تركيا تبدأ أولى خطوات إنتاج منظومة دفاع صاروخي بعيدة المدى محلية الصنع

[الفراعنه الجدد]

نفس جوابككككك

وأنتم الاتنين معلمين اصلا. قصه أعاده اختراع العجله او البدايه من الاول كلام ليس عملي ولا منطقي ولا يتماشي مع الواقع. هناك فجوات إليكترونيا ضخمه جدا بين الدول المصنعة من نصف قرن و وصلت لدرجه الاحترافية الكامله وبين دول متوسطه او ضعيفه. هناك فرق لا يمكن تعويضه. ولكن الحل العملي هو ان ابداء بالذي أستطيع ان اجاريهم فيه و ان اذهب بصناعتي الي مستوي مماثل او قريب و الأجزاء الحساسه جدا والمعقدة لا خلاف علي جلبها لان مهما وصلت من تطوير سيكون الفرق كبير. لذلك الموضوع يحتاج الي الكثير من الوقت حتي ولو تملك قاعده تكنولوجيا معقوله.

 

[بو دروش♚]

الامارات تستخدم أسلوب الاستثمار هو اقصر طريق واقلها فائدة علمية ومكلف جدا سواء في نقل التقنيه أو سعر المنتج النهائي

صحيح هذا نوع من انواع نقل التقنية..

لكني اتحدث عن نوع اخر وهي ما تسمى المشاركة التطويرية
بمعنى شركة او دولة ما تمتلك منتج اساسي
تستطيع الاستحواذ على هذا المنتج الاساسي عن طريق الدخول في شراكة تكون اساسها المنتج الاساسي

لكن التطوير والتحديث الذي ينجم عنه ينتقل ملكيته الفكرية لكلا الحانبين .

الاول كونه مالك للمنتج الاساسي الذي اعتمد عليه للتطوير

اما الشريك الثاني يملك كذلك كونه مساهم في عملية تطويره او تمويل التطوير .

 

[طير حر]

صحيح هذا نوع من انواع نقل التقنية..

لكني اتحدث عن نوع اخر وهي ما تسمى المشاركة التطويرية
بمعنى شركة او دولة ما تمتلك منتج اساسي
تستطيع الاستحواذ على هذا المنتج الاساسي عن طريق الدخول في شراكة تكون اساسها المنتج الاساسي

لكن التطوير والتحديث الذي ينجم عنه ينتقل ملكيته الفكرية لكلا الحانبين .

الاول كونه مالك للمنتج الاساسي الذي اعتمد عليه للتطوير

اما الشريك الثاني يملك كذلك كونه مساهم في عملية تطويره او تمويل التطوير .

الطريقة التي اتحدث عنها عكس ما تفضلت به
ما تتحدث عنه هي الطريقة المتبعة في دول الخليج لذالك لا نرى نتاج علمي او صناعي يمكن التعويل عليه
شراء المنتج الأساسي وتمويل تطوير هذا المنتج​

المشاريع الفاشله او التي لا تلبي الحاجه هو مفتاح معرفة الطريقة والوصول الى النجاح
او بالأخص اجبار الدول او الشركات الغربية بفتح خزان الأسرار التقنية لك
التي لا تستطيع ان تفتحها بالمال ​

 

[بو دروش♚]

المشاريع الفاشله او التي لا تلبي الحاجه هو مفتاح معرفة الطريقة والوصول الى النجاح
او بالأخص اجبار الدول او الشركات الغربية بفتح خزان الأسرار التقنية لك
التي لا تستطيع ان تفتحها بالمال ​

مشاريع فاشلة هي السر ياساتر يارب.

اعتقد انك تقصد البرامج الغير مكتملة او التي توقفت كبعض المقاتلات الروسية التي تم الغاء العمل بها وبعضها تم احالتها للتقاعدة
كا الياك 141

 

[Muhammed Fatih]

السؤال الأهم هنا

ماهي مشاريع البنى التحتية التي افتتحها اردوغان لتطوير التكنولوجيا
هذا المهم في الخبر

لمن لديه تفاصيل هذه المشاريع لكي يتسنى لنا مناقشتها ويمكن الاستفادة منها والقياس عليها

​

Optical Systems Research and Application Laboratories (OPMER)
Advanced research and product development studies on laser technologies
High Power Laser Systems
Free Space Optical Communication
Fiber Optic Communication
Quantum Cryptology and Single-Photon Technologies
Adaptive Optical Systems

TUBITAK 0,7m CMOS camera for IMECE satellite:

Warhead Rail System Dynamic Test Infrastructure & Supersonic Sled Test Track (HABRAS)




ASELSAN & Tubitak SAGE miniature bomb penetrator warhead test:

 

[طير حر]

مشاريع فاشلة هي السر ياساتر يارب.

اعتقد انك تقصد البرامج الغير مكتملة او التي توقفت كبعض المقاتلات الروسية التي تم الغاء العمل بها وبعضها تم احالتها للتقاعدة
كا الياك 141
مشاهدة المرفق 139436

أولى عتبات النجاح هو الفشل

لو انا مسؤول ولي قرار لأخذت جميع هذه المشاريع الغير مكتمل والفاشل
وكونت منها مشروع ناجح بأقل التكاليف
الباقي عليك يابودرويش تكمل الطريقة​

 

[بو دروش♚]

أولى عتبات النجاح هو الفشل

لو انا مسؤول ولي قرار لأخذت جميع هذه المشاريع الغير مكتمل والفاشل
وكونت منها مشروع ناجح بأقل التكاليف
الباقي عليك يابودرويش تكمل الطريقة​

طيب كيف اكمل المشروع وانا لا املك قدرات علمية ولا بنية اساسية لها.

طيب ماذا يفيدني شراء مشاريع غير مكتملة وملغية وانا لا افهم فيها اصلا

انا احتاج الى تعليم وتدريب وخبراء من نفس المشروع يساعدوني في اكمالها او احيائها .

 

[طير حر]

طيب كيف اكمل المشروع وانا لا املك قدرات علمية ولا بنية اساسية لها.

طيب ماذا يفيدني شراء مشاريع غير مكتملة وملغية وانا لا افهم فيها اصلا

انا احتاج الى تعليم وتدريب وخبراء من نفس المشروع يساعدوني في اكمالها او احيائها .

شراء مشروع غير مكتمل او مكتمل بدون بنية أساسية سيفيدك في بناء البنية الاساسيه والعلمية هذا اذا أردت

اتباع ألطريقه التي اتحدث عنها هو من جعل تركيا تملك البنية الاساسيه والعلمية للصناعة
وتنتقل الى مرحلة التطوير باقل التكاليف وتوسع البنية التحتيه للصناعه لاحتواء ماهو افضل​

 

[بو دروش♚]

شراء مشروع غير مكتمل او مكتمل بدون بنية أساسية سيفيدك في بناء البنية الاساسيه والعلمية هذا اذا أردت

اتباع ألطريقه التي اتحدث عنها هو من جعل تركيا تملك البنية الاساسيه والعلمية للصناعة
وتنتقل الى مرحلة التطوير باقل التكاليف وتوسع البنية التحتيه للصناعه لاحتواء ماهو افضل​

لو تفيدنا اخي الحبيب عن التجربة التركية وماهي هذه المشاريع وكيف كانت بدايتها ولو نبذه مختصرة استاذي الكريم .

اعتقد هذا سيفتح افاق كبيرة لحجم الادراك والوعي لدى متابعي المنتدى

تحياتي لك استاذنا القدير @طير حر

 

[عرب الجزيرة]

سيصنعون نظام دفاعهم الجوي لاشك ولاريب مادام انهم جعلو هالامر على رأس اولوياتهم
وسيصنعون طائرتهم الشبحية وقس على ذلك

والامر ليس صعب ابدا
الذي جعل الامريكي معوج اللسان يصنع يجعل اي بشر اخر يصنع

تذكروا كلامي
سيصنع الخبيث اردوغان نظام دفاع جوي لبلده وسيصنع طائرته ووو لاشك ان بقي في منصبه

كل العلوم والمعارف والقوانين الفيزيائية والكيميائية التي لها استخدام في صناعة الدفاع الجوي متوفره على صفحات الكتب وفي المواقع المتخصصة هذا غير ان هنااك هندسة عكسية اصبحت عبر نظام حاسوبي يفصل لك اي جهاز تفصيل حتى نسبة المكونات المعدنية لأي قطعة يظهرها لك بالتفصيل بشكل افضل من صانع هذه القطعة ١٠٠٪

مسألة ان دولة تملك اساسيات الصناعة مثل مصاهر المعادن وادوات تشكيلها وسبكها وانتاج البتروكيماويات ولديه عدد من المبرمجين يستطيع ان يصنع سلاحه في وقت قصير
وان لم يكن بالجودة والمواصفات التي يرغب فيها فما المشكلة يقوم بتلافي مالايريده في نسخة اولية ثانية

اما المنهزم نفسيا وعلميا والذي يظن انه لايستطيع صناعة سلاحه الا بعد ١٠ سنين هذا لن يصنع سلاحه ابدا

اخ يالالماني حق شركة الصناعات العسكرية سامي
انظروا كم لنا منذ تاسيس الشركة ثم منذ ان عين رئيس لها
يمكن له سنة كاملة منذ تعيينه ماله اثر لو طوبه على طوبه
سنة كاملة عمر لمو هو في مثل وضعنا

يتحدث عن ان نهاية العام القادم ٢٠١٩ سيكون قظ انتهى من توقيع المفاهمات واكبدي كبداه
المفروض اننا قطعنا نص المشوار على الاقل في صناعة اغلب مااعلنت الشركة عن تخصصها فيه من نظم اسلحة جوية وبريه وصاروخيه
كارثة مالها مثيل
لأننا لم نصنع سلاحنا اصبحت عجوز شمطاء ضايعة مذهب تهدد وتتوعدنا نحن
سيأتي يوم ان لم نصنع سلاحنا الجوي والصاروخي والبحري والنووي نبكي فيه دم ونرى طائرات من لايسوون شسع نعال احدنا تسرح وتمرح مثل ماسرحت ومرحت فوق بغداد ٢٠٠٣م
ووقتها سنخسر كل شي
حتى وطننا سنخسره وسنتمنى اننا لم نستثمر اي مبلغ لو كان نصف تريليون دولار لنصنع سلاحنا ونأتي بما ينقصنا من خبرة او تقنية او الة لصناعة سلاحنا
رفاهية الوقت يمدانا عليها بعدين عندما نملك النسخ الاولى من طائرتنا وصاروخنا وو و
وش يسوي الالماني له اكثر من سنة
واخيرا لن ينزل علينا علم ووحي فجأة بعد سنوات مهما طالت من الان واذا بنا نستطيع صناعة سلاحنا ، ان لم نبدأ الان ونطلق برنامج صناعة طائرتتا المحلية الان وعندها نعرف ماينقصنا وسنجد مانريد عند احد ما لاشك
صدقوني الاتراك سيصلون لمستوى صناعي يماثل مالدى اي دولة متقدمة ومع ضعف تمويلهم مقارنة معنا الا انهم حققوا نجاح مبهر
ادخلوا مواقع شركاتهم الصناعية وستعرفون انهم بالعزم والارادة والبدء وليس بالعلم والتقنية التي متاحه على قفى من يشيل قد قطعوا الجزء الاكبر من المسافة

الالماني هذه سيضيع وقتنا وكأنه متعمد
يل اضاعه والله
ثلاث سنوات الشركة معلن عنها ومحلك راوح.حتى الاتفاقية يقول اخر ٢٠١٩
ليه عشان كم ورقة يعدها قانونيين ويشابهها الالاف الاتفاقيات في العالم لو نسخ لصق ما تأخذ اسابيع ماهو سنين

 

[العقـــاب]

لم تتبين ملامح المشروع الى الان اذا منظومة hisar -a وhisar-o لم تدخل الى الخدمة حتى الان بالرغم من انهم يعملون على المشروع منذ عدة سنوات حتى لو اخذ المشروع عشر سنين ان يدخلوا هذا المجال لهو شئ كبير لم يقولوا يا عزيزي انهم ادخلوه بل قالوا انهم خطوا اولى خطواتهم نحو انتاجه اي لا زال امامهم مشوار لاحظ اخي انفاقهم على التعليم واهتمامهم في نقل تقنية كل ما امكنهم حينها ستتضح لك الامور المسألة فقط مسألة وقت بالنسبة لهم إن هم استمروا على هذه الوتيرة

انتاج
منظومة دفاع جوي
بعيد الدى
غير
ممكن بخبرات محلية
هنا
انت بحاجة لشريك
وخبرات
الاجنبي

نعم بدأت بمشاريع محلية
الف مبروك
لكن
انت بحاجة للاجنبي
لم
اسمع اي شئ عن الاجنبي
بكلامه
او الصديق الاجنبي

اصلاح التعليم
والانفاق عليه
مهم
لا تتوسعوا لاشياء
اخرى

نتحدث عن
منظومة دفاع جوي
بعيد الدى​

 

[طير حر]

لو تفيدنا اخي الحبيب عن التجربة التركية وماهي هذه المشاريع وكيف كانت بدايتها ولو نبذه مختصرة استاذي الكريم .

اعتقد هذا سيفتح افاق كبيرة لحجم الادراك والوعي لدى متابعي المنتدى

تحياتي لك استاذنا القدير @طير حر

هو تحدي
فلننتظر قليلا ​

 

[Muhammed Fatih]

 

[حاذق باشا]

مبروك للاخوة الاتراك
اعتبرها خطوة اولى في مجال صناعة انظمة الدفاع الجوي
حتى و ان استعانت تركيا بالتقنيات الغربية فهذا مبدائيا جيد. نقل تكنولوجيا و فهم اليات عمل هذه التكنولوجيا و العمل على التمكن من التكنولوجيا
على العموم مبروك للاخوة الاتراك خطوة اولى في مجال صناعة انظمة الدفاع الجوي
المهم هو الابتعاد عن مجرد مشغل للاليات العسكرية الاجنبية مثلنا نحن العرب

 

[Tayga]

ــــــــــــــــــــــ

اتمنى ان تتفضل مشكوراً بتزويدنا معلوماتك عن " نقل " الصهايينة لتقنيات تصنيع عسكرية للأتراك كماً و نوعاً ​

تفضل , موضوع من خمس اجزاء عن التعاون التركى الاسرائيلى لعضو مصرى سابق
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الاول
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الثاني
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الثالث
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الرابع
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الخامس

 

[sameh nasef 2]

تفضل , موضوع من خمس اجزاء عن التعاون التركى الاسرائيلى لعضو مصرى سابق
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الاول
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الثاني
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الثالث
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الرابع
سلسله التعاون العسكري الاسرائيلي التركي... الجزء الخامس

لكن لا يوجد مصادر رسمية على التعاون من بعد صفقة الفانتوم و الصابرا فى اواخر التسعينيات

 

[Tayga]

لكن لا يوجد مصادر رسمية على التعاون من بعد صفقة الفانتوم و الصابرا فى اواخر التسعينيات

هو ليس موضوعى , لكن اذا نظرت حضرتك فى الجزء الثانى ستجد ان كاتب الموضوع ذكر بحث لسنة 2005 عن التعاون التركى الاسرائيلى

 

[sameh nasef 2]

هو ليس موضوعى , لكن اذا نظرت حضرتك فى الجزء الثانى ستجد ان كاتب الموضوع ذكر بحث لسنة 2005 عن التعاون التركى الاسرائيلى

2005 يعنى بحث قديم جديد عندما كانت علاقة الترك قوية باسرائيل

 

[Tayga]

2005 يعنى بحث قديم جديد عندما كانت علاقة الترك قوية باسرائيل

اية يعنى قديم ولا جديد السؤال المهم اللى مفروض يسال هل استفادوا ام لا ؟
وبعدين لو حضرتك كملت قراءة لغاية الجزء الرابع ستعرف ان التعاون مازال مستمرا على الاقل لغاية 2015

 

[The Night Fury]

مش مشكلة تصنيع النظام
مادام 3 دول بينهم اتفاقيه مشتركه كلهم رايح يستفيدون
ويتخطون لا امريكا و لا المانيا