مصنع قطري لمروحيات أباتشي

[بو دروش♚]

الجيش الاسرائيلي 600 الف جندي ( 3 اضعاف الشعب القطري بأكمله )
او 22 ضعف الجيش القطري

واضح انك لم تقرأ المشاركة جيدا

اتكلم عن المساحة قمت بالتضليل عليها

 

[محايد90]

لا تلصق فشلكم و عدم قدرتكم في بناء جيش حقيقي قوي بدول تفوقت عليكم بسنوات ضؤية في بناء جيشها و انتم انفقتم أموالكم من أجل إسقاط الدول العربية .
لا اريد ان اقارن جيوش الخليج العربي ، لكن الذي أعرفه أن انتم من بعد المقاطعة تحاولون التلصق لسلطنة عمان و ذكرها بكل خير لكن في السابق قبل المقاطعة كنتم تشتمون سلطنة عمان و السلطان قابوس و دائما تنشرون اخبار عن وفاته و انا هنا اقصد موقع (وطن يغرد خارج السرب) هذا الموقع كان يشتم في كل دول الخليج العربي ماعدا قطر ، لكن بعد المقاطعة أصبح هذا الموقع يمتدح سلطنة عمان فقط مع الاستمرار في شم باقي دول الخليج العربي ، طبعا ماعدا قطر .

من قالك اني قطري ؟

زينك على عمرك عسى عمرك طويل
مافيه داعي لزعل والانفعال

ليكون نسيت مشكله ٢٠١١ بينك وبين عمان اذا تبغي نذكر الناس ترانا حاظرين

 

[Rooster]

واضح انك لم تقرأ المشاركة جيدا

اتكلم عن المساحة قمت بالتضليل عليها

مشاهدة المرفق 135732

دلك المعيار لا ينطبق عليهم بل اتبتوا انهم قادرين على امتصاص هجمات ضخمة من على عدة جبهات و الرد عليهم .​

 

[بو دروش♚]

دلك المعيار لا ينطبق عليهم بل اتبتوا انهم قادرين على امتصاص هجمات ضخمة من على عدة جبهات و الرد عليهم .​

طيب بما أن المعيار لا ينطبق على إسرائيل ..

لماذا الإصرار من قبل البعض على أن هذا المعيار ينطبق على الدول الخليجية الصغيرة وأنها غير قادرة على فعل أي شي بسبب المساحة (العمق)

 

[Power2030]

مصنع قطري بأمريكا ، لصناعة الأباتشي الأمريكية ، (يا حلاوة).

 

[ضمير حى]

طيب بما أن المعيار لا ينطبق على إسرائيل ..

لماذا الإصرار من قبل البعض على أن هذا المعيار ينطبق على الدول الخليجية الصغيرة وأنها غير قادرة على فعل أي شي بسبب المساحة (العمق)

طبعا انعدام العمق الجغرافى لدى اسرائيل احد اهم نقاط ضعفها وترى فى حروبها تكون فى ارض اعداءها

 

[بو دروش♚]

طبعا انعدام العمق الجغرافى لدى اسرائيل احد اهم نقاط ضعفها وترى فى حروبها تكون فى ارض اعداءها

هي نقاط ضعف على الورق لم نشاهدها على الواقع إلى الآن .

كون حروبها في أرض أعدائها هذا دليل على قوتها بحيث دخلت إلى عمقك انت ولم يثنيها عن ذلك عمقها الصغير .

لذلك بإمكان الدول الخليجية الصغيرة فعل ما فعلتها إسرائيل

اذا الحديث عن وجوب وجود معيار المساحة الكبيرة هو محض هراء .

 

[ضمير حى]

هي نقاط ضعف على الورق لم نشاهدها على الواقع إلى الآن .

كون حروبها في أرض أعدائها هذا دليل على قوتها بحيث دخلت إلى عمقك انت ولم يثنيها عن ذلك عمقها الصغير .

لذلك بإمكان الدول الخليجية الصغيرة فعل ما فعلتها إسرائيل

اذا الحديث عن وجوب وجود معيار المساحة الكبيرة هو محض هراء .

لا يا اخى ده شئ يدرس فى علوم الحرب

 

[Over thinking]

يا بخت امريكا بكل هذه الاموال معظم دول الخليج تشتري السلاح الامريكي محاولة لارضاء امريكا وعلي رأسهم قطر فصفقات التايفون والرافال والاف15 والاباتشي وغيرها لا يعقل ان تكون لهذا الجيش الصغير البعض يستغرب بدمج الرافال مع الميج والاف 16 في الجيش المصري رغم تعداده ولا ينتبه احد لما تفعله قطر وهذا تأكيد لكون هذه الصفقات هي سياسيه بأمتياز

عزيزي عندما تشتري لايعني انك تبحث عن رضاه انما ابحث عن قوه رادعه لبلدي فلن ننتظر اعانه نحن نشتري
مثلما يشتري منتجاتنا نشتري منتجاتهم وهذا مبدأ بسيط فالاقتصاد العالمي
صغر الدوله لا يعني ضعفها او قوتها
الدوله المصريه تعداد ومساحه اضعاف اضعاف اسرائيل والجيش الاسرائيلي يعتبر اقوى ولا تجرؤ مصر ولا اي دوله شرق اوسطيه على مجابهته

الجيش المصري دمج العتاد الغربي مع الشرقي
دمج مقاتلات غربيه لن يكون اصعب وجميعها بمواصفات الناتو فسهل استيعابها في كيان واحد


الخليج اعتبروه ماشئتم يحلب -يبتز سياسيا الخ فهو يمضي ليواكب ركب العالم الاول بينما اشقاؤه العرب يحاولون ان يبقى بجانبهم ولايتقدم

رغم خلافنا الا اننا سنعود سويا من جديد لي اقارب في قطر وبيننا دم ونسب
كذلك الحال في بقيه دول الخليج
فسيعود الخليج من جديد
متى ؟
لا اعلم لكن عسى ان يكون قريبا

 

[ضمير حى]

هي نقاط ضعف على الورق لم نشاهدها على الواقع إلى الآن .

كون حروبها في أرض أعدائها هذا دليل على قوتها بحيث دخلت إلى عمقك انت ولم يثنيها عن ذلك عمقها الصغير .

لذلك بإمكان الدول الخليجية الصغيرة فعل ما فعلتها إسرائيل

اذا الحديث عن وجوب وجود معيار المساحة الكبيرة هو محض هراء .

في الأعراف العسكرية، الدولة الأكثر عمقا استراتيجيا هي الدولة التي تملك التفوق مقارنة بالدولة الأخرى الأصغر مساحة والأقل عمقا استراتيجيا. العمق الاستراتيجي مرتبط أيضا بالعامل الجغرافي والذي يساهم في تقوية القدرات الدفاعية للدولة ويخلق تحديات كبيرة للدولة المعتدية ويعزز القدرة الطبيعية على الصمود وامتصاص الهجوم العسكري من وجهة نظر الدولة التي تكون في موقف دفاعي.
في التاريخ العسكري تعتبر روسيا خير مثال كلاسيكي للدولة التي تتمتع بامتداد مساحتها الجغرافية وقد ظلت الدول المعادية لها تشن الحروب ضدها وتحاول الوصول إلى عمقها. يجب أن نتذكر الدور الكبير الذي لعبته موسكو وستالنغراد في إفشال تقدم نابليون بونابرت سنة 1812 إضافة إلى إفشال الهجوم العسكري الألماني في عهد الزعيم النازي أدولف هتلر وذلك إبان الحرب العالمية الثانية.
تكبد الجيشان الفرنسي والألماني خسائر فادحة، الأمر الذي أجبرهما على التقهقر ومهد للهزيمة العسكرية. لا ننسى أيضا العوامل المناخية القاسية التي ساهمت في هزيمة جيشي نابليون بونابرت وأدولف هتلر. يتضح إذا الدور المهم الذي لعبه العمق الاستراتيجي في إلحاق الهزيمة بالفرنسيين والألمان.
تعتبر إسرائيل بالمقابل خير مثال للدولة التي لا تمتلك عمقا استراتيجيا. من وجهة النظر العسكرية، تفتقر إسرائيل إلى المساحات والتضاريس الطبيعية المتنوعة وهو يجعلها نظريا على الأقل هشة جدا في مواجهة الدول المعادية لها.
كان الهدف من حرب الأيام الستة التي شنتها إسرائيل يوم 5 يونيو 1967 السيطرة على مصادر المياه في مرتفعات الجولان السورية ودفع الخطوط العسكرية الدفاعية إلى نهر الأردن الذي يمثل عقبة طبيعية كبيرة عبر احتلال الضفة الغربية التي كانت تحت إدارة الأردن. لقد سعت إسرائيل إلى توسيع امتدادها الجغرافي حتى تعزز عمقها الاستراتيجي.
عقب الغزو الروسي لأفغانستان سنة 1979 كثف الرئيس الباكستاني الجنرال ضياء الحق من مساعدته للأفغان من أجل طرد الغزاة السوفيت من أفغانستان كما أن الولايات المتحدة الأمريكية كانت ترغب في القضاء على عدوها اللدود في الحرب الباردة – الاتحاد السوفيتي. كانت باكستان تريد أن تعزز عمقها الاستراتيجي من الشمال الذي خسرته بسبب الغزو السوفيتي.
تعاني باكستان من محدودية عمقها الاستراتيجي مقارنة بالدولة الهندية المجاورة. هذه المحدودية في العمق الاستراتيجي تجعل باكستان تعاني من الهشاشة في مواجهة الهند، الأكبر جغرافيا وعقما استراتيجيا والأكثر كثافة ديمغرافية. يقدر الخبراء أن العمق الاستراتيجي الذي تتمتع به الهند يصل إلى ثلاثة أضعاف الاستراتيجي الذي تتسم به باكستان المجاورة.

 

[بو دروش♚]

لا يا اخى ده شئ يدرس فى علوم الحرب

في الأعراف العسكرية، الدولة الأكثر عمقا استراتيجيا هي الدولة التي تملك التفوق مقارنة بالدولة الأخرى الأصغر مساحة والأقل عمقا استراتيجيا. العمق الاستراتيجي مرتبط أيضا بالعامل الجغرافي والذي يساهم في تقوية القدرات الدفاعية للدولة ويخلق تحديات كبيرة للدولة المعتدية ويعزز القدرة الطبيعية على الصمود وامتصاص الهجوم العسكري من وجهة نظر الدولة التي تكون في موقف دفاعي.
في التاريخ العسكري تعتبر روسيا خير مثال كلاسيكي للدولة التي تتمتع بامتداد مساحتها الجغرافية وقد ظلت الدول المعادية لها تشن الحروب ضدها وتحاول الوصول إلى عمقها. يجب أن نتذكر الدور الكبير الذي لعبته موسكو وستالنغراد في إفشال تقدم نابليون بونابرت سنة 1812 إضافة إلى إفشال الهجوم العسكري الألماني في عهد الزعيم النازي أدولف هتلر وذلك إبان الحرب العالمية الثانية.
تكبد الجيشان الفرنسي والألماني خسائر فادحة، الأمر الذي أجبرهما على التقهقر ومهد للهزيمة العسكرية. لا ننسى أيضا العوامل المناخية القاسية التي ساهمت في هزيمة جيشي نابليون بونابرت وأدولف هتلر. يتضح إذا الدور المهم الذي لعبه العمق الاستراتيجي في إلحاق الهزيمة بالفرنسيين والألمان.
تعتبر إسرائيل بالمقابل خير مثال للدولة التي لا تمتلك عمقا استراتيجيا. من وجهة النظر العسكرية، تفتقر إسرائيل إلى المساحات والتضاريس الطبيعية المتنوعة وهو يجعلها نظريا على الأقل هشة جدا في مواجهة الدول المعادية لها.
كان الهدف من حرب الأيام الستة التي شنتها إسرائيل يوم 5 يونيو 1967 السيطرة على مصادر المياه في مرتفعات الجولان السورية ودفع الخطوط العسكرية الدفاعية إلى نهر الأردن الذي يمثل عقبة طبيعية كبيرة عبر احتلال الضفة الغربية التي كانت تحت إدارة الأردن. لقد سعت إسرائيل إلى توسيع امتدادها الجغرافي حتى تعزز عمقها الاستراتيجي.
عقب الغزو الروسي لأفغانستان سنة 1979 كثف الرئيس الباكستاني الجنرال ضياء الحق من مساعدته للأفغان من أجل طرد الغزاة السوفيت من أفغانستان كما أن الولايات المتحدة الأمريكية كانت ترغب في القضاء على عدوها اللدود في الحرب الباردة – الاتحاد السوفيتي. كانت باكستان تريد أن تعزز عمقها الاستراتيجي من الشمال الذي خسرته بسبب الغزو السوفيتي.
تعاني باكستان من محدودية عمقها الاستراتيجي مقارنة بالدولة الهندية المجاورة. هذه المحدودية في العمق الاستراتيجي تجعل باكستان تعاني من الهشاشة في مواجهة الهند، الأكبر جغرافيا وعقما استراتيجيا والأكثر كثافة ديمغرافية. يقدر الخبراء أن العمق الاستراتيجي الذي تتمتع به الهند يصل إلى ثلاثة أضعاف الاستراتيجي الذي تتسم به باكستان المجاورة.

بارك الله فيك اخي لا اعتراض ابدا على ما تقوله
بالعكس ربما انا أكثر شخص يدندن حول هذه الميزة في نقاشات كثيرة جرت..

لكن محور حديثي عن الدول الخليجية الصغيرة

عندها أتينا بالمثال الإسرائيلي الذي استطاع تجاوز هذا المعيار بشكل أو بآخر في وسط معادي من كل الجوانب وكلها دول كبيرة محيطة به .

نقطتي واضحة وهي أن معيار المساحة ليس حكم نهائي على عدم القدرة أو حتى امتلاك القوة .

الأخ ذكر نقاط محددة لتقييم قوة الجيوش
وهذا من وجة نظرى هي مجرد عوامل مساعدة .

نوعية التسليح وكميتة + عدد الجيش + مساحة البلد = هنا يقيم الجيش قوي او ضعيف



ودمتم سالمين

 

[خالد المصري]

هي نقاط ضعف على الورق لم نشاهدها على الواقع إلى الآن

رأينا سيناريو مصغر مع حزب الله و شلل شمال فلسطين المحتلة بالكامل

 

[بو دروش♚]

رأينا سيناريو مصغر مع حزب الله و شلل شمال فلسطين المحتلة بالكامل

النقاش بدأ يتفرع ..
اتكلم عن جيوش نظامية ولا اتكلم عن حرب عصابات.

 

[ضمير حى]

بارك الله فيك اخي لا اعتراض ابدا على ما تقوله
بالعكس ربما انا أكثر شخص يدندن حول هذه الميزة في نقاشات كثيرة جرت..

لكن محور حديثي عن الدول الخليجية الصغيرة

عندها أتينا بالمثال الإسرائيلي الذي استطاع تجاوز هذا المعيار بشكل أو بآخر في وسط معادي من كل الجوانب وكلها دول كبيرة محيطة به .

نقطتي واضحة وهي أن معيار المساحة ليس حكم نهائي على عدم القدرة أو حتى امتلاك القوة .

الأخ ذكر نقاط محددة لتقييم قوة الجيوش
وهذا من وجة نظرى هي مجرد عوامل مساعدة .

هو يمثل عبئ استراتيجى وتكتيكى ايضا بالضبط كالدول الحبيسة التى لا تملك اسطول بحرى

 

[بو دروش♚]

هو يمثل عبئ استراتيجى وتكتيكى ايضا بالضبط كالدول الحبيسة التى لا تملك اسطول بحرى

هذا المثال تكرر مع العراق ايام الحرب الثماني سنوات

أصبح العراق دولة حبيسة لولا وقوف الأشقاء
قارن مساحة العراق بمساحة الدول الخليجية الصغيرة لذلك المساحة ليست كل شيء

 

[خالد المصري]

هذا المثال تكرر مع العراق ايام الحرب الثماني سنوات

أصبح العراق دولة حبيسة لولا وقوف الأشقاء
قارن مساحة العراق بمساحة الدول الخليجية الصغيرة لذلك المساحة ليست كل شيء

المساحة جزء هام و ليست كل شئ... و كما ذكرت الموضوع تفرع كثيرا و بعيدا

لنعد للموضوع إذا تفضلتم

 

[ضمير حى]

هذا المثال تكرر مع العراق ايام الحرب الثماني سنوات

أصبح العراق دولة حبيسة لولا وقوف الأشقاء
قارن مساحة العراق بمساحة الدول الخليجية الصغيرة لذلك المساحة ليست كل شيء

ليست كل شئ لكنها عبئ عالمخطط والمنفذ

 

[المنتصر]

النقاش بدأ يتفرع ..
اتكلم عن جيوش نظامية ولا اتكلم عن حرب عصابات.

دول الشام الثلاث لا تقارن بأي دول أخرى فسكانيا اسرائيل اكبر من لينان وتقارب الاردن والفارق لم يكن كبيرا مع سوريا ، هناك أمور اخرى سياسية تتحكم في العلاقات بين دول الشام وإسرائيل منها الولايات المتحدة وروسيا والاتحاد الاوروبي وعلاقات الأنظمة الحاكمة معهم تجعل هناك انعدام الرغبة في الحرب اصلا سواء في الأردن أو لبنان أو سوريا وحظر السلاح على بعض تلك الدول حتى من الحلفاء المقربون كمثال لبنان لا تمتلك قوات جوية او دفاع جوي من الاساس ولا يوجد لديها رغبة وعدد سكانها اقل من اسرائيل بمراحل وعدم بيع الروس العديد من الاسلحة لسوريا ارضاء لاسرائيل هذا غير الضعف الاقتصادي والطائفية في تلك الدول ، أما مصر فقد حرصت اسرائيل في كامب ديفيد على البنود الامنية لضمان عمق استراتيجي وهمي في اي حرب مستقبلا مع مصر