مدرعة الشبل 2 السعودية في تركمانستان

ألف مبروك

المؤسسة العامة للصناعات العسكرية لديهم منتجات عالية الجودة لكن المشكلة في التعاقد والتسويق وهذا يؤثر على البحث والتطوير، ولكن ان شاء الله بصدد الحل هذه المشكلة

ما نقلت كلام جرائد أو محللين بل وقفت شخصياً على المنتجات وقارنتها بالموجود من شركات عريقة خلال أفد 2018، أؤكد ان الجودة عالية والمواصفات منافسة ! و تتفوق على معدات نستوردها من الخارج ولكن فقط أعطوا المنتج المحلي فرصة حتى يحققوا مبيعات وأرباح تنعكس بالايجاب على R&D و تفتح لنا المجال بالاتفاقيات مع الشركات الاخرى .



المستقبل لمدرعة طويق2 .. معدة قيّمة جداً أتمنى لها النور قريباً بعد انتهاء الاختبارات ..! :cool:



مشاهدة المرفق 133407



مشاهدة المرفق 133415





مشاهدة المرفق 133409




مشاهدة المرفق 133410






مشاهدة المرفق 133412





مدى الرؤية من الداخل:love: :


مشاهدة المرفق 133416

تفضلها على عربة لوكهيد اللي بنصنعها؟
 
ألف مبروك

المؤسسة العامة للصناعات العسكرية لديهم منتجات عالية الجودة لكن المشكلة في التعاقد والتسويق وهذا يؤثر على البحث والتطوير، ولكن ان شاء الله بصدد الحل هذه المشكلة

ما نقلت كلام جرائد أو محللين بل وقفت شخصياً على المنتجات وقارنتها بالموجود من شركات عريقة خلال أفد 2018، أؤكد ان الجودة عالية والمواصفات منافسة ! و تتفوق على معدات نستوردها من الخارج ولكن فقط أعطوا المنتج المحلي فرصة حتى يحققوا مبيعات وأرباح تنعكس بالايجاب على R&D و تفتح لنا المجال بالاتفاقيات مع الشركات الاخرى .



المستقبل لمدرعة طويق2 .. معدة قيّمة جداً أتمنى لها النور قريباً بعد انتهاء الاختبارات ..! :cool:



مشاهدة المرفق 133407



مشاهدة المرفق 133415





مشاهدة المرفق 133409




مشاهدة المرفق 133410






مشاهدة المرفق 133412





مدى الرؤية من الداخل:love: :


مشاهدة المرفق 133416
يا خى مدرعه رائعه حقيقه السعوديه والامارات يصنعون مدرعات رائعه ولكنى انصدم عندما اسمع ان السعوديه تستورد المدرعات من الخارج بعشرات المليارات لو ربع هذه المبالغ خصصت لتطوير الصناعات الداخليه والتسويق سنرى العجاب
واتمنى من مصر ان تتعاقد على هذه المدرعه باعداد كثيره لانى اغرمت فيها الصراحه:love:
 
حبيبي لما تريد ان تناقش في المحركات فدع المختصين فيها يفهمونك الامور الصحيحة

عندي خبرة فيها من عمري 16 سنة وانا الحين عمري 34

ليس عدد السلندر كل ما زاد يعني افضل
السعة الترية في محركات الديزل وحجم الشاحن التوربيني وعدد الفراشات في الشاحن وضغط الهواء في غرفة الاحتراق له دور ضخم في الاداء وايصال العزم النهائي للأطار

لديك الشاحنات مثلا
عدد 6 سلندر لكن تجد حجم المحرك يصل 16.0 لتر وعدد العزم يصل 20-30 الف رطل وربما اكثر

وانت تريد عزم وتسراع جيد للمدرعات ذوات الاوزان الثقيلة ... وليكن في علمك اوزان المدرعات تقارب اوزان الشاحنات متوسطة الحجم
فا 430 رطل لايعتبر شيء ولا رقم تستشهد فيه على مدرعات تزن 4 اطنان واكثر .. انت تحتاج مدرعة تسير بشكل سريع نوعا ما ومرنه وتشعر السائق بخفتها في التسلق والجر وابتلاع التضاريس وليس مدرعة تسير بشكل بطيء وتشعر السائق بثقلها ودماثتها
والمشكلة ان عزم الدوران يبدأ عند 3700 بمعنى اخر
عند سكون المدرعة واثناء انطلاقتها بكامل طاقتها فلن تشعر بأي قوة اطلاقا ولا تسارع جيد مباشرتا
راح يكون lag lag lag lag حتى تصل 4000rpm ثم يشتغل التيربو الصغير ليولد 430 عزم حتى تسير المدرعة بشكل طبيعي ولكن بتسارع جدا بطيء
مما يجعل السائق اثناء تسلق التلال يحتاج الى تبديل الجير بوكس على غيارات جدا قصيرة وتسلق التلال لكي يبقي على عزم دوران مرتفع ولا يفقد زخم المحرك وهذا ما يقتل الجير بوكس وخاصة الكلتش
عكس محركات 7000 لتر باور ستورك توربو او دورماكس الذي تجد العزم فيه منذ تشغيل المحرك وهو نشط وجير بوكس من ايسن للمحافظة على زخم العزم طوال الوقت في كافة التضاريس

430 حقتك تصلح لهواة البراري وتجهيز الرحلات وليس لمدرعات قتالية تحتاج لسرعة ومرونة وخفة حركية وبقائية المحرك لسنوات طويلة جدا دون الحاجة لصيانة الكام شافت كما يحدث الان مع الشبل بسبب الضغط العالي على عامود الكام في جر اوزان ثقيلة مما يسبب تأكل التكيات

اضف على ذالك ان المدرعة الشبل من الاسفل ليس ( دبل وشبون )

اضف الى ذالك ان المدرعة الشبل لا تستخدم عجلات عسكرية مغاطاة من جهة عامود الاكسل حتى الخارج.

اجل وش رايك ب sand cat
 
تفضلها على عربة لوكهيد اللي بنصنعها؟

لوكهيد مارتن عربة تكتيكية ، بينما طويق2 متعددة المهام، اللهم انهم يشتركون في مقاومة الالغام كلاهما.

لكن نعم وبكل ثقة، طويق 2 أفضل من عربة لوكهيد مارتن.
 
شركة فورد وجنرال موتورز تستخدم جير بوكس لشاحنات الاستخدام الثقيل have duty من شركة ايسن ومحركات بسعات لترية تقارب 7.0 لتر مع شواحن توربينية تولد قدرات عزم خيالية تصل حتى 2000 رطل من عزم الدوران ... وهذا رقم يخلي الشاجنة قادرة على سحب حاملة مروحيات ان اردت

فلذالك تلك المنصات تستطيع بناء عليها دبابة قتالة رئيسية ان اردت
لانها تمتلك فريم او شاص صلب جدا مصمم لمقاومة الالتواء في الاستخدامات الشاقة عند الجر او حمل اوزان ثقيلة على التضاريس الغير معبدة


الذي اختار البلاتفورم حق الشبل واحد شريطي على ما اعتقد
مازال تلك العقول موجودة حتى في الصناعات العسكرية


التويوتا شيك في الجيب

المسألة ليست من يصنع اقوى مدرعة سواء تدريعا او كقوة محرك ، انا وانت نعلم ان لكل مدرعة هدف وعلى ضوء ذلك يتحدد تدريعها ومحركها
الشبل لم تصمم لتصبح مضادة للالغام وقادرة على سحب او تحميل اوزان عالية.
الهدف منها واضح وبسيط هي مركبة خفيفة للتنقل بشكل مرن في المناطق الوعرة وبدل ان يكون الجندي في شاص واستهدافه سهل جدا اصبح في مركبة مدرعة لحد ممتاز وتعطيه قدرة بقائية مقبولة
نتفق جميعا على انه من المفترض حل المشاكل المتعلقة بالقير اذا صحت واستبداله اذا لزم الامر لكن ان نقوم بالتحقير من فكرة استخدام الشاص كأساس لانتاج الشبل لمجرد خطأ في حل بعض المشاكل فهذا غير منطقي ابدا
ليس الخطأ في اختيار الشاص بل الخطأ في عدم تطويرة ليواكب التجهيزات والتعديلات التي تمت اضافتها عليه.
بناء أي مركبة على أساس مركبة أمريكية سواء من فورد او غيرها يعني انتقالك من مدرعة خفيفة الى متوسطة وثقيلة وهذا يعني مشروع اخر يختلف تماما عن الشبل
 
المسألة ليست من يصنع اقوى مدرعة سواء تدريعا او كقوة محرك ، انا وانت نعلم ان لكل مدرعة هدف وعلى ضوء ذلك يتحدد تدريعها ومحركها
الشبل لم تصمم لتصبح مضادة للالغام وقادرة على سحب او تحميل اوزان عالية.
الهدف منها واضح وبسيط هي مركبة خفيفة للتنقل بشكل مرن في المناطق الوعرة وبدل ان يكون الجندي في شاص واستهدافه سهل جدا اصبح في مركبة مدرعة لحد ممتاز وتعطيه قدرة بقائية مقبولة
نتفق جميعا على انه من المفترض حل المشاكل المتعلقة بالقير اذا صحت واستبداله اذا لزم الامر لكن ان نقوم بالتحقير من فكرة استخدام الشاص كأساس لانتاج الشبل لمجرد خطأ في حل بعض المشاكل فهذا غير منطقي ابدا
ليس الخطأ في اختيار الشاص بل الخطأ في عدم تطويرة ليواكب التجهيزات والتعديلات التي تمت اضافتها عليه.
بناء أي مركبة على أساس مركبة أمريكية سواء من فورد او غيرها يعني انتقالك من مدرعة خفيفة الى متوسطة وثقيلة وهذا يعني مشروع اخر يختلف تماما عن الشبل
هل انا قلت شيء عن الالغام او من ذا القبيل !!
لم اتطرق ابدا لتدريعها او تقنياتها ماعدا سوء استخدام المنصة التي تبنى عليها مدرعة

ليكن في علمك مدرعة الشبل تعتبر من فئة jlatv
Joint Light Tactical Vehicle والفكرة من صناعتها هيا استبدالها بالهمفي الذي بالجيش
مشروع جبار وممتاز لكن لم يوفقو بختيار الشاسيه والمحرك والجير بوكس المناسب لتكامل المدرعة تماما ومستمرين على عنادهم رغم المشاكل (عقلية شيك في الجيب عند البيع )

افضل شيء ننقل تقنية هالمزيون وريحونا من زباين عبداللطيف جميل

JLTV_P7A5025_10x8_cmyk.0.0.1440594104.0.jpg




 
غالباً ناقل حركة أوتوماتيكي وهذا السائد في أغلب المدرعات لكن يكون بمواصفات خاصة
لو فيه صور لمدرعة DELTA التي لدينا يمكن ملاحظة نوع ناقل الحركة وهي مبنيه على شاحنة فورد F550 .
حتى المدرعات الثقيلة بعضها تعمل بناقل حركة أوتوماتيكي وبعضها لا
والله أعلم
dt3czuiy.jpg

mmwt2.jpg





التضاريس صعبة ولكن لايمكن أهمال سوء الاستخدام في هذا المجال ياعزيزي
إذا العادي يواجه هالمشاكل وش الحل بنظرك ؟
سوء الإستخدام يعتبر قليل وليس عذر

ليس هناك حل حقيقي صراحة في هذا الوقت
ولكن كان المفروض يتم تعبيد الطرق بشكل أفضل قبل الحرب
 
مشاهدة المرفق 133378
مشاهدة المرفق 133379
مشاهدة المرفق 133380
مشاهدة المرفق 133381
مشاهدة المرفق 133383
مشاهدة المرفق 133384
مشاهدة المرفق 133385
مشاهدة المرفق 133386


عشرات الصور توضح مدى عدم صمود MATV
بينما لم اجد صورة للشبل مع كثرة استخدامها سواء للمقاومة او التحالف






لا يا عزيزي لايمكنك الحكم بهذه الطريقة الشبل تدمرت بشكل عنيف
الاوشكوش كانت أفضل بمراحل وهي سبب نجاة كبير بعد الله بع
هل انا قلت شيء عن الالغام او من ذا القبيل !!
لم اتطرق ابدا لتدريعها او تقنياتها ماعدا سوء استخدام المنصة التي تبنى عليها مدرعة

ليكن في علمك مدرعة الشبل تعتبر من فئة jlatv
Joint Light Tactical Vehicle والفكرة من صناعتها هيا استبدالها بالهمفي الذي بالجيش
مشروع جبار وممتاز لكن لم يوفقو بختيار الشاسيه والمحرك والجير بوكس المناسب لتكامل المدرعة تماما ومستمرين على عنادهم رغم المشاكل (عقلية شيك في الجيب عند البيع )


افضل شيء ننقل تقنية هالمزيون وريحونا من زباين عبداللطيف جميل

JLTV_P7A5025_10x8_cmyk.0.0.1440594104.0.jpg




يا زينها وسلامتك
 
لا يا عزيزي لايمكنك الحكم بهذه الطريقة الشبل تدمرت بشكل عنيف
الاوشكوش كانت أفضل بمراحل وهي سبب نجاة كبير بعد الله بع
يا زينها وسلامتك


حكمي من خلال الفيديوهات المنتشرة والصور تعطي انطباع
ممتاز عن الشبل
لا توجد صوره او فيديو لتدمير الشبل بل هناك مقاطع استهداف مباشر لها بمضادات دروع ولَم تتأثر بشكل كبير
اعلم ان الحكم للميدان
ولاكن نحكم ونستنتج بما هو متوفر لدينا
 
على السعودية خوصصة شركات التصنيع العسكري و التركيز على الاحتياجات اولا ثم على المطلوب فالسوق العالمية
 
الحمد لله ان لدينا قاده ليسوا بفكر البعض هنا

فلسفه ،، سلبيه ،، طموح صفر

اجل الشبل الان اصبحت فاشله !!

والقاده العسكرين والخبراء سواء من السعوديه او غيرها يقولون عكس ما يريد ان يوهمنا به البعض هنا

على العموم ادري ان عقده النقص لا تزال موجوده وغالبيه الشعب السعودي تخطاها واصبحت الثقه والدعم بالمقام الاول للمنتج السعودي

اما المنتقصين فكلامهم لا يتعدى كونه تسجيل تواجد وفلسفه بالعامي ( شوفوني هنا )
 
حبيبنا
انت فاهم وش السالفة ووش نتناقش فيه ؟؟؟

ترى قاعدين نسولف عن مدرعات ومتطلباتها وليس سباق شاص تويوتا ونيسان فتك في مراقي نفود النقاء
انت فاهم علي وش اقصد ولكن حبيت تسوي نفسك ظريف :) .. كلامي واضح جدا وتمت مناقشته اساسا الف مره
 
مقاطع الفيديو والصور توضح العكس
خسائر MATV اكثر
غير صحيح الشبل متواجدة اكثر من الMATV
واللواء السادس وكتيبة من الرابع عشر استبدلو الشبل بالكامل بالMATV عشان العمليات في صعدة
ولو تشوف مقاطع الMATV السعودية بتلاقي كبينتها سليمة ١٠٠٪ ومعظم من بداخلها هذا في حالة ان تعرضت للغم او عبوة ارتجالية IED
وبالعكس اللي جربوها من القوات الخاصة او مشاة البحرية او اللواء السادس والرابع عشر مدحوها اكثر من الشبل
بل حتى وحدات الامن البحرية استبدلت الACMAT BASTION بالMATV
 
طيب يوم فهد بن تركي قايد القوات البرية ماذا فعل لتخلص من العدو الاول
فهد بن تركي مو فيده لا المناقصات ولا المشتريات
وتوزيع الMATV للواء الرابع عشر واللواء السادس كانت فكرته
 
مرحبا بالغالي
MATV يستحيل عليها الوصول لبعض المواقع أما لثقل الوزن أو ضيق الطرق
أنا أتكلم عن مسرح الحرب الجبلية تحديداً مواقعنا الحدودية الأمامية سواء الرقابات الأساسية أو المستحدثه بعد الحرب .
بخصوص الألغام مهما كانت العربة لن تنجو أمام ied أقلها تخرجها من المهمه .

الشبل ممتازة لكن لابد من الأنتقال لمرحله أخرى وإستخدام منصة جديدة يمكنها تحمل التطوير المطلوب
شاحنات فورد مستخدمة بكثره لبناء المدرعات وأرشح الطراز 150 مبديئاً .
شكراً لك
والله بيني وبينك هذا حسب الFeedback اللي جاني من عسكر اللواء الرابع والثامن عشر والحادي عشر والسادس قلة منهم مدح الشبل
ومن ناحية انك تستخدم عربة كسلاح مناورة في جبال هذا شي غير جيد الا اذا بتستخدمها لنقل الامدادات والدعم اللوجستي هنا اقولك فكرة ممتازة جدا
لكن تستخدمها كAPC في بيئة جبلية فاي عربة سواء MATV او شبل او غيرها بتقلب تابوت متحرك
 
عودة
أعلى