الدفاعات السورية تسقط طائرة روسية تقل 14 جندي

لماذا لم يشكل الروس مركز عمليات مشترك للدفاع الجوي مع النظام؟

  • لا حاجة لهم لقدرات النظام المحدودة

  • لكي لا يضطرون التدخل لمنع القصف على مواقع النظام

  • قدرات الربط الشرقية سيئة

  • فاتهم ذالك

  • لا أعلم..ولكن الامر سخجلني لو كنت مواطن روسي بكل تأكيد


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
ممكن مقطع من مداخلتهم؟

لم اسجلهم بصراحة لكن تابعتهم خلال اليومين الماضية على قناة العربية الحدث وقناة روسيا اليوم مثل يفغيني سيدروف وفتشسلاف ماتزوف اثناء مداخلاتهم في النشرات الاخبارية
 
لم اسجلهم بصراحة لكن تابعتهم خلال اليومين الماضية على قناة العربية الحدث وقناة روسيا اليوم مثل يفغيني سيدروف وفتشسلاف ماتزوف اثناء مداخلاتهم في النشرات الاخبارية
طبيعي ىانهم ينتقدوا ايران كونهم يظهروا على قناة العربية او القنوات التابعة لنا
 
منظومة KN-06 المعادلة اس 300:



kn-06_3.jpg
 
رويترز | مسؤول عسكري إسرائيلي اليوم الجمعة فضل عدم ذكر إسمه :

قدمنا لموسكو برهاناً على أن إسرائيل غير مسؤولة عن إسقاط الطائرة الروسية في سوريا.

أثبتنا كيف أن النيران السورية الهوجاء المضادة للطائرات كانت السبب المباشر في إصابة الطائرة.

السوريون فتحوا النار بشكل أهوج وغير مسؤول ويفتقر للإحترافية بعد وقت طويل من اختفاء طائراتنا من المكان.
 
ذكر الخبير العسكري الروسي الدكتور سيرغي فروفيبروف على قناة روسيا اليوم برنامج البانوراما أن صواريخ اس 200 التي لدى سوريا لا تطلق على هدف بعينه ولكن
نحو مجموعة أهداف إنما من خلال توجيهها الذاتي الراداري والحراري نتنتقي الهدف الاقرب والأكبر من ناحية البصمة الرادارية والحرارية لتدمره بشكل مباشر وغير مباشر وهذا ما حصل مع الطائرة ايل الروسية ..
لكن الجديد في قول هذا الخبير أن النموذج السوري المعدل من اس 200 مزود بمستشعر حراري لزيادة الدقة، وكما قلنا أن الإستراتيجية السورية الجديدة هي اشباع السماء بالاس 200 لتحقيق الإصابة الأهداف المنشودة..
 
#متابعات إعلام عبري

بحسب معلومات نقلتها شخصيّة صحافيّة روسيّة نقلاً عن جنرال سابق في وزارة الحرب البريطانيّة لم تحدّد إسمه، فإنّ أوامر معادية عليا أوعزت بتمديد فترة قصف الأهداف "المحتملة" في اللأذقية ليل الثلاثاء 17 الجاري، حتى بلوغ تحقيق الهدف المقصود (مهما كلّف الأمر)، كاشفاً انّ هذا الهدف هو رئيس النظام السوري شخصياً الذي رصدت الإستخبارات الإسرائيليّة، ومنها الى نظيراتها في واشنطن ولندن وباريس، عزمه التوجه ليلاً إلى روسيا، بعد إنجاز إتفاق بوتين-أردوغان الشهير حيال ادلب.. عبر مطار اللأذقيّة.

وتضيف المعلومات، أنّ المقاتلات الإسرائيليّة والفرقاطة الفرنسيّة سارعت إلى قصف "أهداف محتملة" لتواجد ومسار بشار بشكل مكثّف ومركّز، قبل بلوغه الطائرة.
 
#متابعات إعلام عبري

كل التقديرات تشير أن القصف الإسرائيلي سيتواصل بعد وصول الوفد العسكري الإسرائيلي من موسكو, ضمن عملية طرد ايران وحزب الله من سوريا, ولا مجال للتهدئة أو توقف العمليات بسبب حادثة إسقاط الطائرة الروسية
 
logo.png


اسرائيل تؤكد الإحتفاظ بحريتها للتحرك في سوريا رغم مقتل الجنود الروس

أكد مسؤول عسكري إسرائيلي اليوم الجمعة أن القواعد العملانية المتفق عليها مع روسيا في سوريا لا تزال كما هي بعد مقتل 15 جندياً روسياً أسقطت طائرتهم مساء الإثنين، ملمحاً إلى أن إسرائيل تحتفظ بحرية التحرك في سوريا.

وقال المسؤول العسكري الذي فضل عدم ذكر إسمه إنه ليس هناك تغيير في آلية (عدم الإشتباك) بين إسرائيل وروسيا إثر هذا الحادث المؤسف. وإن آلية (عدم الإشتباك) والإجراءات العملانية بين الجيش الإسرائيلي والجيش الروسي تبقى قائمة ولم تتغير.

ويرمز مصطلح (عدم الإشتباك) إلى تبادل المعلومات بين البلدين وخفض مخاطر التصادم.

وكانت هذه الآلية تقررت بين إسرائيل وروسيا عام 2015 مع بدء تدخل القوات الروسية إلى جانب القوات السورية لتجنب الصدام بين الجيشين الروسي والإسرائيلي في سوريا.
 
التعديل الأخير:
هناك سيناريو آخر على ما يبدو ..
الطائرات الاسرائيلية اطلقت صواريخ stand off من علو منخفض وغادرت والدفاع الجوي السوري لم يكتشف الطائرات او الصواريخ بسبب تخلف منظومة الرادار لديه وعجزها عن تغطية الارتفاعات المنخفضة
بعد وقوع الضربات ضن السوريون انها طائرات شبح فاطلقوا الصواريخ في كل الاتجاهات على امل ان تعتقد تلك الطائرات انه تم كشفها وتهرب ..
وجود الطائرة الروسية في مسرح العمليات وعدم التنسيق بين الدفاع الجوي الروسي والسوري ومحاولة الضباط السوريين تحقيق اية نتيجة في التصدي لتبرير الفشل الذريع جعلهم يطلقون النار ويسقطون الطائرة الروسية
 
هناك سيناريو آخر على ما يبدو ..
الطائرات الاسرائيلية اطلقت صواريخ stand off من علو منخفض وغادرت والدفاع الجوي السوري لم يكتشف الطائرات او الصواريخ بسبب تخلف منظومة الرادار لديه وعجزها عن تغطية الارتفاعات المنخفضة
بعد وقوع الضربات ضن السوريون انها طائرات شبح فاطلقوا الصواريخ في كل الاتجاهات على امل ان تعتقد تلك الطائرات انه تم كشفها وتهرب ..
وجود الطائرة الروسية في مسرح العمليات وعدم التنسيق بين الدفاع الجوي الروسي والسوري ومحاولة الضباط السوريين تحقيق اية نتيجة في التصدي لتبرير الفشل الذريع جعلهم يطلقون النار ويسقطون الطائرة الروسية

هذا من سابع المستحيلات ولن يفعله السوريين خاصة ان لديهم خبرة جيدة ولانه اصلا غير قابل للتطبيق على الواقع ...الطائرات الشبحية لا تكون شبحية بالكامل وثانيا الطائرات كانت ف١٦ وتم التصدي لبعض الصواريخ يعني كحسبة وقت من اطلاق الصواريخ ووصولها وخروج الف١٦ يعني ان بصمة الف١٦ لا تزال ظاهرة .....لديك سماء واسعة لو اطلقت كل مخزون سوريا وروسيا من الصواريخ منذ نشات الاتحاد السوفييتي لن تفلح باسقاط شيء لان الاحتمال هنا لا يمكن حتى احتسابه ...
بما ان روسيا تستخدم معرف خاص بها ليس شيئا غريبا ان يستهدفها السوريين اعتقادهم انها طائرة تجسس اسرائلية هذا ان صحت رواية الاسرائيلية واعتقد انها صحيحة وهذا حصل معةالباتريوت والبانتسير والف١٥ من قبل وهنا يعني ترهل ومسؤولية وخطا الروس..ان كذبت الرواية الاسرائيلية.يعني انه بعد الاطلاق كسرت الف١٦ الاطباق وعاد الس٢٠٠ واطبق على الاليوشن بعدما استترت بها الف١٦ عن قصد او صدفة وهو اقل احتمال ...
 
التعديل الأخير:
تحيه طيبه أخ لادئاني لك وللإخوه الأعضاء على المعلومات

نأتي للتحليل المشكلة أخي لادئاني ما موقع بطارية S-400 من الإعراب!!
في ظل وجوده ما بين مصياف و بانياس وقربه لمواقع الإشتباك والتهديف بالضرب على الأهداف المراده وإصابتها بدقه

وبنفس الوقت كم تبلغ المساحة بين مصياف و بانياس؟؟

ما أعرفه أن بطارية S-400 مشغلوها بسوريا روس
أي بما معناه متمرسين عليها!!

وما صدعنا به الروس بأن منظومة S-400 لها القدرة على الرصد والإشتباك المتعدد مع الطائرات والصواريخ الباليستية وصواريخ كروز مع أكثر من هدف
فضلاً عن ذلك في آن واحد؟؟

خلاصة الكلام أقول منظومة S-400 منظومه عمياء
ويقال عنها أكثر مما تفعل..
تحياتي وشكراً


الله يبارك فيك


الاس 400 لحماية قوات الاحتلال الروسية فقط وحصرا ولمناكفة الدول المجاورة والتحالف الدولي وطز بجيش بشار وجيش ايران بسورية وفق المفهوم الروسي ... و الروس يعلمون ان الاسرائيليين والاميركيين لن يقومو باستهداف مواقعهم لذلك يعمل الروس حالهم صم بكم عمي ضد الغارات على مواقع بشار وايران بسورية وربما يضعون الاس 400 بحالة التأهب لكن عدم الاطلاق الا اذا أخطأ احد الصواريخ طريقه واتجه نحو القاعدة او المواقع الروسية ......

المسافة بين مصياف وحميميم مابين 70 -72 كم وبين مصياف و بانياس نحو 48 كم وبين مصياف واللاذقية نحو 90 كم بالطريق البري الملتوي

فعالية المنظومة حتى الآن لم تدخل باختبار حقيقي


بالمناسبة مصياف هي أحد أهم قلاع الحشاشيين سابقا بسورية وأسس نفوذهم بسورية كان شيخ الجبل سنان راشد الدين رفيق درب المجرم الحسن الصباح صاحب قلعة الالموت بايران سابقا ..وهذا المجرم شكل فرق اغتيال وقام باغتيال عشرات القادة والامراء والعلماء والمجاهدين بسورية ايام الحروب الصليبية فهو مهندس 7 محاولات لاغتيال صلاح الدين وعدة مرات لاغتيال نور الدين زنكي .. ورغم قوة جيش صلاح الدين وسابقه الزنكي لكنهم فشلو باقتحام قلعة مصياف وبقيت كذلك كالشوكة في خاصرة المسلمين حتى من الله على المسلمين بالظاهر بيبرس باقتلاعهم من قلعتهم اضعاف شوكتهم بعد تضحيات هائلة ثم اكمل العثمانيون ذلك بقصف قلاعهم للحشاشيين بالمدفعية وتدمير مراكزهم وملاحقتهم حتى قراهم وكسر شوكتهم

 
إذا وبناءاً على مجموع ما تقدم من أنباء ومعلومات فالدفاع الجوي الصاروخي السوري غير ملام مطلقاً على إسقاط الطائرة الروسية للأسباب التالية:

1- الدفاع الجوي السوري لا يمتلك نظام التشفير للتمييز بين الصديق والعدو IFF، فلذلك لا يستطيع التمييز بين الطائرات الصديقة والعدوة إلا أن تكون طائراته من خلال المراقبة الملاحية من لحظة الإنطلاق إلى لحظة العودة، وعبر الإتصالات اللاسلكية ..
2- لم يكن هناك تنسيق ملاحي بين الحركة الجوية السورية والروسية وإلا لكان وصل للمراصد الرادارية السورية معلومات حول الحركة الملاحية لطائرة إيل حول ذلك الخط أو الموقع الملاحي ..
3- صاروخ منظومة اس 200 ليس مزود بآلية تمييز بين الصيدق والعدو، ولا يمكن التحكم فيه بالمرحلة الأخيرة إلا بإيعاذ التفجير عن بعد، يضاف أن تحكم التوجيه به بهذه المرحلة ذاتي راداري وزيادة حراري بالنماذج السورية ويدمر هدفه بالصدم أو التقارب مع شدة الإنفجار ويفضل الهدف الأفرب إليه وأكبر بالمردود المساحي الراداري والأكثر أثر حراري ..
 
إذا وبناءاً على مجموع ما تقدم من أنباء ومعلومات فالدفاع الجوي الصاروخي السوري غير ملام مطلقاً على إسقاط الطائرة الروسية للأسباب التالية:

1- الدفاع الجوي السوري لا يمتلك نظام التشفير للتمييز بين الصديق والعدو IFF، فلذلك لا يستطيع التمييز بين الطائرات الصديقة والعدوة إلا أن تكون طائراته من خلال المراقبة الملاحية من لحظة الإنطلاق إلى لحظة العودة، وعبر الإتصالات اللاسلكية ..
2- لم يكن هناك تنسيق ملاحي بين الحركة الجوية السورية والروسية وإلا لكان وصل للمراصد الرادارية السورية معلومات حول الحركة الملاحية لطائرة إيل حول ذلك الخط أو الموقع الملاحي ..
3- صاروخ منظومة اس 200 ليس مزود بآلية تمييز بين الصيدق والعدو، ولا يمكن التحكم فيه بالمرحلة الأخيرة إلا بإيعاذ التفجير عن بعد، يضاف أن تحكم التوجيه به بهذه المرحلة ذاتي راداري وزيادة حراري بالنماذج السورية ويدمر هدفه بالصدم أو التقارب مع شدة الإنفجار ويفضل الهدف الأفرب إليه وأكبر بالمردود المساحي الراداري والأكثر أثر حراري ..

من اين جئت بالنقطة رقم ١؟
 
من اين جئت بالنقطة رقم ١؟

لأن هذا عرف معروف عند الروس أنهم لا يبيعون نظام تمييز الصديق حتى مع الأسلحة الحديثة، ربما خشية كشف آلية التشفير الخاصة بتشفير الصديق في الأسلحة من قبل الغرب، لذلك هذا التشفير حكر على الأنظمة الروسية في روسية أو الخاصة بالروس أينما وجدوا ..
 
#متابعات إعلام عبري - تحليل لمعهد أبحاث الأمن القومي في جامعة "تل الربيع":

عمق المصالح الإسرائيلية والروسية ستمكن الجانبين من التغلب على هذه الحادثة. وليس معقولا أن مصلحة روسيا هي المس بشكل جوهري حاليا بالعلاقات، المفيدة لها أيضا، مع إسرائيل. ولذلك يتوقع أن يتم حل الأزمة في الأيام القريبة بواسطة التوصل إلى تفاهمات بين زعيمي الدولتين، اللذين تسود علاقات ثقة بينهما. وينبغي أن نأمل بأن يتم التوصل إلى حل يتفق عليه الجانبان، وأن يكون مشابها تقريبا للترتيب المعمول به حتى الآن في الحيز السوري، إلى جانب قيود بالحد الأدنى على حرية العمل الإسرائيلي ونظام منع الاحتكاك.

ربما يطلب الروس من إسرائيل الامتناع عن تنفيذ عمليات في مناطق انتشار قواتها، أو للأسف إعطاء القوات الروسية إنذارا قبل وقت أطول (من شن غارة إسرائيلية). وروسيا تحاول، كعادتها، استغلال الحدث من أجل دفع مصالح أخرى لها. وفي هذا السياق، يتوقع إضفاء بعد إعلامي من جانب الروس لزيارة قائد سلاح الجو الإسرائيلي، اللواء عميكام نوركين، لموسكو من أجل توضيح الموقف الإسرائيلي. وسيطمح هؤلاء إلى استغلال الحدث كرافعة تأثير على إسرائيل وتصرفها في سورية، وحتى إظهار مكانتهم المهيمنة في الدولة والحاجة إلى أخذها بالاعتبار من جانب جميع الأطراف.

أن حادثة كهذه كان يمكن أن تحدث عاجلا أم آجلا، بسبب الغارات المكثفة التي شنها الطيران الحربي الإسرائيلي في سورية، بادعاء منع نقل إيران أسلحة متطورة إليها وإلى حزب الله في لبنان. "الأسباب التي جعلت إسرائيل تتبنى هذه الإستراتيجية ما زالت سارية، وإسرائيل تتطلع إلى مواصلة سياستها هذه".


يتوقع أن يستخلص سلاح الجو الإسرائيلي الدروس من هذه الحادثة، وعلى الأرجح أن عمليات سلاح الجو في سورية، في الفترة القريبة على الاقل، ستتقلص وستخضع لإشراف أوسع من جانب الحكومة. وربما سيكون بالإمكان أيضا إجراء تغييرات طفيفة على نظام الإنذار ومنع الاحتكاك مقابل الروس، وذلك بثمن الخطر الكامن بنقل هذه الإنذارات إلى الدفاعات الجوية الروسية.

ينبغي استغلال الحادثة من أجل التوضيح للجانب الروسي أن نقل منظومات دفاعات جوية أكثر تطورا إلى السوريين سيزيد الخطر على قواتهم هم، إذ أن الحادثة أكدت على أن أداء الدفاعات الجوية السورية ينطوي على خلل. كذلك فإن هذه فرصة أخرى للتوضيح للروس أن وجود قوات إيرانية ومليشيات تخضع لتأثير إيراني تخلق وضعا قابل للاشتعال في سورية ومن شأنه أن يؤدي إلى أخطاء وحوادث من هذا النوع.
 
عودة
أعلى