الدفاعات السورية تسقط طائرة روسية تقل 14 جندي

[علي حمدي]

انباء عن مقتل 28 سوري و 113 ايراني في الضربه الاخيره
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5352928,00.html

للاسف ال28 حراسات وخدمات لل113

 

[قائد اللواء]

اذا قارنت بين ردود الفعل الروسية عندما اسقطت انقرة الطائرة الروسية وقتها وبين ردود الفعل الروسية مع اسرائيل سنفهم بشكل كبير صهيونية بوتين الحريصة على عدم استعدائها والمبالغة حتى بتهديدها
ذلك ليس لخوفه من اسرائيل الحشرة بالنسبة للدب الروسي في جميع المجالات
بل من اجل معرفة جيدة من قبله بما تعنيه للغرب ومصالحه

وماذا فعل الروس لتركيا ؟

 

[مبعوث خاص ؟!]

اذا قارنت بين ردود الفعل الروسية عندما اسقطت انقرة الطائرة الروسية وقتها وبين ردود الفعل الروسية مع اسرائيل سنفهم بشكل كبير صهيونية بوتين الحريصة على عدم استعدائها والمبالغة حتى بتهديدها
ذلك ليس لخوفه من اسرائيل الحشرة بالنسبة للدب الروسي في جميع المجالات
بل من اجل معرفة جيدة من قبله بما تعنيه للغرب ومصالحه

من الممكن ان تكون روسيا قد تفهمت الخطأ الذي ارتكب هذه المرة
لكن ما يهمني هو معرفة الى اي مدى ستكشف لنا هذه الازمة حدود القوة لعلاقة الجانبين والى مدى قد وصلت

 

[قائد اللواء]

روسيا قبل تدخلها في سوريا كانت دوله عظمى

الان الوضع اختلف كثييير

فعلا الميااديين تخبرك منهم الرجال او غيرهم

(وأصبحت دولة مسخرة الان الكل يلطش
فيها)

الروس ظنوا أن سوريا أمرها هين ولم يتعلموا من الماضي فوقعوا في مستنقع أكبر مما يتصورون

 

[BERKUT_SU]

lh


المشكلة ليست بالنيران الصديقة فهذا وارد في جميع الحروب لكن في ان طائرة مقاتلة تخدع طائرة حرب اللكترونية و تدخلها منطقة قتل للدفاع الجوي السوري هذه هي النقطة الغريبة يتفترض ان يكون العكس

طبعا لا ازال غير مصدق لرواية الاسقاط بال اس-200. في الحالة السابقة عندما تم استهداف الاف 16 الاسرائلية استمرت بالطيران مسافة حتى سقطت داخل اسرائيل. اما طائرة اليوشن فهي اكبر حجما و يفترض انها قادرة على تحمل الصاروخ و حتى الافلات منه باستخدام قدرات التشويش. الطائرة اسقطت عمدا و باكثر من صاروخ و الروس مجرد يعطون تبريرات

لا يوجد طائرة تستطيع احتمال صاروخ س-200 ..راسه الحربي يتجاوز 200 كجم ......
من قال لك ان هناك مقاتلة خدعت طائرة حرب الكترونية لتدخل منطقة قتال ؟؟؟ من اين جئت بهذا الكلام ؟؟؟ الطائرة حسب وزارة الدفاع الروسية كانت في مرحلة الهبوط ...يعني مثل ما بحكوا بالافلام في المكان والزمان الخطا ... تزامن هبوطها مع غارات اسرائيلية ...... س-200 بالتاكيد مسح الطائرة تماما لانها اثناء مرحلة الهبوط وغير مناورة يعني لم ينفجر بالتقارب بل ضربها بكتلته بالكامل وهذا امر متوقع ..بينما الف16 الاسرع على الارجح عند ملاحقتها انفجر بالقرب منها عن طريق الفيوز ..بالنهاية حجم الطائرة ليس شرطا للبقائية الامر يعتمد على مكان الاصابة ..المحرك القمرة او الجناح الخ ...... وهل الاصابة مباشرة ام تقاربية

 

[Ivar]

الدول التي تعتمد على المنظومات الروسية في تأمين مجالها الجوي أو حتى تريد الشراء عليها إعادة النظر جدياً.

روسيا تقريباً فشلت في كل شيء أمام تفوق إسرائيلي

 

[مبعوث خاص ؟!]

وماذا فعل الروس لتركيا ؟

انا كنت اعرف ان كثيرين قد نسوا ما حدث فعلاً بين الجانبين
روسيا كبلت تركيا بشكل شبه كلي في سوريا وقتها وسهلت للاكراد عمليات تفجيرية داخل اراضيها كانت الاقوى على مدى الازمة السورية
الى جانب تصريحات خرجت من بعض المسؤولين الروس وقتها هددت بإستخدام السلاح النووي ضد انقرة وتقسيمها ارباً واخذ ما لنا وهنا يقصدون القسطنطينية عاصمة الأرثوذكس التاريخية تحديدا
ما اعاد العلاقات الى نصابها ي المصالح الاقتصادية الكبرى التي كانت ناشئة قبل اسقاط الطائرة بين الجانبين الى جانب رؤية استخدام العلاقة بين الجانبين في الضغط على الغرب وتحقيق مكاسب منه وهذا ما حدث فعلاً

 

[مبعوث خاص ؟!]

(وأصبحت دولة مسخرة الان الكل يلطش
فيها)

الروس ظنوا أن سوريا أمرها هين ولم يتعلموا من الماضي فوقعوا في مستنقع أكبر مما يتصورون

على العكس تماماً
سوريا كانت فائدة لا تقدر بثمن بالنسبة للمصالح الروسية ولقد استفادت كثيراً من تدخلها هناك الى جانب انها كانت البوابة الفعلية لرجوعها كقوة عظمى عالمياً

 

[BERKUT_SU]

النيران الصديقه وارد كبير لكن بحالة الامس اتوقع المشكله بالمعرف
الروس مااعطو السوريين المعرف الخاص فيهم

الاصابة بسبب مشكلة المعرف تعتبر نيران صديقة ..... فرنسا في الحرب على العراق كانت تستخدم طائرات الميراج بشكل خاص للمراقبة اكثر منه للقتال .....وهذا حصل مع الباتريوت ومع ف15 وغيرهم ..كلها تسمى نيران صديقة ...

 

[العريف10]

اتمني من القيادة المصرية المتابعة عن كثب والاستفادة من تلك الدروس واساليب التخطيط الصهيونية بشكل عام.

 

[قائد اللواء]

انا كنت اعرف ان كثيرين قد نسوا ما حدث فعلاً بين الجانبين
روسيا كبلت تركيا بشكل شبه كلي في سوريا وقتها وسهلت للاكراد عمليات تفجيرية داخل اراضيها كانت الاقوى على مدى الازمة السورية
الى جانب تصريحات خرجت من بعض المسؤولين الروس وقتها هددت بإستخدام السلاح النووي ضد انقرة وتقسيمها ارباً واخذ ما لنا وهنا يقصدون القسطنطينية عاصمة الأرثوذكس التاريخية تحديدا
ما اعاد العلاقات الى نصابها ي المصالح الاقتصادية الكبرى التي كانت ناشئة قبل اسقاط الطائرة بين الجانبين الى جانب رؤية استخدام العلاقة بين الجانبين في الضغط على الغرب وتحقيق مكاسب منه وهذا ما حدث فعلاً

انا سؤالي من ناحية عسكرية ماذا فعل الروس ضد الأتراك سوى التهديد والوعيد

 

[GreatIRAQ]

لا يوجد طائرة تستطيع احتمال صاروخ س-200 ..راسه الحربي يتجاوز 200 كجم ......
من قال لك ان هناك مقاتلة خدعت طائرة حرب الكترونية لتدخل منطقة قتال ؟؟؟ من اين جئت بهذا الكلام ؟؟؟ الطائرة حسب وزارة الدفاع الاسرائيلية كانت في مرحلة الهبوط ...يعني مثل ما بحكوا بالافلام في المكان والزمان الخطا ... تزامن هبوطها مع غارات اسرائيلية ...... س-200 بالتاكيد مسح الطائرة تماما لانها اثناء مرحلة الهبوط وغير مناورة يعني لم ينفجر بالتقارب بل ضربها بكتلته بالكامل وهذا امر متوقع ..بينما الف16 الاسرع على الارجح عند ملاحقتها انفجر بالقرب منها عن طريق الفيوز ..بالنهاية حجم الطائرة ليس شرطا للبقائية الامر يعتمد على مكان الاصابة ..المحرك القمرة او الجناح الخ ......

خدعتها من حيث انها تسترت بها و ظهرت للدفاعات السورية على انها طائرة اسرائيلية و هذه هي الرواية الروسية. كيف تكون الطائرة في مرحلة الهبوط و الطائرات الاسرائلية تسترت خلفها "حسب الرواية الروسية" .

 

[مبعوث خاص ؟!]

انا سؤالي من ناحية عسكرية ماذا فعل الروس ضد الأتراك سوى التهديد والوعيد

اختزال الردود الروسية من ناحية عسكرية رؤية سطحية قد لا تكون مفيدة ابداً
ادوات القوة كثيرة وتستطيع استخدام الكثير منها من دون ردود عسكرية تشعل حرباً فعلية غير مرغوب بها روسيا على وجه التحديد
وانا قد قلت لك انها سهلت هجمات الاكراد في تركيا والتي كانت الاقوى على مدى الازمة السورية

 

[BERKUT_SU]

خدعتها من حيث انها تسترت بها و ظهرت للدفاعات السورية على انها طائرة اسرائيلية و هذه هي الرواية الروسية. كيف تكون الطائرة في مرحلة الهبوط و الطائرات الاسرائلية تسترت خلفها "حسب الرواية الروسية" .

مرحلة الهبوط لا تعني انها على المدرج كما تعتقد .............. تسترت بها اي اصبحت في مسار الصواريخ السورية وليس انها اصبحت تبث اشارات انها اسرائيلية

 

[العريف10]

حادث إسقاط البلاك هوك 1994، أو كما يُعرف أحيانًا بحادث البلاك هوك، إلى نيران صديقة أُطلقت شمالي العراق في يوم 14 إبريل (نيسان) 1994 خلال عملية التخفيف من الكرب (لحماية الكرد). حيث أخطأ قائديّ طائرتين مقاتلتين من طراز إف-15 إيغل، تابعتين للقوات الجوية الأمريكية تعملان تحت قيادة طائرات نظام الإنذار المبكر والتحكم (أواكس)، في التعرُّف على مروحيتين تابعتين للقوات البرية للولايات المتحدة من طراز يو إتش-60 بلاك هوك باعتبارها مروحيات عراقية من طراز ميل مي-24 (لقب تعريف الناتو: هايند Hind). فأطلقت طائرتي إف-15 الصواريخ ودمرت المروحيتين، مما أسفر عن مصرع جميع الأفراد العسكرية على متنهما البالغ عددهم 26 فرد إلى جانب مدنيين من الولايات المتحدة والمملكة المتحدة وفرنسا وتركيا وجالية الكرد.



في 6 حزيران/يونيه 1982، إبان حرب جزر فولكلاند، قام أسطول البحرية البريطاني المدمر رقم 42 اتش ام اس كارديف بالاشتباك مع الجيش البريطاني وتدمير طائرتهم السمتية التي تحمل الرقم التسلسلي XX377, بنيران صديقة، لقي اربعة ركاب مصرعهم إثرها. كان ذلك نتيجة خطأ كارديف في التعرف على الطائرة الهليوكبتر المنتظرة من الطراز هرقل سي -130 والمحملة بالإمدادات للقوات الأرجنتينية المحتلة لجزر فولكلاند، حيث ظن انها تابعه للعدو. وبالرغم من ذلك ألقي باللوم في خسارة الهليوكبتر على تصرفات العدو، إلا أن التحقيق لاحقًا أثبت أن صاروخ كارديف كان هو السبب في ذلك.



معركة الخفجي

وصل عدد من طائرات الهجوم الأرضي من طراز أيه-10 لكنها وجدت صعوبة في تحديد أهداف العدو وبدأت في إسقاط مشاعل لنشر الضوء على المنطقة. سقطت إحدى هذه الشظايا على سيارة صديقة وعلى الرغم من أن السيارة اشتعلت في موقعها فقد أصيبت بصاروخ جو-جو إيه جي إم-65 مافريك الذي أسفر عن مصرع طاقمها بأكمله باستثناء السائق. بعد الحادث تم سحب الفصيلة وتمت إعادة تنظيم المركبات المتبقية إلى فصيلة أخرى مجاورة.[61] بعد إزالة نقطة المراقبة الرابعة انسحب اللواء المدرع السادس العراقي عبر الحدود إلى الوفرة تحت نيران كثيفة من طائرات التحالف. فقدت قوات التحالف 11 جنديا لإطلاق النيران الصديقة ولم يكن هناك أي عمل للعدو.


معركة مطار الجريبة
أصيب جندي أمريكي واحد فقط بنيران العدو خلال المعركة. غير أنه في حالة الارتباك هذه أصيبت مركبات أم2 برادلي من المجموعة ج التابعة للكتيبة الثالثة من فوج المشاة الخامس عشر بطريق الخطأ بخمس قذائف من اليورانيوم المنضب أطلقتها دبابات المجموعة ج من الكتيبة الثالثة من فوج درع 69. تم إطلاق ما بين 15 و25 طلقة على ما وصفوه ب "دبابات 72" العراقية. أدى هذا الحادث إلى سقوط 10 ضحايا أمريكيين آخرين: اثنين قتلى وثمانية جرحى.

حادثة البانستير الاماراتي في التحالف العربي



وقعت عدة حوادث لإطلاق نيران صديقة في حربي أفغانستان والعراق التي خاضهما الجيش الأمريكي وحلفاءه. وقد أحصي خلال هذه الحربين أكثر من ثلالثين حادثا من هذا النوع تنوعت بين إسقاط مقاتلات للحلفاء وتبادل إطلاق نار بين دبابات صديقة. كما حدثت حادثة من هذا النوع في حرب غزة الأخيرة نتجت مقتل 3 جنود إسرائيلين وجرح 28. وفي معركة بنغازي الثانية إبان ثورة 17 فبراير أسقط الثوار الليبيون مقاتلة من نوع ميغ 23 تابعة سلاح الجو الخاضع للثوار ونجم عن هذا الحادث مصرع ربان الطائرة.

 

[القائد الخفي]

التي سقطت

 

[BERKUT_SU]

انا سؤالي من ناحية عسكرية ماذا فعل الروس ضد الأتراك سوى التهديد والوعيد

السؤال هو ماذا فعل الاتراك للروس ؟؟ سلموهم حلب واشتروا س-400 .............القوة احيانا ليست فقط ضرب ...خوف الكلب ولا تضربه المثل بقول ...

 

[العريف10]

التموضع القتالي والإتصال: إن تقارب انتشار الوحدات الصديقة في القتال وعدم الإتصال والتنسيق في ما بينها، يؤدي الى وقوع بعضها تحت نيران البعض الآخر، وخصوصاً عندما تكون هذه الوحدات من دول مختلفة، وكما حدث في أثناء حرب الخليج الأولى، أو كما حدث في أثناء غزو العراق العام 2003 عندما أسقط صاروخ «باتريوت» أميركي طائرة حربية بريطانية، أو كذلك عندما أسقط صاروخ أميركي آخر طائرة أميركية قرب كربلاء، أو عندما قصفت طائرة حربية أميركية (A -10) مجموعة عسكرية أميركية من المشاة في معركة الناصرية وقتلت ستة من جنود المارينز.
كذلك اشتبكت دبابتان بريطانيتان (تشالنجر 2) في أثناء الليل من دون معرفة بعضها البعض، وأدى ذلك الى مقتل إثنين من طاقم إحداهما. وفي حرب غزة 2009، قصفت دبابة إسرائيلية مبنى كان قد احتله جنود إسرائيليون، ما أدى الى مقتل ثلاثة جنود وجرح عشرين آخرين.
الأمثلة عن الإصابة بنيران صديقة كثيرة، ويمكن إحصاء عشرات آلاف الإصابات التي سجّلت تحت إسم «نيران صديقة» منذ الحربين العالميتين الأولى والثانية، وحرب 1956 على مصر وحرب 1967 (سفينة ليبرتي الأميركية أغرقتها إسرائيل) وحرب ڤييتنام وكوريا، وحرب العراق، إيران، وحروب الخليج وأفغانستان، كذلك منذ معارك الإسكندر والقادسية ومعركة واترلو، فالتاريخ العسكري حافل بحوادث مشابهة لا يمكن حصرها هنا

 

[علي حمدي]

ولكن دعونا نفكر بعقلانية قليلا

الم يشرك الروس منظومات الحيوان مع منظوماتهم تفاديا لهذه المشاكل ؟
انا لو كنت مكان الروس اول شيء سأقوم به هو تنسيق الدفاعات الجوية
و خلق غرفة تحكم مشتركة بين البطاريات الروسية و السورية ؟
اليست فكرة استهداف طائرة تعتبر لكلا الطرفين "طائرة صديقة" فكرة غريبة ؟



Seen

​

المصدر الامريكي قال تم اسقال الطائرة الروسية بالمدفعية المضادة للطيران السورية ومعروف ان المدفعية اقل انظمة انظمة الدفاع الجوي على تمييز الاهداف بدقة وحتى طواقمها هم الاقل خبرة

 

[علي حمدي]

أجل كيف حبايب و سمن على عسل ؟!
الوضع إختلط الحابل ف النابل​

ياخي لاتجيب طاري السمن والعسل فضلا
اشوف قدامي عريكة مباشرة