التمرين السعودي الأمريكي المشترك (درع الوقاية ٢)

[السندان السعودي]

اخي العزيز هذه ليس اجابة اي محلل عسكري يعلم ان ما كتبته ليس له صلحه بالواقع
وهذا كله كلام افتراضي خصوصا اذا تحدثنا عن حروب كبيرة

ايضا هل احتماء المدنيين في الملاجئ يسمي هرب ؟؟

ايضا ما علاقة ملاجئ الطوارئ بالدفاع الجوي ؟؟؟

هذي وجهة نظرك، وشكراً لك

 

[M.Z.N]

روسيا عدوتها امريكا وأوروبا والتي لديهم من ترسانة الاسلحة المخيفة والنووية
والتي تعلم روسيا انها لن تستطيع التصدي لها
فـ طبيعي جداً ان روسيا تتحسب وتلجيء للخيار الاخر
وهو عمل الملاجيء

لكن مع وضعنا الحالي في الخليج فالعدو ايران
وليست صواريخ ومقاتلات امريكا ..!​

الملاجئ مستخدمة مذو الحرب العالمية الاولي في كل دول العالم وليس وليدة اليوم

خصوصا انه منذو الحرب العالمية الثانية حتى اليوم اي حرب بين دولتين تصبح كامل الاراضي في الدوليتين المحاربتين مسرح للعمليات العسكرية

وكل المنشأت العسكرية والمدنية تصبح اهداف عسكرية

 

[M.Z.N]

هذي وجهة نظرك، وشكراً لك

شكر لك اخي السندان السعودي علي رحابة ووسع صدرك وردك المتزن

 

[السندان السعودي]

الملاجئ مستخدمة مذو الحرب العالمية الاولي في كل دول العالم وليس وليدة اليوم

خصوصا انه منذو الحرب العالمية الثانية حتى اليوم اي حرب بين دولتين تصبح كامل الاراضي في الدوليتين المحاربتين مسرح للعمليات العسكرية

وكل المنشأت العسكرية والمدنية تصبح اهداف عسكرية

في الحروب العالمية الاولى والثانية لم يكن يوجد دفاع جوي صاروخي كما اليوم .!
وكانت الحروب حدودية ودك بغزارة بالمدافع وهجوم جوي بالطيران والذي كانت الدفاعات ضده غير ناجعة لانها بالاسلحة الرشاشة !

وتختلف جداً عن حروب اليوم والذي اصبحت الدفاعات صاروخية تعمل به
وكذلك الدفاع من خارج الحدود بالمقاتلات كما لدينا بالاف 15 ..

فلا وجه للمقارنة بين حروب الامس وحروب اليوم ذات التقنية التكنلوجية المتطورة ..​

 

[عزت]

ما رأيك اخ عزت بهذا النوع من الملاجئ وقد استخدم في الحرب العالمية الثانية في بريطانيا
خصوصا ان لندن تتساقط عليها مئات القنابل خلال الغارة الواحده من القاذفات الالمانية بشكل عشوائي

مشاهدة المرفق 130843

مشاهدة المرفق 130844

مشاهدة المرفق 130845

طبعا نحن اخ عزت لا نتحدث عن الضربات المباشره لهذا النوع من الملاجئ

بل الضربات الغير مباشر من شظايا قنابل الطائرات والصواريخ وقذائف المدفعية والهاون وراجمات الصواريخ

وهذا النوع من الملاجئ غير مكلف ولا يحتاج مبالغ ضخمة

ويأمن حماية نسبية للمدنيين من القصف

وبالامكان تطوير هذا النموذج لتأمين حماية اكبر

وايضا ما يميزه انه بأمكان اي واحد ان يقوم بأنشأه وبتكاليف زهيده وهو غير مكلف

فكرته ممتازة بس لا يصلح ضد الضرب غير التقليدى وضد الضرب المباشر

 

[عزت]

اخي العزيز هذه ليس اجابة اي محلل عسكري يعلم ان ما كتبته ليس له صلحه بالواقع
وهذا كله كلام افتراضي خصوصا اذا تحدثنا عن حروب كبيرة

ايضا هل احتماء المدنيين في الملاجئ يسمي هرب ؟؟

ايضا ما علاقة ملاجئ الطوارئ بالدفاع الجوي ؟؟؟

خد السيناريو ده ضربة براجمات صواريخ من العراق مثلا على مدن داخل السعودية فى كمين مفاجئ ارنى ساعتها ماذا سيفعل دفاعهم الجوى

 

[عزت]

في الحروب العالمية الاولى والثانية لم يكن يوجد دفاع جوي صاروخي كما اليوم .!
وكانت الحروب حدودية ودك بغزارة بالمدافع وهجوم جوي بالطيران والذي كانت الدفاعات ضده غير ناجعة لانها بالاسلحة الرشاشة !

وتختلف جداً عن حروب اليوم والذي اصبحت الدفاعات صاروخية تعمل به
وكذلك الدفاع من خارج الحدود بالمقاتلات كما لدينا بالاف 15 ..

فلا وجه للمقارنة بين حروب الامس وحروب اليوم ذات التقنية التكنلوجية المتطورة ..​

لو وصل باليستى واحد من ايران لا قدر الله وارتطم بمصنع مواد شديدة الاشتعال او مدرسة او سوق فما الحل

 

[M.Z.N]

خد السيناريو ده ضربة براجمات صواريخ من العراق مثلا على مدن داخل السعودية فى كمين مفاجئ ارنى ساعتها ماذا سيفعل دفاعهم الجوى

عملية صد صواريخ الراجمات صعبة

لا توجد دولة في العالم قادرة على التعامل هذا النوع من الهجمات

خصوصا القصف المساحي

علماً ان اغلب دول العالم تنشر بطاريات الدفاع الجوي في المواقع الحيوية الهامة وليس كامل اراضي الدولة

ايضا لو ننظر للمنظومه الاسرائيلية والمسماه القبه الحديدية نسبة الفشل فيها كبير ومكلفة جدا حدا جدا

 

[السندان السعودي]

لو وصل باليستى واحد من ايران لا قدر الله وارتطم بمصنع مواد شديدة الاشتعال او مدرسة او سوق فما الحل

بصراحة سيناريو أراه خيالي
يعني بعد مافلت الصاروخ من الدفاع الجوي القوي والمجرب
ولمن يجي يسقط يعني مايسقط الا على مصنع به مواد شديدة الاشتعال هههههههه

ياراجل قول غير كدا

لكن ولا يهمك راح يأتي الدفاع المدني بخمس دقايق ويطفيها ان شاءالله

وبالعادة المصانع لدينا بعيدة نسبياً عن السكان خاصه القابلة للأشتعال كـ مصانع مصافي النفط ومشتقاته فهي بعيدة كلياً عن المناطق السكانية ..​

 

[عزت]

بصراحة سيناريو أراه خيالي
يعني بعد مافلت الصاروخ من الدفاع الجوي القوي والمجرب
ولمن يجي يسقط يعني مايسقط الا على مصنع به مواد شديدة الاشتعال هههههههه

ياراجل قول غير كدا

لكن ولا يهمك راح يأتي الدفاع المدني بخمس دقايق ويطفيها ان شاءالله

وبالعادة المصانع لدينا بعيدة نسبياً عن السكان خاصه القابلة للأشتعال كـ مصانع مصافي النفط ومشتقاته فهي بعيدة كلياً عن المناطق السكانية ..​

ولا يهمك نزل فوق بيت او جامع أو مستشفى

 

[M.Z.N]

لو وصل باليستى واحد من ايران لا قدر الله وارتطم بمصنع مواد شديدة الاشتعال او مدرسة او سوق فما الحل

خير وسيلة للدفاع هي الهجوم


كلنا نذكر حرب المدن بين ايران والعراق

واسباب تطوير العراق لصواريخ سكود لزيادة مداها لضرب مدينة طهران

بعد ما كان الايرانيين يقصفون بغداد يوميا بالصواريخ البالستية

ولا ننسى ان من اسباب قبول الايرانيين وقف اطلاق النار ونهاية الحرب هي بعد ان وصلت الصواريخ العراقية للعاصمة طهران والذي عجل بنهاية الحرب

 

[السندان السعودي]

خد السيناريو ده ضربة براجمات صواريخ من العراق مثلا على مدن داخل السعودية فى كمين مفاجئ ارنى ساعتها ماذا سيفعل دفاعهم الجوى

للعلم لا يوجد اماكن سكانية ملاصقة للحدود العراقية المكشوفة
وأقل شيء مدن صغيرة ك الخفجي ومركز المدينة يبعد قرابة 20 كم من العراق

والموضوع بسيط مثل ماحصل في المناطق الحدودية في الجنوب
تم اخلاء السكان من القرى بعمق 10 كم والسعودية كبيرة ومافيه مشكلة لو أخلو حتى بعمق 40 كم

لكن أعلاه سيناريو بعيد عن الواقع
لان الراجمات العراقية ان اقتربت من الحدود بعمق 50-30 كم ستكون مكشوفة جداً وسهل استهدافها ولذلك سيناريو مثل هذا صعب عليهم ..​

 

[عزت]

للعلم لا يوجد اماكن سكانية ملاصقة للحدود العراقية المكشوفة
وأقل شيء مدن صغيرة ك الخفجي ومركز المدينة يبعد قرابة 20 كم من العراق

والموضوع بسيط مثل ماحصل في المناطق الحدودية في الجنوب
تم اخلاء السكان من القرى بعمق 10 كم والسعودية كبيرة ومافيه مشكلة لو أخلو حتى بعمق 40 كم

لكن أعلاه سيناريو بعيد عن الواقع
لان الراجمات العراقية ان اقتربت من الحدود بعمق 50-30 كم ستكون مكشوفة جداً وسهل استهدافها ولذلك سيناريو مثل هذا صعب عليهم ..​

هناك صواريخ راجمات بمدة يجاوز ال100كم

 

[السندان السعودي]

ولا يهمك نزل فوق بيت او جامع أو مستشفى

فأل الله ولا فالك
يافندم بناءاً على المعطيات الحالية بإذن الله مش حتحصل

 

[السندان السعودي]

هناك صواريخ راجمات بمدة يجاوز ال100كم

هل يمتلكها العراق او اي طرف من اعداءنا ..؟

 

[عزت]

هل يمتلكها العراق او اي طرف من اعداءنا ..؟

عندهم فجر 5بمدى75كم

 

[M.Z.N]

هل يمتلكها العراق او اي طرف من اعداءنا ..؟

الاخ عزت طرح سيناريو بغض النظر هل يمتلك العراق ام لا

خصوصا نحن نتحث عن قصف بالراجمات

ولنفترض بطارية راجمات مكونة من 6 قاذفات كل قاذف به 6 صواريخ اي ما مجموعة 30 صاروخ دفعة واحده

والمدى الاقصى 90 كم

طبعا نحن نتحدث عن القصف المساحي

ما هي المنظومة القادرة على صد 30 صاروخ دفعة واحد

علماً ان هذا النوع من الهجمات استخدم في كافة الحروب

اذا كان الهدف عسكرية

هنا يأتي دور التحصينات القوية لأمتصاص مثل هذه الهجمات

 

[السندان السعودي]

الاخ عزت طرح سيناريو بغض النظر هل يمتلك العراق ام لا

خصوصا نحن نتحث عن قصف بالراجمات

ولنفترض بطارية راجمات مكونة من 6 قاذفات كل قاذف به 6 صواريخ اي ما مجموعة 30 صاروخ دفعة واحده

والمدى الاقصى 90 كم

طبعا نحن نتحدث عن القصف المساحي

ما هي المنظومة القادرة على صد 30 صاروخ دفعة واحد

علماً ان هذا النوع من الهجمات استخدم في كافة الحروب

اذا كان الهدف عسكرية

هنا يأتي دور التحصينات القوية لأمتصاص مثل هذه الهجمات

بسيطة اخلاء الحدود، واساساً لايوجد مدن كبيرة في مرمى نيرانهم
والطيران يشتغل دك في هذه المنصات المكشوفة والسهلة الأستهداف
وصدقني بعد ماتدك عشرة عشرين منصة لن يقتربو ابداً ..!

 

[M.Z.N]

في الحرب النظامية الكلاسيكية تكون وحدات الراجمات البعيدة المدى تحت تصرف قائدة الفرقة سواء مشاة او مدرعة

اما وحدات الصواريخ البالستية التكتيكية حتى مدى 300 كم تكون ملحقة بقيادة فيلق او قيادة منطقة

لذلك اغلب الضرب التي تقوم بها لست عشوئية أو ارتجالية بل تكون حسب استراتيجية

و تكون ال ضربات لاهداف معينة لتحقيق الهدف الاستراتيجي الذي كلفت به قيادة الفيلق او قيادة المنطقة في الحرب

بغض النظر اذا كان الهدف عسكري او مدني

ايضا لا ننسى ان الهدف من ضرب المواقع المدنية والاقتصادية والمدنيين هي كسر الروح المعنوية

 

[M.Z.N]

بسيطة اخلاء الحدود، واساساً لايوجد مدن كبيرة في مرمى نيرانهم
والطيران يشتغل دك في هذه المنصات المكشوفة والسهلة الأستهداف
وصدقني بعد ماتدك عشرة عشرين منصة لن يقتربو ابداً ..!

انا لو كنت حاكم دولة

وحدثت حرب مع دولة من الدول

وهذه الدولة المعادية قامت بستهداف المنشأت المدنية وايضا ضرب المدن والمدنيين

طبعا سيتم ضرب مصدر النيران المعادية

لكن سأقوم بضرب منشأتهم المدنية والاقتصادية ومحطات الكهرباء والجسور وحتى السدود وايضا لا ننسى مدنهم وحتى ضرب المدنيين

يعني المعامله بالمثل لكن بطريقة اشد