الرئيس الفرنسي يدعو الأوروبيين إلى وقف اعتمادهم على الولايات المتحدة في أمنهم

[العريف10]

البعض يحاول أن يقول ان المملكه تعطي أمريكا الفلوس بالمجان ولكن بادب..
قلة ادب..

عموما الصفقه لمدة ١٠ سنوات تشمل تقل تقنيات وغيرها..

البعض نظرته عن السعوديه شي
وحقيقة السعوديه ومكانها بالعالم شي آخر..
لا يستطيع القول أن المملكه تنجح تتقدم ولو فعلها بلد غيرها لهلل وكبر..

شكرا لطيب كلامك أخي سام ..
ونتمنى نجاح الرؤيه ..
والتقنيه الامريكيه الافضل في العالم ..
وفي النهايه الصفقات والاقتصاد والسياسة والعقود الطويله تربط الدول ببعضها مما يعزز امن السعوديه لسنوات وتفاصيل أعمق انت أعلم مني بها ..

الحمدلله أن قادة المملكه ليس تفكيرهم سطحي كما البعض والا سقطت السعوديه كما دولهم ..

مجرد اختلاف في وجهات النظر اخي الكريم تثبتها الايام والسنوات القادمة من تفكيرة سطحي ومن تفكيرة عميق

 

[momaiz1]

مجرد اختلاف في وجهات النظر اخي الكريم تثبتها الايام والسنوات القادمة من تفكيرة سطحي ومن تفكيرة عميق

لاشك رايك وانت حر فيه أخي المحترم ونحن أيضا..

نقل المعرفه والصناعه دليل قوه ورغبه نحو التقدم. .
لا يحتاج الأمر إلى تحليل..

عموما كلامي عام لكثير من الأشقاء العرب ..
هو فقط لا يريد أن يقول بأن السعوديين سبقوهم..

 

[The sniper. Dz]

و لماذا تظن ان كلامك واضح؟ كيف اَي ان اعلم عن ماذا تتحدث ؟
و الله ظننتك تتحدث عن صفقه القرن
المهم -
ما علاقه طموح ولي العهد بالامريكان ؟ لو بحثت قليلا ستجد ان طموح ولي العهد و رؤيته تستند بشكل كبير علي التكنولوجيا الامريكيه - استثمارات الصندوق السعودي متمركزة بقوه في الشركات الامريكيه
الولايات المتحده لم تعترض علي فتح خطوط انتاج في السعوديه في نفس الصفقه
لم توقف الولايات المتحده عجله التنميه في اَي بلد - البعض فقط يبحث عن اعزار للفشل
الولايات المتحده و المملكهً حليفان استراتيجيان لأسباب كثيره للغايه لا داعي لسردها - و سيظلان كذلك لعقود قادمه

الولايات المتحده و المملكهً حليفان استراتيجيان كثييييييييير منيح.لهذا السعودية تمول التواجد العسكري الامريكي في سوريا..

 

[moon]

صورة معبرة تجسد الواقع

 

[تم حذف العضو 36085]

لنفترض صحة كلامك
ضع مصر مكان المملكة في العلاقة مع الامريكان
احب اسمع رائيك

و هل تملك مصر نفس مقومات المملكهً الماديه / الاقتصاديه / السياسيه / الدينيه / الجيوسياسية / عمق العلاقات و تشعبها حتي يمكن ان اضع مصر مكانها؟

بالنسبة لمصر : منذ عام ١٩٨٠ حتي ٢٠١١ كانت العلاقات بين مصر و الولايات المتحده جيده في المطلق

بعكس ما يحدث الان - لم تقم مصر بشراء اسلحه بمليارات الدولارات- المنطقه كانت هادءه للغايه - استقرار كبير - اذا كانت لدي مصر كل المقومات و العوامل التي تؤهلها لتنهض نهضه عظمي اقتصاديا و علميا

اذا سوالي يبقي: هل منعت الولايات المتحده مصر من ان تتحول الي دوله عظمي باي طريقه ما؟

 

[تم حذف العضو 36085]

لا مش ربما راجع قائمة الاسلحة الفرنسية مثال الثالوث النووي الفرنسي صناعة فرنسية خالصة سواء منصات اطلاق او الذخائر نفسها.
وبالطبع هناك اجزاء امريكية لكن يمكن تعويضها وهو ما بدات فرنسا فية حاليا

'ربما' استخدمتها كموافقة علي كلامك لاكن تقليل من حجم الاعتماد علي نفسها بالصوره التي ذكرتها

راجع محركات غالبيه القطع البحريه الفرنسيه ( منها الفريم المصريه ) ستجدها أمريكيه من GE

لا اعلم عن اَي قطع بدأت فرنسا في استبدالها و ان كنت تتحدث عن رقائق التوجيه في الصفقه المصريه ففرنسا حتي لم تبدأ بذلك حتي آلان منا قرانا فخديث الوزيرة كان مستقبلي - اما ان كنت تتحدث عن قطع اخري اتمني ان تذكرها حتي أستفيد

 

[تم حذف العضو 36085]

البعض يحاول أن يقول ان المملكه تعطي أمريكا الفلوس بالمجان ولكن بادب..
قلة ادب..

عموما الصفقه لمدة ١٠ سنوات تشمل تقل تقنيات وغيرها..

البعض نظرته عن السعوديه شي
وحقيقة السعوديه ومكانها بالعالم شي آخر..
لا يستطيع القول أن المملكه تنجح تتقدم ولو فعلها بلد غيرها لهلل وكبر..

شكرا لطيب كلامك أخي سام ..
ونتمنى نجاح الرؤيه ..
والتقنيه الامريكيه الافضل في العالم ..
وفي النهايه الصفقات والاقتصاد والسياسة والعقود الطويله تربط الدول ببعضها مما يعزز امن السعوديه لسنوات وتفاصيل أعمق انت أعلم مني بها ..

الحمدلله أن قادة المملكه ليس تفكيرهم سطحي كما البعض والا سقطت السعوديه كما دولهم ..

العفو اخي و لا داعي للشكر
انا ذكرت واقع وً حقاءق أراها فقط لا غير و لو كان عكس ذلك كنت ايضا سأقوله
تحياتي لك

 

[الشيخ الرئيس]

أوروبا قريبا ستنهار وستصبح مثل سوريا والعراق حروب أهلية وأرهاب وما خروج بريطانيا الى دليل

كلام سليم وأي واحد يتابع اللي حاصل في اوروبا يخشى على هذه القارة من المشاكل القادمة.

 

[الشيخ الرئيس]

 

[تم حذف العضو 36085]

قطر ممكن تكون طعم لدول الخليج (حتى) تتدخل عسكريا ، قد تتلقى تطمينات ثم تحاسب على تدخلها ... وهنا يجب اخذ الدروس والعبر من الماضي القريب (غزو الكويت).

لنً تتدخل الدول الخليجيه ابدا عسكريا في قطر
الأمور اقل كثييييييييييرا من ان يحدث ذلك
ما الذي فعلته قطر ليتطلب ذلك؟ لا شيء
لها رؤيتها السياسيه الخاصه بها التي تخدم مصالحها كما تراها
الدول لا تدخل حروب لتلك الأسباب

ناهيك عن عوامل اخري متعلقة بالولايات المتحده التي ستحول دون اَي تدخل عسكري و ستحول ايضا من الوصول الي تلك المرحلة.

انتم فقط في الخليج مرتبطون قبليا و عاطفيا ببعضكم لذلك الأمور الصغيرهً بينكم تأخذ حجما كبيرا
عندما يخطأ الاخ يكون خطءاه ذَا وقع اكبر علي أخيه من خطا الغريب

قطر لها الحق في ان ترسم سياستها كما تراها - حتي و ان لم يعجب باقي دول الخليج-او يعجبني شخصيا - كما للسعوديه و الإمارات الحق في خنق قطر و إغلاق حدودهم معها

 

[الشيخ الرئيس]

فرنسا والمانيا، الحلف الجديد لن يستطيعوا كسر احتكار امريكا للنفوذ في اوروبا مهما حاولوا. عندما تعلم ان نظام الدفاع الجوي المدافع عن اوروبا ك backup system هو ال GBI تفهم كيف ترامب ماسك اوروبا من رقبتها ويخنقها زي ما يبي.

السيناريو الذي يقوله الاخوة عن قطع امريكا للمعدات العسكرية عن السعودية حال حصول توتر سياسي مستقبلي هو الان حاصل حرفيا مع اوروبا. اوروبا اهملت بناء قدرات ذاتية للدفاع عن نفسها (وبصراحة وبيني وبينكم من سيدفع ثمانين مليار دولار على برنامج دفاع جوي واحد؟ امريكا وفقط حتى ان اوروبا لو قررت فعل ذلك ستسقط حكوماتها بسبب المعارضة الشعبية). اليوم اوروبا تصحو على كابوس، ليس لديهم دفاع جوي GMD الا الامريكي. والروسي يتفرج ومبسوط. سيستغرق اوروبا سنين قبل بناء نظام دفاع جوي بهذا المستوى وخلال هذه السنين هم تحت رحمة امريكا وروسيا حرفيا.

كلام الرئيس الفرنسي لا يعدو كونه مناورة داخل الحدود المسموحة الامريكية وليس خارجها. لأنه لا يستطيع المناورة خارجها وابقاء الاستاذ هذا يحميهم

 

[الشيخ الرئيس]

لنً تتدخل الدول الخليجيه ابدا عسكريا في قطر
الأمور اقل كثييييييييييرا من ان يحدث ذلك
ما الذي فعلته قطر ليتطلب ذلك؟ لا شيء
لها رؤيتها السياسيه الخاصه بها التي تخدم مصالحها كما تراها
الدول لا تدخل حروب لتلك الأسباب

ناهيك عن عوامل اخري متعلقة بالولايات المتحده التي ستحول دون اَي تدخل عسكري و ستحول ايضا من الوصول الي تلك المرحلة.

فعلا قطر موضوع ثانوي في الصورة الكبيرة للاحداث in the grand scheme of things.

 

[تم حذف العضو 36085]

فعلا قطر موضوع ثانوي في الصورة الكبيرة للاحداث in the grand scheme of things.

كما قلت - موضوع قطر اقل كثيرا من حتي التفكير في عمل استخباراتي و ليس فقط تدخل عسكري واضح

الموضوع حساس و يضخم لأنكم في الخليج تنظرون لبعضكم كأسره واحده مرتبطون بالدم و المصاهرة

الصوره الكبيرهً قطر لا توجد بها أساسا

 

[الشيخ الرئيس]

الصوره الكبيرهً قطر لا توجد بها أساسا

فعلا والله. كيف فاتت علي هذي. أشكرك.

 

[تم حذف العضو 36085]

فعلا والله. كيف فاتت علي هذي. أشكرك.

البعض سيصدم لو بدأنا في تحديد مواقع الدول في الصوره الكبيرهً
الموضوع معقد و سياخذ صفحات للشرح لاكن كمثال دوله مثل قطر لا يوجد لها اَي وزن - لو ارادت الولايات المتحده تغيير النظام كله في قطر لن يأخذ الموضوع اكثر من دقاءق
الأموال القطريه لا قيمه لها عندما نتحدث عن سياسات و صراعات قوي

 

[Omega]

البعض سيصدم لو بدأنا في تحديد مواقع الدول في الصوره الكبيرهً
الموضوع معقد و سياخذ صفحات للشرح لاكن كمثال دوله مثل قطر لا يوجد لها اَي وزن - لو ارادت الولايات المتحده تغيير النظام كله في قطر لن يأخذ الموضوع اكثر من دقاءق
الأموال القطريه لا قيمه لها عندما نتحدث عن سياسات و صراعات قوي

قطر تواجه عقدة النقص .. هي لا تريد أن تعترف أنها صغيرة وتريد أن تجعل من نفسها لاعب أقليمي كبير بمناطحتها للكبار

أمس بالصدفة قريت معلومات عن حرب تحرير الكويت في كيسيبيديا ووجدتهم كاتبين الدول العربية التي شاركت في التحالف الأمريكي لتحرير الكويت هي السعودية ومصر وقطر وسوريا !!
رغم أن المغرب والكويت نفسها وعمان والإمارات شاركوا بجنود أكثر من قطر

 

[تم حذف العضو 36085]

فرنسا والمانيا، الحلف الجديد لن يستطيعوا كسر احتكار امريكا للنفوذ في اوروبا مهما حاولوا. عندما تعلم ان نظام الدفاع الجوي المدافع عن اوروبا ك backup system هو ال GBI تفهم كيف ترامب ماسك اوروبا من رقبتها ويخنقها زي ما يبي.

السيناريو الذي يقوله الاخوة عن قطع امريكا للمعدات العسكرية عن السعودية حال حصول توتر سياسي مستقبلي هو الان حاصل حرفيا مع اوروبا. اوروبا اهملت بناء قدرات ذاتية للدفاع عن نفسها (وبصراحة وبيني وبينكم من سيدفع ثمانين مليار دولار على برنامج دفاع جوي واحد؟ امريكا وفقط حتى ان اوروبا لو قررت فعل ذلك ستسقط حكوماتها بسبب المعارضة الشعبية). اليوم اوروبا تصحو على كابوس، ليس لديهم دفاع جوي GMD الا الامريكي. والروسي يتفرج ومبسوط. سيستغرق اوروبا سنين قبل بناء نظام دفاع جوي بهذا المستوى وخلال هذه السنين هم تحت رحمة امريكا وروسيا حرفيا.

كلام الرئيس الفرنسي لا يعدو كونه مناورة داخل الحدود المسموحة الامريكية وليس خارجها. لأنه لا يستطيع المناورة خارجها وابقاء الاستاذ هذا يحميهم

الأوروبيين لم يستطيعوا التوافق علي جيش أوروبي موحد
لم يستطيعوا ان يجعلوا اليورو بديلا عن الدولار
لم يستطيعوا بناء نظام دفاعي قوي

الأوروبيين يعرفون جيدا حجمهم الحقيقي و ما الحرب العالميه الثانيه ببعيده عّن ذاكرتهم
ليس فقط انظمه الدفاع الجوي - ماذا عن الغواصات ؟ الروس فقط يملكون أضعاف ما تملكه أوروبا من غواصات نوويه و تقليديه -ناهيك عن الخبرات و القدرات الروسيه في حروب الغواصات التي تنافس فيها الولايات المتحده - لن ابالغ ان قلت ان الغواصات الروسيه فقط كفيله بغلق الشواطئ الاوروبيه كما فعلت ألمانيا مع إنجلترا.

أوروبا تحتاج عشرات السنوات و تحويل معظم مواردها خلال تلك الفتره للإنتاج العسكري حتي تستطيع حمايه نفسها من هجوم روسي حقيقي

كما قلت، حجم فرنسا الحقيقي يتلخص في ما قاله بوتين لساركوزي و وضعه في حجمه الحقيقي

 

[تم حذف العضو 36085]

قطر تواجه عقدة النقص .. هي لا تريد أن تعترف أنها صغيرة وتريد أن تجعل من نفسها لاعب أقليمي كبير بمناطحتها للكبار

أمس بالصدفة قريت معلومات عن حرب تحرير الكويت في كيسيبيديا ووجدتهم كاتبين الدول العربية التي شاركت في التحالف الأمريكي لتحرير الكويت هي السعودية ومصر وقطر وسوريا !!

لا علم لي موضوع عقده النقص لاكن سياسات الدول لا تدار بمثل تلك العواطف
قطر تلعب الدور المرسوم لها دون الخروج عنه - و اذا خرجت عنه سيتم وقفها - ذلك راي المتواضع

 

[Osiris]

'ربما' استخدمتها كموافقة علي كلامك لاكن تقليل من حجم الاعتماد علي نفسها بالصوره التي ذكرتها

راجع محركات غالبيه القطع البحريه الفرنسيه ( منها الفريم المصريه ) ستجدها أمريكيه من GE

لا اعلم عن اَي قطع بدأت فرنسا في استبدالها و ان كنت تتحدث عن رقائق التوجيه في الصفقه المصريه ففرنسا حتي لم تبدأ بذلك حتي آلان منا قرانا فخديث الوزيرة كان مستقبلي - اما ان كنت تتحدث عن قطع اخري اتمني ان تذكرها حتي أستفيد

لا اري اي عيب في ذلك خصوصا ان بلدك و هي اكبر بلد صناعية في العالم لا زالت حتي اليوم تعتمد علي محركات الصواريخ الروسية في اطلاق صواريخها الي الفضاء , السونار الخاص بالفريدوم كلاس فرنسي الصنع من انتاج العملاق طاليس و لا اعلم لماذا لا تضغط فرنسا بتلك الورقة

و ربما لا تعلم ان mbda استحوذت بالفعل علي احدي الشركات السويسرية المتخصصة في انتاج الرقائق الالكترونية يعني الموضوع منتهي تقريبا و هو ما قصده الاخ العريف

عموما اتوقع ان يتم التوقيع علي صفقة السكالب الاضافية في زيارة ماكرون الي مصر في يناير القادم بالاضافة الي 24 رافال و 2 جويند

 

[الشيخ الرئيس]

و لا اعلم لماذا لا تضغط فرنسا بتلك الورقة

لأنها لا تستطيع. اللحظة التي تضغط بها فرنسا على امريكا ستأتيك مئات الشركات التي استبعدت من المناقصة لأسباب اقتصادية بحتة وتكون بديل سريع وفعال للقطع الفرنسية.

اذا ما تعرف خليني اقول لك الحقيقة: أمريكا دولة عظمى. يجب ان تستوعب هذا جيدا.