عاصفة الحزم تثبت ان استنتاجك خاطئ ... سيطرة القراصنة على ناقلة النفط السعودية "سايروس ستار" تثبت ان استنتاجك خاطئ.
لوكهيد تتلقى عقدا من الحكومة الامريكية للبدء ببناء السفن السعودية
- بادئ الموضوع DESERTFIGHTER
- تاريخ البدء
ما غيروا الجغرافيا ، (لكن) نظرتكم قاصرة مع احترامي لكم ... المحيط الهندي كان يستخدم لتهريب السلاح والبشر والمخدرات من اليمن للسعودية ، بعاصفة الحزم احتجنا لحراسة الحدود اليمنية بشكل كامل لمنع التهريب ... مضيق هرمز وباب المندب ثم المحيط الهندي (تمر) فيه ناقلات النفط السعودية او الخليجية والتي تعتبر الشريان الاورطي بالنسبة لنا.
قلت (انتظار الآخرين).
معليش ، انت فرحان بي استر 15 ورادار هيركليز ؟! ... زيادة على جشعهم معطيننا اسلحة مخيسة ، شوف صفقة غواصات استراليا معهم وتعلم.مستقبلنا لو تعاقدنا على الفريم راح يجي البعض ويقول ضحك علينا الفرنسيين لانها تشغل رادار Herakles بقدرات اقل من TRS-4D و 16 صواريخ استر 15 بمدى 30 كلم في حين الـ MMSC تحمل 32 صاروخ ESSM بمدى +50 كلم .. وهلم جرا
- إنضم
- 7 يناير 2016
- المشاركات
- 4,906
- التفاعل
- الدولة
اتقبل اي نقد او اي شي عادي ..
ولا زلنا نقول اليمن دولة مستقله ماتقدر تتدخل فيها ولو هربو مايكون من البشر
لها رئيس وحكومة وشعب مؤيد له ..
الا بقرارات وتحالفات ونعرف انه كان يستخدم للتهريب ولو ماطلب هادي الرئيس الشرعي تدخل ماقدرت تدخل في اليمن
الا اذا بميليشيات مثل ايران وحرب اهليه
والسفن بالبحر ترفع اعلام دول او تتبع دول والا بتقصفها بدون مسوغات دوليه امريكا قبل سنوات استوقفت سفينة تحمل صواريخ لعلي صالح وبقرار اممي ومرافقة بحرية اخرى كان سوت بلطجه وفتشتها بدون قرارات
والحرب
لو مباشرة كان بكم شهر مسحت ابوها وانهارت اقتصاديا وعضو الارض الان جالس تصرف عليهم مع الامارات ودول عالميه حتى لا يسقطون في مجاعه
فرق
بين حرب دول وبين ميليشيات مايهمها تدمرت او تعمرت ومن اكل ومن مات مجاعه
النفط
بحريتنا تأمنه من سنوات غير مكافحة القرصنه وترافق الناقلات عادي وبعد سفن للدول الاخرى ومنها التركية
التهريب طبيعي فيه مراكب وفيه لهم انصار وفيه لهم جماعات وفرق بين الحظر والحصار المسموح حظر وليس حصار
المحيط
الان جاء دوره بالمراقبة بطائرات p8 ..
كل شي بوقته ..
ولا ندعي الكمال او فاهمين كل شي ..
من
يومين اسأل عن صواريخ الفرقاطة ومحد رد علي
- إنضم
- 26 فبراير 2012
- المشاركات
- 53,157
- التفاعل
- الدولة
اي دوله تطمح للوصول لقوى عظمى نهايتها مثل الصين تنتظر مقعدها مكان امريكا
واي دوله تنظر حول كتوفها حدها رقبتها
_______
منافسينك ولي طامعين بارض مكه يطمحون يكونون دوله عظمى
_______
انت من بلاد الحرمين قد امرنا الله ان نجهز سلاحنا لعدو لا نعلمه لكن هو يعلمه وللاسف نحن نجهز للعدو الذي نعلمه فقط ولا نأخذ الحيطه
ولن نجد الوقت لاخذ الحيطه لا طاح الفاس
_______
اما امريكا التي هزمها العثمانيين زمان لولا انها احبت ان تصبح دولى عظمى لما اصبحت اليوم تقود الناتو اللي تركيا عضو تابع فيه
_______
تعلمو من التاريخ تأسست السعوديه الاولى عام١٧٤٤ميلادي قبل امريكا ب٣٢سنه وقبل هذا كانت اماره ربما لمئة سنه واكثر
بينما تاسست الولايات المتحده الامريكيه عام 1776 واعلنت الاستقلالق والاعتراف بهم عان 1783واخذت استقلالها من بريطانيا وصارت بريطانيا دلدول امريكا التي استعمرتها زمان
(هكذا الطموح من ينظر للامام يتسيد ومن يبقى في مكانه يتبع السيد)
_____
إن شاء الله نشوف الخير ولرد مستقبلا في بحريتنا
واي دوله تنظر حول كتوفها حدها رقبتها
_______
منافسينك ولي طامعين بارض مكه يطمحون يكونون دوله عظمى
_______
انت من بلاد الحرمين قد امرنا الله ان نجهز سلاحنا لعدو لا نعلمه لكن هو يعلمه وللاسف نحن نجهز للعدو الذي نعلمه فقط ولا نأخذ الحيطه
ولن نجد الوقت لاخذ الحيطه لا طاح الفاس
_______
اما امريكا التي هزمها العثمانيين زمان لولا انها احبت ان تصبح دولى عظمى لما اصبحت اليوم تقود الناتو اللي تركيا عضو تابع فيه
_______
تعلمو من التاريخ تأسست السعوديه الاولى عام١٧٤٤ميلادي قبل امريكا ب٣٢سنه وقبل هذا كانت اماره ربما لمئة سنه واكثر
بينما تاسست الولايات المتحده الامريكيه عام 1776 واعلنت الاستقلالق والاعتراف بهم عان 1783واخذت استقلالها من بريطانيا وصارت بريطانيا دلدول امريكا التي استعمرتها زمان
(هكذا الطموح من ينظر للامام يتسيد ومن يبقى في مكانه يتبع السيد)
_____
إن شاء الله نشوف الخير ولرد مستقبلا في بحريتنا
- إنضم
- 13 يوليو 2018
- المشاركات
- 5,131
- التفاعل
- الدولة
1- ومن ذكر اننا ننتظر الغير ؟
2- (واغلب اقتصادك يعتمد على تصدير النفط عن طريق البحار والمحيطات) جميل على هذا المنوال احتاج الى قوة بحرية كبيرة جدا لتأمين النفط الى الهند والصين والى اوروبا يعني الابيض والاطلسي والهندي !!
3- حدود مائية ولكن تطل على بحار صغيرة عمقا وعرضا ومسرحا وفوقها لدي مضيقين بمعنى انت تعلم من أين ستأتي القطع
4- لدينا قوات جوية قادرة على الاسناد في اي وقت ونهجنا اصلا غربي ( Air superiority ) وسمعنا ايضا عن طيران موجه للبحرية
5- اعداؤنا المحتملين جلهم ( جلهم ) اقليميين واجنحتنا تصل اليهم ... دعك من خرافة اننا نريد ان نصبح مثل روسيا ( او حتى تايوان بحريا)
6- لم اقل اننا لسنا بحاجه للتحديث البحرية الكورفيتات واضافة فرقاطتين ومحاولة الاتفاق على عدد اكبر ل P 8 وفوقها تحديث الاسطولين كافي ويزيد
7- زوارق ( الحوثيين والصوماليين ) = هل تحتاج الى مدمرة او فرقاطة بسببهم ! كورفيتات كثيرة جدا لهم حدهم زوارق وطلعات للطيران لتغطية رقعه انتشارهم وصلى الله وبارك
8- ايران مثلا = P 8 واجهزة سونار ساحلية كفيل بجعل معلبات السردين تطفح ام قطعها البحرية حرام ان تؤخذ بعين الاعتبار ( الغام بحرية هذا من الممكن الخطر الاكبر)
اما سالفة قدرات ماوراء البحار او انتشار في الابيض والهندي هذا كلام فاضي ( مع احترامي لمن يؤمن به )
- إنضم
- 20 مايو 2018
- المشاركات
- 4,164
- التفاعل
- الدولة
العيارات الصغيره ممكن تركبها بكل القطع الكبيرة وهي انسب للتعامل مع الزوارق
ولكن انا اتكلم عن اهداف بمديات كبيرة فوق ١٠٠ كم بالاضافة الى الضرب الساحلي من مكان بعيد وآمن للسفن
خسارة ان الفرقاطات تحمل اعيرة صغيرة وكورفيتات وزوارق صواريخ فيها مدافع بعيار اكبر وتؤدي دور القصف الساحلي
- إنضم
- 20 مايو 2018
- المشاركات
- 4,164
- التفاعل
- الدولة
معنى كلامك ان لو صارت حادثة الاختطاف في المحيط الاطلسي او المحيط الهادي أنك لازم تتواجد هناك وتامن سفنك التجارية
.
.
استنتاجك بعيد كل البعد عن الصواب
- إنضم
- 29 مايو 2013
- المشاركات
- 1,193
- التفاعل
- الدولة
بحريتنا تعبانه امانه وينقصها عشر سنوات من التسلح المستمر
- إنضم
- 21 ديسمبر 2016
- المشاركات
- 778
- التفاعل
- الدولة
أول شيء خلنا نرسم سيناريو واقعي وذلك بهجوم عدة زوارق محملة بصواريخ C 802 بمدى 120km
مستوى طيران الصاروخ عند الهجوم 5-3 متر بسرعة 0.9 ماخ ، من مسافة 20 ميل ( أقصى مسافة يمكن إكتشاف الهدف منها وذلك بسبب كروية الارض خاصة وأن الزوارق لا ترتفع أكثر من ثلاثة أمتار عن سطح البحر ) بأدوات الرؤية الإلكترونية في أجواء مثالية وهي بالمناسبة أفضل من الرادار في إكتشاف الأهداف مثل هذه ( سأثبت ذلك )
مستوى طيران الصاروخ عند الهجوم 5-3 متر بسرعة 0.9 ماخ ، من مسافة 20 ميل ( أقصى مسافة يمكن إكتشاف الهدف منها وذلك بسبب كروية الارض خاصة وأن الزوارق لا ترتفع أكثر من ثلاثة أمتار عن سطح البحر ) بأدوات الرؤية الإلكترونية في أجواء مثالية وهي بالمناسبة أفضل من الرادار في إكتشاف الأهداف مثل هذه ( سأثبت ذلك )
حصل هناك أكثر من هجوم في عاصفة الحزم بالزوارق المفخخة ( وليست زوارق حاملة للصواريخ أي أن عليها الإقتراب إلى الهدف وهذا يأخذ وقت أطول ) ومع أن الطيران فوق اليمن 24 ساعة إلى أنه لم يأتي في الوقت المناسب لأنه مشغول بأهداف أخرى ولأن الحوادث التي حصلت كانت سريعة جدا في ظرف دقائق
لكن لنفترض أن الطيران سوف يسعفك في مثل هذه المواقف
أنا لماذا أشتري قطعة لا تسطيع الدفاع عن نفسها الا بدعم الطيران ؟ لماذا أنفقت 6 مليار من أجلها ؟
لكن لنفترض أن الطيران سوف يسعفك في مثل هذه المواقف
أنا لماذا أشتري قطعة لا تسطيع الدفاع عن نفسها الا بدعم الطيران ؟ لماذا أنفقت 6 مليار من أجلها ؟
الرادار TRS-4D رادار ممتاز جدا ومتطور وهو يقوم مقام 4 رادارات في وقت واحد
ولكن يا عزيزي هو كأي رادار آخر من فئته تحكمه الطبيعة
وهو أنه لا يستطيع إكتشاف أهداف ما وراء الأفق OTH-T
وأيضا صغر المقطع الراداري للزوارق للتوضيح
لهذا ورغم تطوره هو لا يستطيع إكتشاف الزوارق الإيرانية والا وهي على بعد 14km من السفينة
https://www.hensoldt.net/fileadmin/...ems/0810_17_TRS-4D_R_Infoblatt_E_intranet.pdf
ولكن يا عزيزي هو كأي رادار آخر من فئته تحكمه الطبيعة
وهو أنه لا يستطيع إكتشاف أهداف ما وراء الأفق OTH-T
وأيضا صغر المقطع الراداري للزوارق للتوضيح
لهذا ورغم تطوره هو لا يستطيع إكتشاف الزوارق الإيرانية والا وهي على بعد 14km من السفينة
https://www.hensoldt.net/fileadmin/...ems/0810_17_TRS-4D_R_Infoblatt_E_intranet.pdf
أقصى حد ممكن تكتشف فيه الزوارق الإيرانية 20mile بالمنظومة البصرية بينما هي تستطيع رؤيتك أعلى من هذا بكثير وخلال وقت وجيز ستصل صواريخها إلى السفينة قبل أن تشغل محركات المروحية حتى
واذا كانت المروحية في السماء فهم ليسو بأغبياء حتى يقتربوا
واذا كانت المروحية في السماء فهم ليسو بأغبياء حتى يقتربوا
من كان يعتقد أن الحوثي سيستهدف فرقاطة المدينة يوماً ما
لماذا يدخل الزورق الإيراني إلى مدى مدافعك وهو يستطيع إصابتك من مدى 120km
عموما حتى هم يملكون مدافع من مختلف العيارات وقد أخبرتك سابقا أن رشاش عيار خمسين بإمكانه إختراق البدن
فلو رمى على مخازن الذخيرة ستنفجر
ولو رمى على حجرة المحرك سيتوقف
ولو رمى على كبائن الطاقم سيموتون
أنا أحدثك الآن عن عيار خمسين فقط
أخيرا وليس آخرا حينما تتحدثون عن سيناريو معركة لا تصورون العدو وكأنه صنم لن يتحرك ولن يبدي أي ردة فعل
كونوا واقعيين
- إنضم
- 26 فبراير 2012
- المشاركات
- 53,157
- التفاعل
- الدولة
اهم خاصيه ماشفناها بالسفن لتتعامل معا الزوارق
(صواريخ هلفاير بحريه لصيد الزوارق السريعه)
هذي الاهم ان بغو يحمون مواقعنا الاقتصاديه البحريه من الزوارق
(صواريخ هلفاير بحريه لصيد الزوارق السريعه)
هذي الاهم ان بغو يحمون مواقعنا الاقتصاديه البحريه من الزوارق
- إنضم
- 20 مايو 2018
- المشاركات
- 4,164
- التفاعل
- الدولة
الصاروخ الاماراتي الصربي ALAS -C يحقق هذا الهدف بالاضافه لنقل مباشر اثناء مرحلة الطيران يعني استطلاع للمنطقة وضرب الهدف
.
.
.
.
الافضل التوجه للامارات لاقنتاءه
صالح كان يستخدم يهرب الافارقه
دول كثيرة تتدخل بدون قرارات اذا تم تهديد امنها ، لكن بما انك قدرت تؤمن القرارات ... فيجب ان تمتلك كافة القدرات ... عموما تدخلنا البري محدود جدا ونحن نعتمد على جيش الشرعية
وهذي ايش (ضبط شحنة "ضخمة" من الأسلحة على سفينة إيرانية)
والتركية اللي تهرب قمح متفجر (ايش) ؟! ... ومن يقول مالك حق تفتشها ؟!
كل العالم يرسل سفنه في المحيط الهندي لردع القرصنة والحفاظ على الملاحة ، واهل المنطقة مالهم شغل الا التصفيق والفرجه فعلا هولندا جغرافيا اولى منا ، محتاجين زيادة في القدرات وهذا ما نقوله.
الصواريخ يا طويل العمر SeaRAM - Harpoon - ESSM
اي تأخر غير مبرر
اساسا اغلب نفطنا للصين والهند وشرق آسيا ... لكن أمن منطقتك فقط وكثر الله خيرك
حتى لو كانت صغيرة فيجب تأمينها بشكل جيد ، ومع ذلك ماهي بحار صغيرة يا عزيزي
نهجنا غربي (اذا) يجب ان يكون لدينا اساطيل محترمة مثل الغرب ، لا يمكن مراقبة ومكافحة كل شئ بالجو
قلت لك يا اخي (ان) نظرتكم قاصره ... لأن عدوك (حتى) لو كان اقليمي فهذا لا يجعلك متفوق عليه لأنك افضل منه (جويا) فقط ... يا عزيزي نحن لم نفتح قاعدة في جيبوتي حتى نتصور فيها
محتاجين اكثر ، ومحتاجين غواصات كذلك ... والغواصات ازاحتها مختلفة (حسب احتياجك) ، يوجد غواصات مناسبة للمياه الضحله
نعم تحتاج فرقاطة وليس كورفيت ، لأنك في المحيط الهندي ... تحتاج مكوث اطول وقطع مسافة اطول
لا يجب ان نبني قدراتنا على ايران فقط ، او على مواجه في الخليج فقط ... عندك تركيا (الآن) وصلت الصومال ، غواصات وحاملة طائرات و اف35
الابيض ممكن تقدم فيه الدعم لصديق ، والهندي فيك فيك (حتى) لو ادرت ظهرك له.
يا عزيزي انت أمن منطقتك ، وكثر الله خيرك ... ما اعرف ليش القفز لمناطق اخرى ... وهل تعتقد ان وجود الامارات في ارض الصومال عبث ؟!معنى كلامك ان لو صارت حادثة الاختطاف في المحيط الاطلسي او المحيط الهادي أنك لازم تتواجد هناك وتامن سفنك التجارية
.
.
استنتاجك بعيد كل البعد عن الصواب
- إنضم
- 7 يناير 2016
- المشاركات
- 4,906
- التفاعل
- الدولة
صالح كان يستخدم يهرب الافارقه
دول كثيرة تتدخل بدون قرارات اذا تم تهديد امنها ، لكن بما انك قدرت تؤمن القرارات ... فيجب ان تمتلك كافة القدرات ... عموما تدخلنا البري محدود جدا ونحن نعتمد على جيش الشرعية
وهذي ايش (ضبط شحنة "ضخمة" من الأسلحة على سفينة إيرانية)
والتركية اللي تهرب قمح متفجر (ايش) ؟! ... ومن يقول مالك حق تفتشها ؟!
كل العالم يرسل سفنه في المحيط الهندي لردع القرصنة والحفاظ على الملاحة ، واهل المنطقة مالهم شغل الا التصفيق والفرجه فعلا هولندا جغرافيا اولى منا ، محتاجين زيادة في القدرات وهذا ما نقوله.
الصواريخ يا طويل العمر SeaRAM - Harpoon - ESSM
عندك خلط في الموضوع ..
كونك تفتش بقرارات الحظر عشان ..
غير تفتيش في المياه الدولية ..
الدول ترسل سفنها هذي مياه دوليه ولهم تجاره وقوافل يجب يساهمون فيها طالما دول مطله عليها ماتملك امكانيات مثل اليمن الصومال جيبوتي والسعودية وحدها ماراح تقوم بكل شي
وتؤمن تجارة العالم بدون مساهمتهم
تدخلك البري محدود
هذا هوا المطلوب خل جيش الشرعية يقوم بواجبه في تحرير بلده والتحالف داعم ..
السعودية تؤمن حدودها وبقية مناطقها في الجبهات الاخرى ايضاً ..
التدخل
بدون قرارات هذا في حالات حرب دولة ضد دوله
محتاجين
زيادة قدرات
هذا صحيح وتوسيع قاعدة جيزان تكون منطلق للجنوب والمحيط الهندي
واضافة
بحرية حرس الحدود
بهيكل القوات البحرية عشان يبين عمل البحرية وتوضح امكانياتها .. والسلام عليكم
يا اخي ما قلنا فتش اي سفينة من الباب للطاقه ... لكن حراسه الحدود ومتابعة الممرات والاشتباك عند الحاجة ، تحتاج لقدرات كبيرة
ماهو صحيح ، كل من يهدد امنك ، ادعس عليه (دولة او ميليشيا) ... اسرائيل غزت لبنان بسبب حزباله وامريكا غزت افغانستان بسبب القاعدة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
- إنضم
- 21 ديسمبر 2016
- المشاركات
- 778
- التفاعل
- الدولة
أعتذر عن التأخير
لا يا أخي بل هو إفتراض واقعي
ايران تعلم أنها لاتمتلك بحرية قوية لذلك هي تعوض هذا النقص النوعي بالإكتفاء العددي من الزوارق الصغيرة والغواصات القزمية
وجميعها تستطيع الوصول إلى شواطئك
زوارق حاملة للصواريخ أو الطوربيدات أو المدافع ذات العيارات الصغيرة ، وهي سريعة ذات مناورة حادة ومدى طويل بأعداد كبيرة جدا تصل للألوف ، وهي صناعة ايرانية أي انك اذا دمرت واحد راح يصنعون بدالة عشرة
أما بخصوص الطيران ؛ طيب أنا ليش شاري السفينة هذي أجل ما دام أنها ما هي قادرة تدافع عن نفسها ؟
ليش ما يضاف إليها هيل فاير أو بريمستون أو الصواريخ الكورية الجنوبية سواءً من عيار 70mm أو 130mm أو griffin وجميعها تحقق لي كثافة نيرانية وفرصة اصابة قاتلة من اول مرة
ايران تعلم أنها لاتمتلك بحرية قوية لذلك هي تعوض هذا النقص النوعي بالإكتفاء العددي من الزوارق الصغيرة والغواصات القزمية
وجميعها تستطيع الوصول إلى شواطئك
زوارق حاملة للصواريخ أو الطوربيدات أو المدافع ذات العيارات الصغيرة ، وهي سريعة ذات مناورة حادة ومدى طويل بأعداد كبيرة جدا تصل للألوف ، وهي صناعة ايرانية أي انك اذا دمرت واحد راح يصنعون بدالة عشرة
أما بخصوص الطيران ؛ طيب أنا ليش شاري السفينة هذي أجل ما دام أنها ما هي قادرة تدافع عن نفسها ؟
ليش ما يضاف إليها هيل فاير أو بريمستون أو الصواريخ الكورية الجنوبية سواءً من عيار 70mm أو 130mm أو griffin وجميعها تحقق لي كثافة نيرانية وفرصة اصابة قاتلة من اول مرة
- إنضم
- 12 فبراير 2016
- المشاركات
- 570
- التفاعل
السعودية قوة اقليمية يتبعها عدد من الدول دائرة تاثير الدولة تمتد لمناطق بعيده عن حدودها هذا اولا.
انتظار عدو اقليمي او من خارج الاقليم لتحاربه على حدودك استراتيجيه سيئة في حدها الادنى وتخالف توجه المملكة الحديث في جلب الحرب لداخل ارض العدو.
تعدد اسباب القوة وادوات الدفاع والهجوم يعطي المخطط العسكري خيارات اكثر في الدفاع عن مصالح البلد ويشكل رادع اكبر ويقلل خيارات الخصوم الحاليين والمحتملين.
لا ارى اي سبب من الامتعاض او رفض مضاعفة قوة البحرية السعودية حتى ولو كانت اكثر من الحاجه الحاليه.
تشغيلك لقطع كبيره لعدد من السنين قبل الحاجه الفعليه لادخالها في حرب كبيرة يعطي افراد بحريتك ومنظومتك العسكرية الوقت الكافي لتطوير المهارات اللازمه و الكفاءه القتالية (استيعاب).
للمقارنة:
المانيا:
تشغل البحرية الالمانية 10 فرقاطات، 5 كورفيتات، 6 غواصات عدى المنصات الاخرى بحرية وجوية تتبع لبحريتها.
قارن طول سواحل المانيا وعدائيات المانيا المحتملة وقوة دعم حلفائها وقربهم منها (سرعة الاستجابة) وقدرة تعويض القطع المدمرة حال الحرب كصناعة محلية او عبر حليف وامكان حصول حظر تسليح حال الحرب بمايقابله لدى المملكة العربية السعودية.
الاستنتاج:
يجب مضاعفة القوة اضعاف كثيره فوق ماتحتاج ولمختلف القطاعات بحرية جوية وبرية.
