مناقشة: التوسع في التصنيع العسكرية

[KILL ZONE]

اسمح لي بالتصحيح :

الامارات دولة واحدة متحدة وليست اجزاء كما تفضلت ... التنافس ضمن مدن الإمارات امر طبيعي جدا لكن ذلك لا يجعلها اجزاء بل هي دولة الامارات العربية المتحدة ..

كلامك صحيح، و للتوضيح المقصود بأجزاء ليس فرق متناحره و إنما كيانات متوحدة تحت مظلة واحده و جيش وطني واحد و هوية واحده..و لم اقصد فيه التقليل من شأن الوحده الاماراتيه و انما وصف لأسلوب ادارة.

 

[KILL ZONE]

كلامك يحمل الصحيح والخاطئ ، عموما حاليا السعودية تسير بطريق واضح للعيان نحو الصناعة العسكرية وشركة SAMI يراد لها شأن كبير بالمستقبل

استاذي Sami شركة مملوكة للحكومة السعودية...الابداع و التقدم يموت بين ايدي موظفين حكوميين..و استطيع ان استشهد لك بأكثر من مثال من بلدي الاردن و من بلاد غربية و شرقية تدعم طرحي و رأيي..

انا متفهم ان ولي العهد السعودي يصر على خلق سعودية جديدة..لكن الواقع يقول ان هذا شبه مستحيل في ظل القرارات الموجوده و الوضع الاقليمي... و اتمنى منك ان لا تأخذ الموضوع كأهانه لشخص ولي العهد...لكن الكل يكون متحمس في البداية ثم ينصدم بالواقع المرير و استحالة تحقيق كل ما تقوم بوعد شعبك به.

صدقني لو ان ارامكو شركة حكومية منذ البداية لكان وضع السعودية حرفياً كفنزويلا...الشركات الحكومية يسهل انتشار الفساد فيها..لا يوجد اي دافع للتقدم فيها..

 

[PRITISHPLUS]

استاذي Sami شركة مملوكة للحكومة السعودية...الابداع و التقدم يموت بين ايدي موظفين حكوميين..و استطيع ان استشهد لك بأكثر من مثال من بلدي الاردن و من بلاد غربية و شرقية تدعم طرحي و رأيي..

انا متفهم ان ولي العهد السعودي يصر على خلق سعودية جديدة..لكن الواقع يقول ان هذا شبه مستحيل في ظل القرارات الموجوده و الوضع الاقليمي... و اتمنى منك ان لا تأخذ الموضوع كأهانه لشخص ولي العهد...لكن الكل يكون متحمس في البداية ثم ينصدم بالواقع المرير و استحالة تحقيق كل ما تقوم بوعد شعبك به.

صدقني لو ان ارامكو شركة حكومية منذ البداية لكان وضع السعودية حرفياً كفنزويلا...الشركات الحكومية يسهل انتشار الفساد فيها..لا يوجد اي دافع للتقدم فيها..

سامي حسب ما اعتقد لن تصبح مملوكة للحكومة بشكل كامل بل ستكون مشابهه لشركة سابك العملاقة الحكومة تمتلك نسبة كبيرة فقط

عموما دول الخليج اقل بيروقراطية من الدول العربية الاخرى

 

[NND-720]

سامي حسب ما اعتقد لن تصبح مملوكة للحكومة بشكل كامل بل ستكون مشابهه لشركة سابك العملاقة الحكومة تمتلك نسبة كبيرة فقط

عموما دول الخليج اقل بيروقراطية من الدول العربية الاخرى

نعم ستكون مثل ارمكو وسابك يمكن للموطنين تملك أسهم فيها

 

[ابن جلا]

اختلف معك بشده في هذه النقطة...نقل التقنيه لن يفيدك ابداً اذا كان لا يوجد اراده لتحويل السلاح من موضوع امن قومي لموضوع مالي بحت..
لا يوجد حكومة في العالم العربي تستطيع ادارة شركة فما بالك بمشروع تصنيع عسكري..

حتى القوات المسلحه في بلادنا تعمل على نظام: أوامر من اعلى الهرم... الامارات مثلاً ناجحة جداً لأسباب بسيطه، هي فعلية ليست دولة واحدة و إنما اجزاء تتنافس على القيادة و التقدم..و في داخل هذه الاجزاء شركات تتنافس على المال...ارفع القبعه و الاحترام لكل من ساهم في انشاء دولة الامارات..لأنها اكبر مثال على ان المركزية فاشلة تماماً.

السعودية كمثال اعتبر كل انجازاتها فشل ذريع..و لا تأخذ كلامي كأهانه و إنما كنقد بناء..السعودية من اقوى الدول اقتصادياً و مع ذلك اقصى طموحاتها نقل تقنية؟!... شيء مخجل بأحسن تقدير..

افضل شركة في السعودية كانت في الاساس شركة خاصة..ألا يدل ذلك على ذلك على شيء نتعظ منه؟!

لو ان السعودية تجرب مجرد تجربه منح تراخيص لصنع السلاح ل ٨ شركات خاصه بدون اي تمويل حكومي فقط منحهم اعفاء من ما يسمى بالاجراءات الحكومية البيروقراطيه...ستشهد السعودية عصر من التقدم العسكري لم تشهده من ٨٠ عام.

الإمارات تنقل التقنية وهذا أوفر وأسرع الطرق والسعودية تفعل الامر ذاته أما اعادة اختراع العجلة والبدء من الصفر والعالم يتقدم كل يوم فهذا لن يقودك إلى صناعة حقيقية ومع الوقت ستجد ان ماتمتلكه يعتبر متخلف جدا عن ما لدى الدول المتقدمة.
لاتنسى أنني ذكرت أيضا دعم البحث العلمي كخطوة موازية وضرورية لعمليات نقل التقنية .

 

[ahmad ababneh]

لا تخلط يا عزيزي بين مقومات الاردن و ابناء الاردن الذين يعملون في الخارج و اغلبهم يمتلك جنسيات اجنبيه...الاردن حاصل على ٣٨ جائزة في سياسات تهجير العقول...

شيئان لا يجتمعان الخوف و التقدم.

حكومه ما زالت تمنع ترخيص شركات تعمل في مجال النقل الجوي الطبي لن تتقدم ابداً...

مجرد طرح فكرة شركة خاصة تمتلك مصنع سلاح ستنقلب الحكومه رأساً على عقب...بلاد متخلفه لن تنجح حتى لو تم تقديم التقنيات لهم على طبق من ذهب...كيف تتوقع من شركة حكومية النجاح في مجال التصنيع العسكري و هم لا يستطيعون ادارة مطار بدون خسارة و سرقات؟!

والله يا اخوي انك لخصت كل مشكلة الاردن بكم سطر
الواحد كل يوم بسمع اسم اردني فاز بجائزة بسبب اختراع ومع الاسف دايما بكون زي ما حكيت ببلاد اجنبية

 

[KILL ZONE]

الإمارات تنقل التقنية وهذا أوفر وأسرع الطرق والسعودية تفعل الامر ذاته أما اعادة اختراع العجلة والبدء من الصفر والعالم يتقدم كل يوم فهذا لن يقودك إلى صناعة حقيقية ومع الوقت ستجد ان ماتمتلكه يعتبر متخلف جدا عن ما لدى الدول المتقدمة.
لاتنسى أنني ذكرت أيضا دعم البحث العلمي كخطوة موازية وضرورية لعمليات نقل التقنية .

على عكس تماماً...بدل ان تقوم بإختراع العجله من الصفر او شراء تقنيتها...قم بإحضار الشخص الذي اخترع العجله من الاساس...

و ما اقصده هنا هو شراء العقول و ليس منتجات العقول...الاسرائيليين لم يقوما بشراء تقنيات ولم يقوموا بإختراع العجله من الصفر..ببساطة قاموا بجذب العقول بكل الادوات الممكنه...المالية و السياسية و الدينية و حتى بالترهيب.

العالم العربي لوحده يمتلك قدر كبير من العقول العظيمة في شتى المجالات..الطاقة النووية، علوم الفضاء و الميكانيك و غيرها الكثير...لماذا تقوم بشراء الحليب يوماً بعد يوم و انت بكل بساطة تستطيع شراء البقره نفسها؟!

السعوية كحال الكثير من الدول العربية لن و لم تقتنع بهذه الفكره، و ذلك لعدم وجود الاراده لفعل ذلك...

في آخر صفقات السعودية و التي تقدر بمئات المليارات لو تم دفع ربع هذا المبلغ لجذب العلماء و المبتكرين و وضعهم ضمن اطار شركة خاصه ستنجح السعودية في التفوق على جميع دول الشرق الأوسط في اقل من عقد.

اما في المقابل لو استمرت السعودية في شراء و توطين التقنيات ستبقى قرن كامل تحاول تصنيع شيء ذا قيمة. قابل للتطوير.

لنفترض مثلاً ان السعودية اليوم امتلكت تقنية الثاد...بعد عقد او اقل سيصبح الثاد اقل من غيره و بعد عقدين او ثلاثه سيصبح الثاد اشبه ب الهوك مقارنه بغيره...و ضاعت كل الاموال مقابل توطين التقنيات بدون فائدة.

من ناحية التطوير لا يوجد دولة عربية واحدة تمتلك القزرات او العقول لتطوير محرك طائرة مدنية...فما بالك بأنظمة إلكترونية و قدرات دفع للصواريخ او اي شيء من هذا القبيل...

صدقني لو ان امريكا تعرف ان السعودية لديها القدرة على تطوير التقنيات او هندستها عكسياً لما باعت طلقه واحده للسعوديه

 

[Lion84]

الحل العملي هو اتباع النموذج الاوروبي عند عمل مقاتلة اشتركت اكثر من دولة يتقاسمو التكاليف ويكون العائد الاقتصادي مجزي لوجود سوق للمنتج
علي سبيل المثال تطرح مجموعة من الدول العربية علي الشركات العالمية مناقصة لصنع مقاتلة بمواصفات معينة مع نقل كامل للتقنية مقابل نسبة تاخدها الشركة الفائزة مقابل صنع كل طائرة وهكذا في باقي المعدات

 

[ابن جلا]

استاذي Sami شركة مملوكة للحكومة السعودية...الابداع و التقدم يموت بين ايدي موظفين حكوميين..و استطيع ان استشهد لك بأكثر من مثال من بلدي الاردن و من بلاد غربية و شرقية تدعم طرحي و رأيي..

انا متفهم ان ولي العهد السعودي يصر على خلق سعودية جديدة..لكن الواقع يقول ان هذا شبه مستحيل في ظل القرارات الموجوده و الوضع الاقليمي... و اتمنى منك ان لا تأخذ الموضوع كأهانه لشخص ولي العهد...لكن الكل يكون متحمس في البداية ثم ينصدم بالواقع المرير و استحالة تحقيق كل ما تقوم بوعد شعبك به.

صدقني لو ان ارامكو شركة حكومية منذ البداية لكان وضع السعودية حرفياً كفنزويلا...الشركات الحكومية يسهل انتشار الفساد فيها..لا يوجد اي دافع للتقدم فيها..

ليس شرطا للنجاح ان تكون الشركة غير حكومية انظر لسابك وارامكوا وشركات البتروكيماويات المملوكة كليا او جزئيا للدولة ستجدها شركات ناجحة .
القطاع الخاص في مجال الصناعة العسكرية لم يستطع تحقيق إنجاز يذكر مع ان المملكة تتيح لهم الفرص ولا أدل على ذلك حثها للشركات لتصنيع قطع الغيار في معرض فدك .
هناك جهات حكومية لديها مشاريع طموحة مثل مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية حتى الآن خرجت بمشروع طائرات صقر من دون طيار والذي لازال تحت التطوير للخروج بأفضل نموذج من تلك الطائرات.