ألمانيا تتجه لحظر تصدير السلاح إلى السعودية والإمارات

[Alwafd]

الكنور

 

[ابو سلطان]

جوابنا
واضح من الجبير
ما نحتاج اسلحة المانيا .. نقطه

بس
ياحبنا للاثاره
وبعد غثاثه ما راح نترك لهم العقود بنغثهم باي عقود موقعه ولا راح نلغيها نشبه اذا بيتعاونون بصفقات مع عدو يحاربنا مباشره مثل شريفه نطلب منهم تعويضات ضخمه

كل الدول
اذا اعلن عليهم حظر بطولة الا السعودية لو يعلن منع شي اصلا شي هي ماتستخدمه ولا كلبته صار اثاره وابتزاز

 

[Black Shaheen]

القرار أو مسودة القرار ليست مرفوعة من قبل الحزب الحاكم في ألمانيا حالياً والمرؤوس من قبل السيدة أنجيلا ميركل CDU

صاحب المسودة هو حزب اليسار أو مايعرف ب Die Linke والذي يعد خامس حزب من حيث حجم التمثيل في البرلمان الألماني Bundestag بعدد 69 ممثل فقط من أصل 709

القرار يدعوا لوقف أي صفقات تسليح حالية ومستقبلية وبل الإنسحاب من أي صفقات تم توقيعها مسبقاً.

في أخر 8 سنوات لم تقم الإمارات بشراء أي سلاح من الدولة الإلمانية وجل الصفقات عبارة عن محركات ماعدا صفقة الطوربيدو الطويل المدى DM2A4 Seehecht

لايبدوآ أن مسودة القرار سوف يتم تمرريها ، بالأساس لايوجد أسلحة يمكن أعتبارها شكل مباشر من آشكال التسليح بالنسبة لدولة الإمارات.

الإمارات هي أكبر شريك تجاري في العالم العربي والشرق الأوسط لألمانيا والبلدين يملكان علاقة إقتصادية مميزة وهي منطلق علاقات جيدة للمستقبل.

هذه المسودة لا آرى أنها مصدر تهديد للمستوى العلاقة الحالي ، وبحوار جاد وبناء عن طريق قنوات الإتصال السياسية بين البلدين يمكن تحجيم أي ضرر جانبي في حال حتى لو تمت الموافقة على مسودة القرار.

 

[griim]

لا ليست نكته
للأسف هذي حقيقه

اخوي انا طالب جامعي واقولك ان الاجانب مالين الشعب عندنا وخصوصا السوريين !!

 

[Makeyev]

الكلام هذا ما ينفع مع الالمان. تبي تهين كرامة الالمان مزبوط؟ اقترب من روسيا واتفق معها سياسيا كما فعل اردوغان. تحدث عاصفة في اوروبا لو اعطيت الروس ما لا يريده الاوروبيين.

طبعا نحن ضد الروس لاسبابنا الخاصة لكن هذا خيار متوفر حال الحاجة اليه.

هل بالإمكان ذكر الاسباب الخاصة؟

 

[آل قطبي الحسني]

كنا نسمع بالمنتدى ان تصنيع السلاح مكلف طلع كذبت ابريل والحق القطعه ابو٣٥الف دولار صناعتها محليا ينخفض٩٠٪؜

هذا يعني بسعر ٣٥الف دولار اقدر اوفر للخزينه اموال طائله مجرد ما اصنع القطع واعمل الصيانه محليا

بهذا نبني اكبر اسطول بحري بعد الصين في اسيا لاننا للاسف نصرف مليارات بالصيانه

 

[آل قطبي الحسني]

ًاتمنا ان نتوجه للمنافسه على منصب اكبر خمس قوى بحريه
بالعالم بتصنيع والشراء يجب اخذ موضوع عربجة ترامب على محمل الجد

ماذا لو افتتح سفارته بتل ابيب هل تعترض وانت تتعرض لصواريخ الحوثي! هل سيمنع ترامب عنا صواريخ الباتريوت كضغط؟

 

[طير حر]

كنا نسمع بالمنتدى ان تصنيع السلاح مكلف طلع كذبت ابريل والحق القطعه ابو٣٥الف دولار صناعتها محليا ينخفض٩٠٪؜

هذا يعني بسعر ٣٥الف دولار اقدر اوفر للخزينه اموال طائله مجرد ما اصنع القطع واعمل الصيانه محليا

بهذا نبني اكبر اسطول بحري بعد الصين في اسيا لاننا للاسف نصرف مليارات بالصيانه

الصناعه اسهل وأقل تكلفه مما يتوقع الجميع
تخيل مصنع ب ١٠ مليون يوفر عليك مئات الملايين سنويا

الان سوف تكون الصناعه لدينا مشكله وليست حل
ارتفاع تكاليف انشاء المصانع بشكل مهوووووووووووول وخيالي مستفيد البعض من عدم معرفة الكثير بتكاليف الصناعه الحقيقيه
راح يتسبب في ارتفاع أسعار المنتجات لهذه المصانع وربما يتسبب في خسائر

مررت بكثير من الشركات اذا لم تكن تكاليف المشروع الصناعي اكثر من ١٠٠ مليون فلن ينظر اليه

علما بأن ١٠٠ مليون تستطيع بها بناء ١٠ مصانع عالية التقنية وليس مصنع واحد

شي محزن ولاكن ما أقول الا الله يصلح الحال
​

 

[آل قطبي الحسني]

الصناعه اسهل وأقل تكلفه مما يتوقع الجميع
تخيل مصنع ب ١٠ مليون يوفر عليك مئات الملايين سنويا

الان سوف تكون الصناعه لدينا مشكله وليست حل
ارتفاع تكاليف انشاء المصانع بشكل مهوووووووووووول وخيالي مستفيد البعض من عدم معرفة الكثير بتكاليف الصناعه الحقيقيه
راح يتسبب في ارتفاع أسعار المنتجات لهذه المصانع وربما يتسبب في خسائر

مررت بكثير من الشركات اذا لم تكن تكاليف المشروع الصناعي اكثر من ١٠٠ مليون فلن ينظر اليه

علما بأن ١٠٠ مليون تستطيع بها بناء ١٠ مصانع عالية التقنية وليس مصنع واحد

شي محزن ولاكن ما أقول الا الله يصلح الحال
​

يعني النصب شغال في كل حته هههههه

 

[طير حر]

يعني النصب شغال في كل حته هههههه

لا مو نصب
هذا فكر سائد بأن المشاريع الصناعية تكلف مئات الملايين
القرارات و الدراسات يتم بنائها من قبل إداريين واقتصاديين ليس لهم علاقه بالصناعة

اذا رجعنا قبل عشرين سنه كان هذا الفكر موجود في الصناعات البلاستيكية
كانت مصانع المنتجات البلاستيكية تكلف مئات الملايين وتصل الى مليار وبعد توسع الصناعه البلاستيكية وجد ان المبالغ التي كانت تدفع لهذه المشاريع كانت فلكيه لسبب واحد هو عدم امتلاك المعرفه
شف الان مصنع البلاستيك كم يكلف اكبر مصنع لا تزيد تكلفته عن ٥ مليون

ما ينطبق على الصناعات البلاستيكية تجده الان في الصناعات الميكانيكية

طبعا زرت مصانع خارج المملكة بنفسي وتفاجأت
احد المصانع يورد قطع غيار للقطارات للمملكة
ومصنع اخر يورد منتجات لدول اوربية مثل إيطاليا وفرنسا

كم تتوقع تكلفة كل مصنع من هذه المصانع ​

 

[فنجال]

كيف نقاطع الألمان على أشياء نحن بحاجة ماسة لها ؟

ما كثر الله إلا شراكتنا مع الشركات الألمانية بالمئات من الشركات تعمل هنا . . حتى قطاع الصناعة مليء بالآلات الألمانية ونمشي على معاييرهم.


المقاطعة ممكنة في الأمور الثانوية، لكن هذا لا ينفع في حالتنا كل أمورنا اساسية مع الألمان، على اساس كل الشعب راكب BMW و مرسيدس نروح نوقف الاستيراد.

ياخي هذا الالمان قطعو عنك السلاح ويتعاملون معك ومع شركاتك عادي !!!
ليه مانقدر نسوي مثلهم ؟ محد قال في الاشياء المهمه الي ممكن تأثر علينا ! لكن فيه امور نقدر نعوضها وكثيره !
انا ماني مع مبدأ ياتاخذه كله ياتتركه كله ! عامل الدول مثل ماتعاملك ! هذا هم يقطعون عنك شي وبأشياء ثانيه تلقاه ضامك من الحب !!! سو مثله
قطع عنك شي ..اقطع بعض المنتجات وعوضها بغيرها بأمور ماتأثر عليك وممكن تعويضها ! بالنهايه السياسه والاقتصاد اسلحتك ! واوراق ضغطك تغنيك عن الخطابات والكلام الي ماله داعي ! وكل هذا بشكل مو حاد يعني مو امر بمقاطعة منتجات او ماركات معينه ! لا مثل ماتحول بعض الاحيان من ماركات يابانيه لكوريه كتفضيل ! العمل بنفس هالشكل ! بتوصلهم الرساله بدون اي حرج سياسي على المملكه ! هذا السلاح الي محد يسمك عليك شي فيه ! وللأسف مانستخدمه

 

[FISHER]

الماك مو رخيص الكينورث يوصل سعره ال 200 الف دولار هذا بامريكا الماك حول 170 الف دولار يعني فرق ضئيل ارامكو بالطبع بتجيب اقوى وافضل شي لكن مو يعني ان الماك تعبان هي مجرد عقود ترسي على هذا الطرف او ذاك ارامكو تستخدم تريلات مرسيدس ومان وفولفو ايضا

باعتقادي ان التفكير الى الان لم يتطور مثل اول تويوتا ونوكيا


على طاري السيارات بالنسبة لي افضل السيارات على الاطلاق الانجليزية ثم الفرنسية مع الامريكية الي يسوق الجاغوار ما يفكر يسوق سيارة ثانية

الفرق ضئيل اذا شريت بشكل فردي شاحنة او شاحنتين
لكن اذا انت شركة نقل متعاقدة مع شركات بيع تجزئة وشركات توزيع فراح تكون عندك اساطيل من الشاحنات
فوقتها راح يفرق معك كثير كثير كثير اضف لذالك خدمات مابعد البيع ... شركة ماك قطع الغيار الاستهلاكية رخصية و تقدم عروض صيانة ورخص في القطع لشركات النقل وخدمات صيانة واستدامة ممتازة لشركات النقل المالكة لاساطيل الشاحنات .

الانجليز ضراطين ماعندهم سالفة في السيارات دايم يعتمدون على العقول والادارة الالمانية في صناعة سياراتهم ... السبايك باعو تراثهم في السيارات وعراقة سياراتهم الي هي الروز رويز للألمان وخاصة شركة bmw وصار الالمان يصنعونها وابدعو في صناعتها افضل من الانجليز نفسهم
الشركة الوحيدة الي تبدع عند الانجليز هيا الماكلارين وسيارة وحيدة فقط p1 لاغير .... ولم تكمل مشوارها في التفاخر امام الشركات الاوروبية حتى جتها رصاصة فيرانو الايطالية فيراري لافيراري ودعست عليها ... ثم اتى الالمان برصاصة بوجاتي شايرون ودعس على الاثنين

الكوريين لو لا العقول الالمانية الي استقطبتها ولا ماكان لهم كرت في تصميم السيارات وتحقيق مبيعات مرتفعة ودخلت قائمة افضل 10 شركات مبيعا في العالم من اوسع ابوابه والبركة في العقل الالماني في الابداع

الامريكان على كثرهم لكن على قل بركتهم
مصانعهم كثيرة لكن بركة قليلة
لاهم الي قدرو يحققون مبيعات داخل بلدهم كويسة رغم ان سوقهم الداخلي شرس والكل يطمح في اخض النصيب الاكبر من قبل الشركات الاوروبية والاسيوية وفوق هذا متراجعين لان المستهلك الامريكي بدأ يفقد الثقة في صناعة السيارات في بلده
جنرال موتورز بغت تروح في ستين داهية لو لا تدخل الحكومة الامريكية وانقاذها من الافلاس
دودج تحت سيطرة مجموعة ديملر الالمانية لو خرجو من عبائتها غرقو في مستنقع الافلاس
فورد تلعب في وتر هيكل المنيوم ومحرك صغير ... وكل سنة يصغرون المحرك ويركبون تيربو كبر غرفتي على اساس استهلاك البنزين
ولما تستخدم السيارة تجد استهلاك البنزين عالي والتيربو يطلبك في الصيانة وهيكل لايتحمل اقل دقشة والله يعوضك لانه المنيوم
يعني كأنك يابو زيد ماغزيت

اليابانيين هذول جماعة تفسيخ سروايل
فسخو سراويلهم واعطو مؤخراتهم للأمريكان
نقلو كل مصانع سياراتهم لامريكا لدرجة ان السيارة اليابانية لم تعد يابانية ... اصبح حتى الي يصمم السيارة اليابانية واحد تلقاه مكروش من جنرال موتورز امريكي كابوي قتلو الروح اليابانية في السيارات
تجي تقولي مازدا مازالت يابانية اقولك اصبر عليها شوي وبتتجه لمصنع ديترويت في ولاية ميشيجن

الالمان دائما في الطليعة في الابتكار والتصميم ودائما مصانع السيارات تستفيد منهم وتقلدهم
في عالم السيارات تجد اول الابتكارات في عالم المحركات والديناميكيات والامان والفخامة والتصميم هم الالمان ثم يتم تقليدهم وتصبح عقيدة ومنهج في تصميم السيارات لدى الشركات الاخرى ​

 

[Egypt2017]

انا مش فاهم علي اي اساس بتمنع المانيا تزويد السعوديه والامارات بالسلاح بسبب حرب اليمن السلاح للحرب وليس للاستعراض وفقط او للتخزين

 

[آل قطبي الحسني]

انا مش فاهم علي اي اساس بتمنع المانيا تزويد السعوديه والامارات بالسلاح بسبب حرب اليمن السلاح للحرب وليس للاستعراض وفقط او للتخزين

استخدمنا اسلحتهم في اليمن وهيا عباره عن جي٣٦ تصنع عندنا برخصه واسلحه اخرى خفيفه تصنع بايادي سعوديه وذلونا عليها كيف لو استيراد ههههه

 

[Makeyev]

اخوي ساهر
انا لا أطالب بقطع العلاقات او قطع المنتجات
المنتجات الألمانية متميزة جدا ونحن بحاجتها

ولاكن اعتمادنا كليا على الشركات الألمانية حتى في ابسط الأمور
لك ان تتخيل ان شركة عملاقة لا تقبل ان تركب بها لمبات الا ألمانية فهل هذا يعقل

اذا نظرنا بشكل صحيح لكثير من المنتجات نستطيع تقليل الاعتماد بنسبة كبيرة تصل الى ٨٠٪؜
بمنتجات اكثر جودة وأقل سعر وتدعم الاقتصاد

حديثي عن بعض الشركات التي تترك الافضل والأقل سعر وتذهب للمنتج الالماني لمجرد انه ألماني ​

لا يخفى أهمية الآلات الهيدروليكية إلا أن الشركة الروسية PSM-Hydraulics® كانت تصنع بترخيص المضخة المحورية الهيدروليكية من الشركة الألمانية Bosch Rexroth من عام 1968 إلى عام 2000 أي مايقارب 32 سنة وفي نفس العام من انتهاء الترخيص بدأت الشركة في تصميم وتصنيع المضخات المحورية الهيدروليكية الخاصة بالشركة!

ومع فرض العقوبات الغربية على روسيا حثت الحكومة الروسية الشركات الروسية بالتوجه إلى المنتجات المحلية لقلة تكلفتها ولدعم الشركات المحلية وكذلك التقليل من أثر العقوبات على الاقتصاد الروسي!

وما يلفت النظر أن الشركة طرحت في عام 2016 منتجاتها كبديل للشركات العالمية: Bosch Rexroth - Parker - Sauer Danfoss - Sam Hydraulik في ملف من 8 صفحات وأغلب منتجات الشركة هو البديل للشركة الألمانية Bosch Rexroth!
http://www.psm-export.com/files/Substitution_2016_en.pdf
بل إن الشركة تصرح أن منتجاتها مماثلة إلى عدة شركات رائدة عالميا من ناحية الخصائص التقنية والموثوقية التشغيلية!

PSM-HYDRAULICS® products are analogous to the world leading hydraulics by Bosch Rexroth, Sauer Danfoss, Linde, Parker, Eaton, Sunfab, Aber, OMFB, Sam Hydraulics, David Brown Hydraulics etc. in terms of technical characteristics and operational reliability

التطبيقات التي تدخل فيها منتجات الشركة!

شركاء الشركة من أكبر الشركات الروسية!

 

[طير حر]

لا يخفى أهمية الآلات الهيدروليكية إلا أن الشركة الروسية PSM-Hydraulics® كانت تصنع بترخيص المضخة المحورية الهيدروليكية من الشركة الألمانية Bosch Rexroth من عام 1968 إلى عام 2000 أي مايقارب 32 سنة وفي نفس العام من انتهاء الترخيص بدأت الشركة في تصميم وتصنيع المضخات المحورية الهيدروليكية الخاصة بالشركة!
مشاهدة المرفق 260402
ومع فرض العقوبات الغربية على روسيا حثت الحكومة الروسية الشركات الروسية بالتوجه إلى المنتجات المحلية لقلة تكلفتها ولدعم الشركات المحلية وكذلك التقليل من أثر العقوبات على الاقتصاد الروسي!

وما يلفت النظر أن الشركة طرحت في عام 2016 منتجاتها كبديل للشركات العالمية: Bosch Rexroth - Parker - Sauer Danfoss - Sam Hydraulik في ملف من 8 صفحات وأغلب منتجات الشركة هو البديل للشركة الألمانية Bosch Rexroth!
http://www.psm-export.com/files/Substitution_2016_en.pdf
بل إن الشركة تصرح أن منتجاتها مماثلة إلى عدة شركات رائدة عالميا من ناحية الخصائص التقنية والموثوقية التشغيلية!

التطبيقات التي تدخل فيها منتجات الشركة!
مشاهدة المرفق 260407
شركاء الشركة من أكبر الشركات الروسية!
مشاهدة المرفق 260408

اشكرك على هذه المشاركة الرائعه

للاسف الكثير يقيم المنتجات على أساس خاطئ ومن الصعب تغيير هذا الفكر

وهو ان المنتج الالماني او الامريكي هي منتجات موثوقه وهذا التقييم هو لسبب بسيط عدم معرفه واستخدام ابسط الطرق لتوفير المنتج

لو كان لدى الدول تقييم على أساس الموثوقية والكفاءة التشغيلية وايضا تكلفة التشغيل
سنجد كثير من المنتجات خارج نطاق الدول الصناعية تقدم منتجات عالية الموثوقية والتكلفة

روسيا لديها منتجات عالية الكفاءة وقليلة التكلفة لاكن قدراتها التسويقية ضعيفه وهذا احد اسباب ضعف انتشار هذه الصناعات

​

 

[الجراح]

أعلن وزير الخارجية الدنماركي لارس لوك راسموسن، أن الدنمارك ستنهي الحظر الذي فرضته على مبيعات الأسلحة إلى المملكة العربية السعودية ودولة الإمارات.

وقال راسموسن لصحيفة بوليتيكن المحلية "قد تكون دولة إشكالية في نظرنا، لكن لا يزال لديك بعض المصالح المشروعة في السياسة الأمنية".

وإذ لفت إلى أن خطه السياسي الجديد يتسق مع خطوط الدول الأوروبية الأخرى، وينطلق من مبدأ "الواقعية البراغماتية"، شدد راسموسن على أن التحول في السياسة لن يطلق "مغامرة تصدير الأسلحة السعودية"، حيث تقوم وزارته بإجراء تحليلات سنوية للدولة وتقييمات أمنية تهدف إلى منع استخدام الأسلحة إما ضد سكان البلدان أو في الحروب التي "تنخرط فيها البلدان المعنية بشكل غير لائق".

وكانت كوبنهاغن حظرت عامي 2018 و2019 مبيعات الأسلحة للسعودية والإمارات بعد مقتل الصحفي السعودي جمال خاشقجي وخوفا من احتمال وجود أسلحة تستخدم في الحرب في اليمن.