سلسلة المناظرات العسكرية (30): المقاتلات الروسية لسلاح الجو الملكي السعودي RSAF

[القيصر الروماني.]

انا اتفق مع ما قاله الاخ محمد ....افضل خيارات السعودية من صناعة الجو الروسية هي طائرات نقل ودعم لوجيستي المروحيات و طائرات الدعم الجوي القريب المقاتلات السعوديين في غنى عن المقاتلات الروسية على كل المستويات ....كمثال السعودية ثرية ولو طالبت بنسخة خاصة بها من سو 25 او ياك 130 بتمويلها كما تفعل مع الخردة الاوكرانية لا راينا نسخة تتفوق بسنوات على كال ما يمكن ان تصل اليه الاي 10 الامريكية ..ايضا الحرس الوطني السعودي اعرف انه لديه شق جوي خاص به يمكن لهذا الشق ايضا ان يستفيد مما يعرضه الروس من مروحيات نقل و قتال لتعزيز قدراته النارية وتنويع مصادر التسلح

 

[القيصر الروماني.]

بالمناسبة اول مرة اصوت في موضوع عن قناع تامة التقنيات الروسية بعضها يتفوق عن ما يوجد لدى نظرائهم الاوربيين

 

[TU-95-II]

اتفق مع الاخ محمد ..

ليس جميع ما يعرضه الروس ينفع لنا بل اسلحة معينة سيكون دمجها و العمل ضمن منظومتنا اسرع و اقل خسائر ماليه و وقتيه

طائرات الدعم القريب كمثال su-25 مع تحديثات الكترونية شاملة ستكون تكاليفها اقل بكثير من طائرات المملكة الحالية ​

 

[m2abuassi]

ممكن عن طريق التطوير المشترك يعني التعاون من أجل تصميم طائرة تلبي متطلبات سلاح الجو السعودي ... مثلا تطوير نموذج متطور قائم عل السو25 للدعم الأرضي والقصف.

 

[عزت]

الطائرات ليسة قتالية فقط هناك النقل او التزود بالوقود او الدعم الارضى الخ الروس لديهم ما يقدمونه جدا للمملكة فى سلاح الجو

 

["المغوار"]

قد تكون القاذفات الثقيلة وطائرات الإسناد الارضي الروسية إضافة مفيدة مع انخفاض تكاليف الصيانة والتشغيل

 

[ولد روق]

انا اتفق مع ما قاله الاخ محمد ....افضل خيارات السعودية من صناعة الجو الروسية هي طائرات نقل ودعم لوجيستي المروحيات و طائرات الدعم الجوي القريب المقاتلات السعوديين في غنى عن المقاتلات الروسية على كل المستويات ....كمثال السعودية ثرية ولو طالبت بنسخة خاصة بها من سو 25 او ياك 130 بتمويلها كما تفعل مع الخردة الاوكرانية لا راينا نسخة تتفوق بسنوات على كال ما يمكن ان تصل اليه الاي 10 الامريكية ..ايضا الحرس الوطني السعودي اعرف انه لديه شق جوي خاص به يمكن لهذا الشق ايضا ان يستفيد مما يعرضه الروس من مروحيات نقل و قتال لتعزيز قدراته النارية وتنويع مصادر التسلح

هل لك ان تشرح لنا لماذا الاوكرانيه خرده وعلى ماذا بنيت رايك بالمصادر بدون الكلام المرسل وهنا اقصد النسخه السعودية خاصه في انتظار اجابتك بفارغ الصبر

 

[مارشــال]

لا أرى مكان للروس في سلاح الجو السعودي صراحة
النظم الأمريكية فعالة جدا وأكثر جدوى

 

[KaspeR]

اللي بالأحمر غير صحيح و سلامتك و جميع الدول الغربية يوجد بها ضغوط علينا

يعني اقصد ان الكونغرس الامريكي عبر بعض اعضائه يمارس ضغوط وابتزاز على المملكة بمحاولة ةصدار قرارات لوقف التعاون وتصدير الاسلحة للمملكة وبسبب العلاقه القوية بين المملكة والولايات المتحدة حاليا يتم افشال قرارات الكونغرس .. لكن من يضمن الا تختلف وجهات النظر
وانت تعرف مواضيع حقوق الانسان .. الخ

نعم تطر المملكة وأي دولة عربية تشن حملة جوية او عسكرية ان تكسب الموقف الامريكي من اجل عدم الادانة الدولية وعدم فرض عقوبات في الذخائر والتحديث وقطع الغيار بعذر حقوق الانسان .. يبتزوك بطائراتهم

تنوع مقاتلاتك وان كان اكثر تكلفه لوجستيه ومرهق فنيا وعسكريا ولكنه يضمن لك نوع ما
جانب من الاستقلالية وتجنب الضغوط الخارجية الغربية

 

[النسرالعربي]

انا شخصيا اتمنى مقاتلات دعم البرية تكون من روسيا ولاكن صدمني الاخوه هنا باستحالة الربط بين المنظومات الغربيه والروسية وانظمة التعريف أيضا ،، اذا كانت الأنظمة الروسيه ستسبب شرخ في منظومتنا فالافضل ان ناخذ منهم بعض المعدات المكمله لقواتنا البدية كالراجمات والمدرعات والدبابات والصواريخ الحديثه ونترك البقية ،،

 

[foos97]

نسخة تتفوق بسنوات على كال ما يمكن ان تصل اليه الاي 10 الامريكية

أتعجب من الروس لماذا لم يدمجوا GSH-6-30 30mm على su25 مع أنهم قد فعلوها مع mig27 ، خاصة وأنهم رأو مدى فاعلية A10 مع مدفعها القوي GAU-8 Avenger


حتى أن التحديث الجديد للمقاتلة su25 لا يرقى لمنافسة A10



مدفع GSH-6-30

مدفع GSH-6-30 على المقاتلةmig27 ( من الدقيقة 1:57)

 

[ابو سلطان]

اعتقد
لا يوجد ماتقدمه المقاتلات الروسية للقوات الجوية اكبر مما هوا موجود الا اذا مثل الباك فا او تجربة مقاتلات صينية..يعني نوعية والحكم بعد تجربتها..!!

لكن ممكن
مروحيات راجمات دبابات وصواريخ تكتيكية

التنويع بحد ذاته ليس هدف اذا كان كمي ..
يعني .. 45 مقاتلة روسية بحجة وقف التسليح الغربي
سؤال ماذا ستعطيك هذه المقاتلات في حالة الحرب اذا افتقدت اكثر من 90% من قواتك الجوية..؟!!

وقيس
عليها بقية القوات المسلحة ..
والتنويع موجود امريكي وبريطاني وفرنسي واسباني لا يمكن كلهم تتفق مصالحهم عليك فجأة..!!

بسبب بسيط
لان هناك من يعاديك ويتمنى الوصول اليك قبلهم ومشكلة انه نهج موروث يعني لن يتوقف ..

لكن ..
المهم هوا التنويع .. الكيفي
الذي يعتبر ضمانة الامن الاستراتيجي وهذا نهج السعودية بقوات الصواريخ الاستراتيجية من 5_7 قواعد صواريخ قابلة لحمل الرؤوس النووية لا يوجد بينها غربي نوعية واحدة غربية..!!


اعتذر توسعت في الرد

 

[sss2007zzz]

اظن راح تنفع اذا دمجت فيها التقنيات الغربية يعني راح تصير طائرات هجينة مثل ماليزيا على سبيل المثال لا الحصر

 

[ابو سلطان]

اظن راح تنفع اذا دمجت فيها التقنيات الغربية يعني راح تصير طائرات هجينة مثل ماليزيا على سبيل المثال لا الحصر

سؤال
هل يعني امكانية دمج التقنية الغربية على المقاتلات الروسية .. مؤكد وبخبراء
او كالعادة يتضح انه ليس دمج فعلي انما تقدر تقول محدود وينتج عنه ثغرات عديده

 

[Balerion]

@Balerion

وش راي التارجاريانز؟

شوف ماباقلك خرده لأن السلاح الشرقي وان كان اقل حداثة من الغربي له ثقله وامكانياته لكن الاشكال ان دمجك لسلاح شرقي في منظومة غربية يعني استحالة الوصول لاداء عملياتي دقيق وامن ومتكامل

 

[sss2007zzz]

سؤال
هل يعني امكانية دمج التقنية الغربية على المقاتلات الروسية .. مؤكد وبخبراء
او كالعادة يتضح انه ليس دمج فعلي انما تقدر تقول محدود وينتج عنه ثغرات عديده

لا اعلم حقيقة لكن حسب آراء بعض الاخوة هنا ان تجربة ماليزيا كانت ناجحة

 

[ابو سلطان]

لا اعلم حقيقة لكن حسب آراء بعض الاخوة هنا ان تجربة ماليزيا كانت ناجحة

ماهو متاح للاخرين
السعودية ماتملك رفاهيته
مدري كيف اشرحها او او صل فكرتها ..
السعودية بوسط شعبوي واعلامي مترصد يركز على خطأ واحد ممكن يحدث او ثغره واحدة ويجعلها المشهد كله ويقيسك وجهدك ونجاحاتك كلها يصادرها بهذه النقطة ولو منافسك او عدوك خسر قواته وارضه..يبقى هذا المقاس الجزئية ..!!

عشان توصل
يعني مثلنا في الكورة عندنا ..
يلعب الفريق 24 مباراة لو خسر مباراة بخطأ حكم هي سبب خسارة بطولتنا وهو خسران عشر مباريات واذا فاز بمباراة واحدة بخطأ حكم لمصلحته يعني اخذ بطولة بالتحكيم ومؤامرته علينا..!!

ونسفو
جهدك ونجاحك موسم كامل
ولا احد بيقيس الا فيها ولا يذكر غيرها ولا يعترف الا بهذي اللقطه ..!!

لازم التجربة
والنتيجة 100% بدمج التقنيات بينها ويبقى البقية للعامل البشري ..

ولا تنسى تقنيات غربية يعني لازم موافقة جميع الاطراف روسيا والغرب وهذي يمكن ماتحصل موافقتها بمجرد اننا طلبناها..!!

بعد اعتذر عن اطالة الردود

 

[sss2007zzz]

ماهو متاح للاخرين
السعودية ماتملك رفاهيته
مدري كيف اشرحها او او صل فكرتها ..
السعودية بوسط شعبوي واعلامي مترصد يركز على خطأ واحد ممكن يحدث او ثغره واحدة ويجعلها المشهد كله ويقيسك وجهدك ونجاحاتك كلها يصادرها بهذه النقطة ولو منافسك او عدوك خسر قواته وارضه..يبقى هذا المقاس الجزئية ..!!

عشان توصل
يعني مثلنا في الكورة عندنا ..
يلعب الفريق 24 مباراة لو خسر مباراة بخطأ حكم هي سبب خسارة بطولتنا وهو خسران عشر مباريات واذا فاز بمباراة واحدة بخطأ حكم لمصلحته يعني اخذ بطولة بالتحكيم ومؤامرته علينا..!!

ونسفو
جهدك ونجاحك موسم كامل
ولا احد بيقيس الا فيها ولا يذكر غيرها ولا يعترف الا بهذي اللقطه ..!!

لازم التجربة
والنتيجة 100% بدمج التقنيات بينها ويبقى البقية للعامل البشري ..

ولا تنسى تقنيات غربية يعني لازم موافقة جميع الاطراف روسيا والغرب وهذي يمكن ماتحصل موافقتها بمجرد اننا طلبناها..!!

بعد اعتذر عن اطالة الردود

بالعكس واضحة الفكرة ..

السؤال هل السعودية تمتلك القدرة على دمج ما تصنعه من تقنيات التي ربما لها حق التصرف فيها او كل ما نصنعه لا نمتلك حق التصرف فيه بارادتنا مع بعض الاعتماد على الخارجي بريطانيا مثلا

شركة الالكترونيات المتقدمة شركة السلام للطائرات ولنا في تجربة انتونوف الاوكرانية خير مثال

وعلى فكرة اطالة ردودك فيها فائدة للقارئ او على الاقل لي شخصيا

 

[ابو سلطان]

بالعكس واضحة الفكرة ..

السؤال هل السعودية تمتلك القدرة على دمج ما تصنعه من تقنيات التي ربما لها حق التصرف فيها او كل ما نصنعه لا نمتلك حق التصرف فيه بارادتنا مع بعض الاعتماد على الخارجي بريطانيا مثلا

شركة الالكترونيات المتقدمة شركة السلام للطائرات ولنا في تجربة انتونوف الاوكرانية خير مثال

وعلى فكرة اطالة ردودك فيها فائدة للقارئ او على الاقل لي شخصيا

شكرا لك
كل تركيزي وتفكيري كان بالجهات الخارجية دمج التقنيات بالمقاتلات والدفاع الجوي الشرقي والغربي دمج كامل وكلي وفعال بدون ثغرات..

التصنيع ونقل التقنيات هذا نسيته ماجا في بالي ولو انه يحتاج وقت للابحاث والتجارب وممكن ينجح..!!

بالمناسبة
الروس من العهد السوفياتي عادتهم يتدخلون بكل شي عن طريق انهم هم من يدير الاسلحه بحكم انهم خبراء في البداية ثم يتدخلون بايديولوجيتهم بالدول من خلالها راجع كل الدول التي تستخدم التسليح الروسي..!!

حتى انهم يعادونك بمجرد انك تستخدم الاسلحة الغربية وانك حليف للغرب .. يعني الاخوان روس مثلاً ..!!

بعكس
الغرب والصين الآن يبغون مصلحتهم وان لا تحمل تيارات ونهج معادي لهم ولمصالحهم مباشره ..

 

[sss2007zzz]

شكرا لك
كل تركيزي وتفكيري كان بالجهات الخارجية دمج التقنيات بالمقاتلات والدفاع الجوي الشرقي والغربي دمج كامل وكلي وفعال بدون ثغرات..

التصنيع ونقل التقنيات هذا نسيته ماجا في بالي ولو انه يحتاج وقت للابحاث والتجارب وممكن ينجح..!!

بالمناسبة
الروس من العهد السوفياتي عادتهم يتدخلون بكل شي عن طريق انهم هم من يدير الاسلحه بحكم انهم خبراء في البداية ثم يتدخلون بايديولوجيتهم بالدول من خلالها راجع كل الدول التي تستخدم التسليح الروسي..!!

حتى انهم يعادونك بمجرد انك تستخدم الاسلحة الغربية وانك حليف للغرب .. يعني الاخوان روس مثلاً ..!!

بعكس
الغرب والصين الآن يبغون مصلحتهم وان لا تحمل تيارات ونهج معادي لهم ولمصالحهم مباشره ..

بصراحة اتمنى من كل قلبي الاستفادة القصوى من الصين اللاعب القديم الجديد بالسوق