الدستورية العليا تغلق القضية نهائيا: تيران وصنافير سعودية

بالنسبه لتيران وصنافير اتمنى قراه هذا البوست بالكامل..
كتابه: محمد عبد الرحمان

أسئلة و أجوبة حول أتفاقية تعيين الحدود البحرية وملخص لأهم ما ذكرته في المقالين السابقين عشان كلنا لازم نفهم وده حقك .

1⏪ أسم الأتفاقية "تعيين الحدود البحرية بين مصر والسعودية" أستخدام لفظ ترسيم بيكون في الحدود البرية .

2⏪ تم رسم حدود مصر منذ القدم في خرائط عديدة وجميعها تقر بمصرية الجزيرتين ؟؟

الخرائط التاريخيه الصحيحه هي ..

1- في خريطة سيناء عام 1800 كانت سيناء كلها تابعه للجزيرة العربية ما عدا الجزء الشمالي
حتي غزة ، والحدود الجنوبية السودانية ،
وعندما قرر محمد علي اعلان الحرب علي الجزيرة العربية بسبب المشاكل اللتي أقلقت الدولة العثمانية قرر محاربتهم في عقر دارهم
من عام 1812 حتي 1815 ، وقام بضم جزء كبير من أراضي الجزيرة العربية الي مصر ، وصلت الي مكه والمدينه ، ثم بعد أن أدت القوات مهمتها ، وبعد الضغوط التي مورست ضد مصر خلاب تلك الفترة ، اضطرت القوات الخروج من الحجاز عام 1840 ، وتم ضمها بعد ذاك للدولة العثمانية ، ثم بعد مرور مضت عقود من الزمن ، تم تٱسيس المملكة العربية السعودية عام 1932 وتم رسم حدودها من جديد وفقا للخريطة القائمة حاليا ، طب إيه اللي يأكد الكلام ده لأن ده أثبات تاريخي ووثائق ؟
مكتبة الكونجرس التي تضم أكبر موسوعة للخرائط القديمة .
أوضحت مجموعة من الخرائط الأصلية التابعة إلى مكتبة الكونجرس الأمريكية تبعية جزيرتى تيران وصنافير إلى المملكة العربية السعودية، وذلك منذ عام 1800 حتى 1955.

وتوضح الخرائط التى تم ترسيمها فى أعوام 1800 و1900 و1922 و1947 و1955 على الترتيب، تصنيف الجزيرتين باعتبارهما منطقتين سعوديتين، ونفصل تلك الخرائط بالصور والبيانات، كالآتى.

1- خريطة مصر سنة 1800 وكانت سيناء كلها تابعة للجزيرة العربية ما عدا الجزء الشمالى حتى غزة والحدود الجنوبية مع السودان حتى حلايب وشلاتين، والصحراء الغربية كانت ثلث مساحتها فقط.
الخريطة :-



2- خريطة رسمية سنة 1900 وتوضح حدود مصر باللون الأحمر وحدود الدولة العثمانية بالأصفر، وتظهر جزيرتى تيران وصنافير بالأصفر.
الخريطة :-

3 - خريطة ثالثة منذ سنة 1922 توضح حدود مصر بلون أخضر فاتح والجزر مرسومة بلون مختلف.
الخريطة :-

4 - خريطة لسنة 1947 منشورة باسم خريطة الدول العربية ما عدا مصر وظاهر فيها جزيرة تيران باللون الأبيض نفس اللون المرسوم به أراضى الدول العربية الأخرى.
الخريطة :-

5- خريطة حاسمة لسنة 1955 وفى الخريطة خط فاصل بين حدود مصر والسعودية، حيث يظهر بشكل قاطع أن الجزر تابعة لحدود السعودية.
الخريطة :-


==============================

2⏪ خريطة 1906 بين مصر والدولة العثمانية "تركيا" كانت لرسم الحدود البرية وليس البحرية ولم تتطرق بنودها الي تعيين الحدود البحرية .

هذه الوثيقة تم توقيعها وتبادلها
فى رفح فى 13 شعبان 1324، 18 سبتمبر 1322، الأول من أكتوبر 1906، بين مفوضية السلطان التركى والخديوى المصرى، بشأن تعديل الحدود والفصل فى السلطات بين حكومة الحجاز وحكومة القدس وشبه جزيرة سيناء، وذلك بحضور الأدميرالاى أحمد منزافور بك، والبكباشى محمد فهيم بك، كممثلين عن السلطنة العثمانية، والأمير اللواء إبراهيم فتحى باشا والأدميرالاى أر سى أر أوين كمندوبين عن الخديوى المصرى، وقد اتفق الطرفان على الفصل بين حدود الحجاز ومصر .

الخرائط والبنود الخاصة بالأتفاقية :-


هل مارست مصر السيادة والإدارة والحماية علي الجزر منذ سنوات طويلة وخاضت مصر حروب بسببها وأستشهد عليها جنود مصريين ؟؟
وقال جمال عبد الناصر في خطاب تاريخي ان مضيق تيران مضيق أقليمي مصر والجزيرتين مصريتين ؟؟

بخصوص السيادة والإدارة والحماية :-

لما تمارس مصر ولو لمرة واحدة أعمال السيادة والملكية منذ عام 1950 بأتفاق مع ملك السعودية .

طب أيه اللي يثبت ده هل في خرائط وبرقيات موجودة ؟؟ أيوه في .

برقية ملك السعودية بتاريخ 17 يناير 1950 لوزارة الخارجية المصرية يذكر فيها
"ليس المهم ان تكون الجزيرتين تابعتين لنا أو لمصر المهم هو منع تقدم اليهود لأحتلالهم .

تسلم السفارة البريطانية في القاهرة
18 يناير 1950 ان الحكومة المصرية أمرت بالأتفاق التام مع الحكومة السعودية بأحتلال الجزيرتين أحتلال فعليا وأن هذا الأحتلال أصبح أمرا واقعيا ، وفي 30 يناير 1950 تسلمت السفارة الأمريكية في القاهرة نفس المذكرة .

أرسال السفارة السعودية بمصر بتاريخ 20 يناير 1950 ببرقية للملك تخبره ان فعلت ما أتفق عليه وأحتلت الجزيرتين .

رد ملك السعودية وارساله برقيه بتاريخ 30 يناير 1950 أخبرا معالي وزيؤ الخارجية المصري سعادة الملك بنزول القوات المصرية للجزيرتين .

أعتراف مصر والسعودية ، بسعودية الجزيرتين أثناء حكم جمال عبدالناصر .

أعلان مندوب السعودية لدي الأمم المتحدة بتمسك السعودية بملكية الجزيرتين وده كان في مذكرتين 12 إبريل 1957 و 17 إبريل 1957
دون أعتراض من مصر علي هذا الأعلان .

وثيقة من المخابرات العامة سنة 1957 توضح ذلك وتوضح أن مضيق تيران مضيق دولي :-


قال عبد الناصر في خطاب شهير ان مضيق تيران مضيق اقليمي مصري بعد عدوان الثلاثي ومشاركة اسرائيل فيه واتخذ القرار بغلق المضيق ووضع مدفعيه علي الساحل البحري وليس الجزر للرد علي اسرائيل ووقف الملاحه الاسرائيليه فيه .
⭕⏪لم تحدث اي معركه علي الجز او يستشهد عليها شخص .

وأذا كانت الملكية بالدم ؛ فأن أستشهد لنا في اليمن 10000 شهيد أو أكثر أذا هي نصرية وموقعها أفضل من جزر فهي تتكل علي باب المندب مفتاح البحر الأحمر والعبور لقناة السويس .

وثيقة من أبنة الزعيم جمال عبد الناصر توضح ذلك .

⭕⚠ ملحوظه الوثيقة ايضا توضح ان ام الرشاش هي فلسطينية وكانت تتولي حمايتها الاردن وانسحبت منها بدون مبرر وليست مصرية كما يردد البعض .

⭕⏪الوثيقة :-


اعقب القرار بغلق الملاحه في وجه السفن الاسرائيليه وتهديد مصر بضربها بنشر مدفعيه بسبب ذلك قامت حرب 1967 لان مصر اغلقت مضيق ملاحي دولي وكان مبررا لاسرائيل للحرب .

لم تعترف مصر ولو لمرة واحدة بتملك الجزيرتين او اعلان مصريتهم في اي خطاب رسمي ويؤكد ذلك نص خطاب مندوب مصر لدي الامم المتحدة عام 1967 بأن مصر اقصي ما تفعله مع الجزيرتين هو أدارتهم وحمايتهم والدفاع عنهم نظرا لموقعم الفريد .
صورة خطاب مندوب مصر :-


أعقب ذلك حرب 1973 وأتفاقية السلام اللتي نصت علي أن مضيق تيران مضيق ملاحي دولي لا يجوز لاي دولة منع دولة اخري من الملاحه فيه او اعتراض اي سفينه ونتيجه لذلك وضعت علي الجزيرتين قوة متعددة الجنسيات وبتمثيل رمزي مصري .

المواد الخاصة من أتفاقية السلام بشأن مضيق تيران .



تصريح من الملك فهد بأنه يعتبر الحكومة المصرية والرئيس مبارك مسئولين عن بإعادة الجزيرتين للسعودية .

أعقب التصريح مخاطبات بين البلدين في أعوام
1988 ، 1989، 1990 تلك المخاطبات طلب السعودية عودة الجزيرتين وقال الرئيس مبارك أن مصر تثر بسعودية الجزيرتين وستقوم بإرجاعهم للسعودية ولكن في وقت أكثر ملائمة .
هذه المخاطبات موثقة رسميا من البلدين وأعقبها القرار الجمهور سنه 1990 بوضع نقاط الأساس المصرية تمهيدا لتعيين الحدود البحرية وعودة الجزر للسعودية .

⭕⏪الوثائق والبرقيات والمخاطبات السعودية ونقاط الأساس السعودية بوضعها في الأمم المتحدة بدون أي أعتراض مصري .


⭕⏪القرار الجمهوري المصري بوضع نقاط الأساس لدي الأمم المتحدة :-

وأزيدك من الشعر بيتا أن من قام بإيداع هذا القرار في الأمم المتحدة بحدود مصر البحرية
هو #عمروموسي .. أه والله .

⭕⏪2010 وضع نقاط الاساس السعودية لدي الامم المتحدة وموافقه مصر عليها .
وثيقة موافقة مصر علي نقاط الاساس المصرية .



أعقب وضع نقاط الأساس المصرية والسعودية لجنة فنية مشتركة ولمدة 6 سنوات وعودة التأكد من نقاط الأساس السابقة وبأسلوب أحدث واكثر تطورا .

أذن بناءا علي الوثائق السابقة لا يمكن وضع نقطة أساس مصرية علي الجزر لأنهم ملك للسعودية .

⭕ تيران أقرب لسيناء أذن هي مصرية ؟؟
طب وصنافير ؟؟!!

لا يجوز وضع نقطة أساس علي جزر ليست تحت سيادة مصر طبقا لقانون البحار عام 1952

أذن ما تم في تعيين الحدود الاخيره بوضع نقاط هو تحديد الحدود البحريه بناء علي اتفاقيه الامم المتحدة لقانون البحار عام 1982 .

وفيما يتعلق بنقاط الاساس فهي تحدد المياه الداخليه للدولة ، بأعتبار هي المياه المحصورة
بين اليابس #ساحل_الدولة وخط الأساس
هو الخط الوهمي الواصل بين نقاط الاساس ،
ونقاط الاساس هي اقصي نقاط لانحصار الماء وقت الجزر ، وبطبيعه الموقع الجغرافي للجزيرتين فهما لا يقعا داخل حدود المياه الداخلية لمصر .
وفيما يتعلق بالمياه الاقليميه للدوله #البحر_الأقليمي_للدولة فتحكمة قاعدتين أساسيتين هما ، حصول الدولة علي المساحة البحرية المحددة لها وممارسة الحقوق التاريخيه المكتسبه ، و وفقا لبمساحة المحددة للدولة
تقرر اتفاقيه الامم المتحده لقانون البحار لعام 1982 في المادة 15 ، اللجوء اللي خط المنتصف اذا كان اتساع البحر لا يسمح بحصول
بحصول كل من الدولتين علي المساحة البخرية المحددة ، وهما 12 ميل بحري بخصوص البحري الاقليمي للدولة ،
واعمالا لهذه القاعدة يؤمد أن الجزيرتين يقعان داخل البحر الأقليمي للملكة العربية السعودية .

شرح علي الصور :-
نقاط الاساس المصرية

نقاط الاساس السعودية

خط المنتصف اعمال لاتفاقية قانون البخار
سنة 1982 واعمال الماده 15 .

صورة اخري للشرح اكثر .




أتفاقية قانون البحار من موقع الأمم المتحدة شوفها بنفسك .


⏪اللواء إبراهيم محمود أو ظابط مصري تقع قدمه علي الجزيرتين وهو من طلب بأستعارتهم من المملكة العربية السعودية نظرا لموقعهم .


⭕⏪ ليه الأتفاقية دلوقتي ؟؟

ذكرت ان اخر تواصل كان عام 2010 وضع نقاط الاساس السعودية وموافقة مصر عليها وايداعها في الامم المتحدة ، ثم حدثت أحداث الفوضي الداخلية عام 2011 وتغير النظام السياسي ومرورا ، بالاحداث حتي ثورة 30 يونيو وموقف المملكة العربية السعودية القوي الداعم لمصر ،
رجعت المحادثات وطلبت السعودية عودة الجزيرتين لها ، لما يتعامل الرئيس علي ما أنتهي إليه السابقون من وضع نقط الأساس ، تم تسكيل لجنة فنية مشتركة من البلدين لمراجعة الأمور الفنية وكافة ما يرتبط به الجزيرتين تاريخيا كان او جغرافيا وفنيا ، وبمشاركة شخصيات علمية وقانونية وتاريخية مثل مفيد شهاب عضو فريق قضية تحرير طابا وفاروق الباز والأخرين اللذين تحدثوا أمام الشعب مع الرئيس في جلسة الأسرة المصرية عقب أثارة القضية ، تم أستخدام احدث ما وصلت اليه التكنولجيا في المسح البحري والقاري ، وأثبتت الجميع صحة ما أنتهي آليه السابقونبتبعية الجزيرتين للسعودية ، ثم تم الأتفاق علي توقيع الأتفاقية بعد الأنتهاء من مافة الأمور المرتبطة بها تمهيدا لتوقيعها في زيارة الملك سالمان التاريخية لمصر .

⏪كلمة مفيد شهاب أستاذ القانون الدولي بشأن قانونية إعادة الجزيرتين للسعودية .


كلمة رئيس الوزراء ووزير الخارجية أيضا .


كلمة السيد رئيس الجمهورية بالمستندات والوثائق وشرح لكل شئ من الألف للياء .


⭕⏪ بشأن ما ذكرته هايدي فاروق من امتلاكها وثائق وخرائط وتكليف من المخابرات وشهادة شكر من عمر سليمان لمجهودتها ؛
كل اللي قتلته هري وفتي وتتحاكم بسببة بتهمة التزوير ؛ ليه ؟

دي شهادة التقدير المزعومة منها ⏪


⏪دي شهادة حقيقية فيها شعار المخابرات وفارق شاسع بين الشهادتين بما يثبت تزوير ما تمتلكة .


⭕⏪ بشان مداخلة احمد شفيق مع الاعلامي وائل الابراشي وتراجعه عن موقفه السابق منذ عام عندما اعلن في بيان سعودية الجزيرتين ..
وبشأن ما قاله في المداخله هو ..
هناك مقترح عن إعطاء المملكة 2 كلم يبدأ من جزيرة تيران ومنح مصر 2 كلم في ممر تيران الذي يبلغ طوله 8 كلم بينه وبين الأراضي المصرية فيتبقى 4 كلم من الممر لا يسيطر عليه أحد ويكون ممر دولي.
وبشأن هذه المعلومات المثيرة للسخرية ..

مضيق تيران يبلغ طوله 16 كم وعرضه 8 كم وتوجد جزيرتان في الممر المائي هم تيران وصنافير ،، مضيق تيران مضيق دولي منذ سنوات طويلة وحرية الملاحة مكفولة للجميع فيه ومثبت ذلك في اتفاقيه السلام ولا يمكن لمصر اعتراض سفن كما اوضحت باستفاضه .. وبشأن قوله ان مصدر تلك المقترح او معلومات هو دولة خليجية فهي مثل "واحد صحبي" قال لي وأخاف أن تكون دولة *متهاكة-محظورة* ..
بيانك من سنة سيادة الفريق :-


⭕⏪رسالة إلي سيادة الفريق شفيق لا تدخل السياسة في الأتفاقية والأعمال الفنية البحتة الخاصة بها ، وأستغلالك للموجة تمهيدا لأنتخابات الرئاسة وعودتك عن بيانك السايق منذ عام ، هو سقطة ستكون عار لك ، فسيحكم التاريخ علي الجميع ومواقف كل شخص في لحظات فارقة من حياة الدولة وتعرضها لهجمة شرسة نفسية وأرهاب فكري للمواطنين وللسلطة التشريعية المختصة بمراجعة الأتفاقية .

⭕⏪ بشأن الحكم الصادر من محكمة الإدارية العليا ببطلان الأتفاقية ومصرية الجزيرتين .

ان القضاء بكافة تخصصاته ودرجاته ليس من تخصصه الحكم في الاتفاقات الخاصه باعمال السيادة وتخص الامن القومي والمعاهدات الدولية فأذن كان يمكن مثلا ان تحكم محكمة مصؤية او اسرائيليه ببطلان اتفاقيه كامب ديفيد .. هذه قاعده معمول بها في العالم أجمع .

أعقب ذلك ايضا حكم محكمه القاهرة للأمور المستعجلة ببطلان هذا الحكم ووقف العمل بيه .

اذا تعارض حكم محكمتين مختلفتين تتحول القضيه للمحكمه الدستورية تقوم بالفصل فيها
وهنا الاشاره ان الحكم لن يتطرق من الاساس لجنسيه الجزيرتين بل يتطرق لمن من مهمامه مراجعه الاتفاقيه وتقريرها وهذه الصلاحيه ملك لمجلس النواب الممثل للشعب فقط .

⭕⏪مثال لماذا في العالم لا يتدخل القضاء بشأن السيادة .
حكمت المحكمة البريطانية العليا بتبعيه الدول اللتي احتلتها وادارتها بريطانيا بتبعية تلك الدول للتاج البريطاني .
حكمت المحكمه الاسرائيليه العليا بتبعيه سيناء لاسرائيل لادارتها وإحتلالها لها لعدة سنوات واقامت بها منتجعات ومساكن ولذلك تتبع اسرائيل .

⭕⏪ممكن نشغل عقلنا ونجيب القضاء علي جنب ؟!
القاضي مبيفهمش في الشغل الفني اللي ذكرته ومش اختصاصه في العالم كلة التصدي لقضايا الكتعلقة بالسيادة زي ما قولت .

⭕⏪ مثلث حلايب و شلاتين .

هو مصري قولا واحدا ومش معني أن إدارة السودان ليه لفترة يبقي سوداني ، زي الجزر مينفعش إدارتنا وحمايتنا ليها لفترة تبقي مصرية وإلا لو نفذنا القاعدة دي بخصوص الإدارة وليس السيادة هتبقي سودانية ، يبقي قبل ما نتكلم نقرأ ونفهم ، مثلث حلايب يقع داخل الحدود المصرية المثبته في الامم المتحدة ومنذ قدم التاريخ حدود مصر مستقرة كانت تزيد فقط اثناء الحروب ولم تنقص أبدا ،
حدود مصر الجنوبية بيفصلها خط عرض 22 .

⭕⏪هل سيعقد استفتاء للشعب للتصويت علي الاتفاقيه ؟

لا .. لان طبقا للمادة151 من الدستور يكون الاستفتاء عن التنازل او التفريط في جزء تقع عليه السيادة المصرية وكما أثبت سابقا فنيا وتاريخيا وجغرافيا ان الجزيرتين سعوديتين وقامت مصر بالحماية والاداره فقط لهم ، اذا لا يمكن طرح الاتفاقيه للاستفتاء مثلها مثل اتفاقيه تعيين الحدود البحريه مع قبرص واليونان .

⏪لماذا لا نذهب للتحكيم الدولي لرفع الحرج عن الدولة ؟؟

⏪يتم الذهاب للتحكيم الدولي اذا تعارضت الدولتين ونشب خلاف أو نزاع علي ملكية الجزيرتين وكل دولة تقول انها ملك لها .

⏪ اسرائيل ستنشأ قناة لضرب قناه السويس ؟

الشرح موضح علي الصورة المنتشرة من لجان الأخوان الألكترونية ، وشرحتها في المقالين السابقين أيضا .

⭕⏪ وأزيدكم من الشعر بيتا ، بكلمة مندوب سوريا بمجلس الأمن "بشار الجعفرى" عام 2012 بشأن توجيه أنتقاد للسعودية بشأن تدخلها ودعمها لفصائل معارضة داخل سوريا ، وقال كنت أتمني تقديم مشروع قرار بشأن يحرر جزيرتين تيران وصنافير السعوديتين من إسرائيل .
⏪#توضيح ليست محتلة من إسرائيل ولكن داخل معاهدة السلام منطقة(ج) ..
ويوجد قوات متعددة الجنسيات ومطار صغير للأنتقال منه للقوة ، وتواجد مصري رمزي مشرف ومراقب .
فيديو الكلمة :-


⭕⏪يوجد مقالات قديمة وكتب من شخصيات ذات ثقل مثل ملك الجغرافيا جمال حمدان والصحفي محمد حسنين هيكل ، بخلاف مقالات أجنبية عام 1982 تعود لفترة تطبيق أتفاقية السلام وقد ذكرتهم جميعا في المقالين السابقين .

⚠ ملف كامل فيه كافة الأسئلة والأجوبة بخصوص الأتفاقية #53 صفحة .



⭕⏪ قال الرئيس السادات أن هذا الوطن يستطيع أن يطمئن ويأمن بعد خوف ، أنه قد أصبح له درع وسيف .

⏪فهل الدرع والسيف وصقور المخابرات العامة سيفرطوا في ذرة تراب لمصر ؟!

↩⚠ يا خسارة وألف خسارة علي كل مشكك ومخون لهاتين الجهتين فهم شرفنا وعزتنا ومن قاموا باسترجاع شرفنا وارضنا وكرامتنا من الكيان الإسرائيلي ، راجعوا أنفسكم وربنا يهديكم وينور بصيرتكم ، اللهم أمين فهذا الشهر الكريم والله غالب علي أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون .

⭕⏪ #الحقيقة #ضالة #الباحث ⏩ .
بعيدا عن ⏪ ⏬⏬⏬⏬⏬
"أصلى سمعت" "صاحبى أثق فيه قال لى"
أو تعليقات ونكت وأراء سخيفة من هنا أو هناك
أو تلميحات أسخف لا تفوق فى سخافتها إلا سخافة من قالها ، أو خرافات وهمية ملأت عقول البعض و تخاف من ضوء الحقيقة الكاشف لخوفهم من أن يكشف جهلهم مفضلين العيش بجهل على الإعتراف بالخطأ .
لكل هؤلاء أرجوكم إقرؤا و استنفروا طاقة المنطق فى عقولكم ثم قرروا .. قبل أن تندموا .

⚠ هذا المقال ملكا لي وشهادة للتاريخ ولا أسمح لأي شخص بنسخه ونقله او أقتباسه ،
بدون ذكر أسمي ، فقط الشير بأسمي ، فهو ملكي فكريا وكتابيا وبحثيا وتوثيقيا .

تحياتي لكل من يتابعني
#MohamedAbdElRahman ©™
 
السيسي متغير
والثابت مصر ديما بيحكمها كل فترة حاكم ليه تطلعات توسعية ما بالك فى ارض تم تسليمها بالطريقة ديه
العبرة التسليم مش نهائي ، السيسي هيمشي وحتما هيجي الحاكم اللى عنده تطلعات توسعية وهيبدأ بارض مصر فى تيران وصنافير
ممكن احنا منشفيش الحاكم ده بس ولادنا او احفادنا هتشوفه ...وبكره نشوف :D
 
السيسي متغير
والثابت مصر ديما بيحكمها كل فترة حاكم ليه تطلعات توسعية ما بالك فى ارض تم تسليمها بالطريقة ديه
العبرة التسليم مش نهائي ، السيسي هيمشي وحتما هيجي الحاكم اللى عنده تطلعات توسعية وهيبدأ بارض مصر فى تيران وصنافير
ممكن احنا منشفيش الحاكم ده بس ولادنا او احفادنا هتشوفه ...وبكره نشوف :D

حافظ على سيناء أول ولكل حادث حديث .
 
الموضوع بين الدولتين منتهي رسمي
واحاديث الاعلام والمحاكم .. شكليات
 
اذا كانت سعودية بالاساس
اذا لماذا رفض مبارك تسليمها من قبل؟؟؟؟؟؟
تصريح من الملك فهد بأنه يعتبر الحكومة المصرية والرئيس مبارك مسئولين عن بإعادة الجزيرتين للسعودية .

أعقب التصريح مخاطبات بين البلدين في أعوام
1988 ، 1989، 1990 تلك المخاطبات طلب السعودية عودة الجزيرتين وقال الرئيس مبارك أن مصر تثر بسعودية الجزيرتين وستقوم بإرجاعهم للسعودية ولكن في وقت أكثر ملائمة .
هذه المخاطبات موثقة رسميا من البلدين وأعقبها القرار الجمهور سنه 1990 بوضع نقاط الأساس المصرية تمهيدا لتعيين الحدود البحرية وعودة الجزر للسعودية .
 
بتض الاخوة المصريين اصبح لا يستطيع التفريق بين اعتراضه على الرئيس (حق مشروع) واعتراضه على وطنه.
 
اذا كانت سعودية بالاساس
اذا لماذا رفض مبارك تسليمها من قبل؟؟؟؟؟؟

الجزر المتنازع عليها بين ايران والامارات هي جزر اماراتيه ومحتلتها ايران , لما رفض المرشد الاعلى تسليمها ؟

هناك جزرالكوريل ال تابعه لليابان ومحتلتها روسيا لما رفضت روسيا تسليمها ؟

فهل هذا يعني ان ملكية الجزر للدول المحتله لها ؟ بمجرد رفض تسليمها معناه ان الجزر لهم ؟

مبارك رفضل تسليمها معناه ان الجزر مصريه ؟؟ ايران رفضت تسلمها معناه ان الجزر ايرانيه ؟؟ روسيا رفضت تسليمها معناه ان الجزر روسيه !!!!


سؤالك جدا ساذج ...
 
المحكمة الدستورية أقرت بإلغاء جميع الأحكام القضائية على قرار الحكومة مما يجعل القانون نافذ ولكن فتحت الباب للطعن في دستورية الاتفاقية والتي صدرت بمرسوم قانون... فهناك قوانين محصنة من الطعن الإجرائي والولائي في المحاكم العادية ولكنها ليست محصنة ضد الطعن الدستوري والموضوع له سوابق ولكن سندخل في متاهات قانونية وسياسية كبيرة .. لذلك كان أفضل مسار في نظري للموضوع هو التحكيم الدولي خاصة في ظل الأزمات السياسية الحالية وانعدام الثقة.
 
وانعدام الثقة.

الاقلية فقط هي من تشعر بعدم الثقة. الاكثرية شاهدنا رأيهم في البرلمان.

قل ان ترد, اذا كنت ستشكك في البرلمان والجيش والرئاسة والمخابرات والخارجية فلا استطيع النقاش لانه لا يوجد شيء نتناقش عليه.

من يشكك في كل هؤلاء يشعر ان وطنه خانه. وهذه تركيبة صعب التعامل معها بل مستحيل. العدمية التي يشعر بها هؤلاء لا علاج لها ابدا ولهذا من المستحيل الحديث معهم على الاقل في بعض المواضيع.

تحية,
 
حافظ على سيناء أول ولكل حادث حديث .
سيناء مصانه ..
واذا كانت هناك بعض العمليات الارهابيه في مثلث لا تتعدي مساحته عشر - بضم العين - مساحه سيناء فهذا لا ينتقص من الحفاظ عليها ..
استطيع ان آتيك بفيديوهات وصور لعشرات الدبابات والمدرعات والمواقع السعوديه مدمره في جيزان وعلي الحدود السعوديه اليمنيه ..
فهل هذا يعني فقدان سيطرتكم علي حدودكم ؟
مجرد جرذان هنا او هناك تخرج لتضرب ضربتها وتصورها وتعد الي الجحور .
اما بالنسبه للمحكمه الدستوريه وحكمها فهو ركز علي ان الاتفاقيه عمل من اعمال السياده لا يجوز الطعن عليها من المحكمتين .
والكل يعلم كم تدخل السيسي بالقضاء واطاح بكل من عارض ضم الجزيرتين .
كما قال الاخ جاك سبارو ..
هناك رئيس تنازل وسياتي في المستقبل من يعيد الحق ..
لنا عوده مستقبلا ان كان لنا في العمر بقيه .
 
الاقلية فقط هي من تشعر بعدم الثقة. الاكثرية شاهدنا رأيهم في البرلمان.

قل ان ترد, اذا كنت ستشكك في البرلمان والجيش والرئاسة والمخابرات والخارجية فلا استطيع النقاش لانه لا يوجد شيء نتناقش عليه.

من يشكك في كل هؤلاء يشعر ان وطنه خانه. وهذه تركيبة صعب التعامل معها بل مستحيل. العدمية التي يشعر بها هؤلاء لا علاج لها ابدا ولهذا من المستحيل الحديث معهم على الاقل في بعض المواضيع.

تحية,
حنانيك اخي الكريم لا اعلم ما استفزك في مشاركتي !!!!
محاولتك الهروب بالموضوع للأمام عن طريق التخوين والعمالة هو ما يجعلني انا من اعزُف عن النقاش معك كنت أرى لك اراء مخالفة للبرلمان والرئاسة والمخابرات والخارجية المصرية في مواضيع سابقة عن بلدي فهل كان رأيك في الان هو رأيك في نفسك أيضا ام ان المواضيع انتقائية بالنسبة لك ....العدمية التي تقول عليها هي عدم استطاعتك الالتقاء مع من يناقشك في أرضية مشتركة الا اذا كانت على هواك ....انا مع الحق ومتجرد لهذا تماماً والحمد لله والكل يعرف ما اكتب في المنتدى والتبليغ عن من يُجرح في بلدي بغير موضوعية معروف وكم تحملت تحامل من أعضاء معروفين بسبب دفاعي عن بلدي .من الموضوعية ان أتكلم عن كل الاتجاهات الفكرية في بلدي ولا اهمل شيء هكذا يعلمنا التاريخ وهذا ما رأيناه في السبع سنوات الماضية واهل مكة ادرى بشعابها ...من الأفضل عندما تبني استراتيجية ان تبنيها على أساس متين فلا يصح البناء على متغير في وجود ثوابت .
 
M @ثقة

يتضح شرارة هوشه هنا


عموما ارجوا من الجميع الابتعاد عن الفتنه والكلام عن المشاريع المستقبليه وجسر الملك سلمان وغيره .
 
حنانيك اخي الكريم لا اعلم ما استفزك في مشاركتي !!!!
محاولتك الهروب بالموضوع للأمام عن طريق التخوين والعمالة هو ما يجعلني انا من اعزُف عن النقاش معك كنت أرى لك اراء مخالفة للبرلمان والرئاسة والمخابرات والخارجية المصرية في مواضيع سابقة عن بلدي فهل كان رأيك في الان هو رأيك في نفسك أيضا ام ان المواضيع انتقائية بالنسبة لك ....العدمية التي تقول عليها هي عدم استطاعتك الالتقاء مع من يناقشك في أرضية مشتركة الا اذا كانت على هواك ....انا مع الحق ومتجرد لهذا تماماً والحمد لله والكل يعرف ما اكتب في المنتدى والتبليغ عن من يُجرح في بلدي بغير موضوعية معروف وكم تحملت تحامل من أعضاء معروفين بسبب دفاعي عن بلدي .من الموضوعية ان أتكلم عن كل الاتجاهات الفكرية في بلدي ولا اهمل شيء هكذا يعلمنا التاريخ وهذا ما رأيناه في السبع سنوات الماضية واهل مكة ادرى بشعابها ...من الأفضل عندما تبني استراتيجية ان تبنيها على أساس متين فلا يصح البناء على متغير في وجود ثوابت .

بالعكس لم يكن ردك مستفزا. ولم يكن تعليقي على شخصك انت بل على الفكرة التى ترى كل شيء في مصر خائن في هذه القضية. يعني هل من المنطقي ان يكون الجيش المصري أكبر مؤسسة وطنية خلف الرئيس في هذه القضية؟

هل تستطيع تفسير هذا الامر خارج دائرة الخيانة؟
 
بالعكس لم يكن ردك مستفزا. ولم يكن تعليقي على شخصك انت بل على الفكرة التى ترى كل شيء في مصر خائن في هذه القضية. يعني هل من المنطقي ان يكون الجيش المصري أكبر مؤسسة وطنية خلف الرئيس في هذه القضية؟

هل تستطيع تفسير هذا الامر خارج دائرة الخيانة؟
لم يفسره احد كخيانة وهناك تفسيرات كثيرة منها مواءمات سياسية ,صفقة القرن ,الرز (طبعاً الاخوان) ....الخ
عدم طرح الاتفاقية للحوار المجتمعي او التمهيد لها وبدت كأن الموضوع ظهر من العدم في 2016 وقت توقيع الاتفاقية وكلام عن تقاسم ثروات الجزيرتين فلماذا اتقاسم ثروات اذا كانتا سعوديتين والكلام عن إدارة لعام 2084 وغيرها الكثير ودخول السودان على الخط في موضوع الاتفاقية وايداع رفضها في الأمم المتحدة كلها قنابل موقوتة ...تخيل معي الوضع لو كان ترشح عنان وفاز بالرئاسة والى أي مصير كانت ستصير له الأمور ؟!!
وضع الجزيرتين غير مُحصن باتفاقية خاصة ولكن ضمن اتفاقية تعيين الحدود البحرية التي اعترضت عليها السودان بإيعاز من قطر وتركيا كنت مهتم لأعرف الأهمية المفاجأة للبحر الأحمر حتى قرأت تصريح لمسؤول بشركة ايني اختفى بعد ان قرأته مباشرة و ان كان مازال على صفحات الفيس بوك ان البحر الأحمر سيكون مستقبل الطاقة وان المسوحات السيزمية (الزلزالية) توقعت ان ثرواته اعظم من الخليج العربي وان صح ذلك ففيه تفسير لكل ما يحدث وسيحدث وحلف قطر وتركيا وايران لم يرمي المنديل بعد وكله يسعى لموطأ قدم بالمنطقة لأن ظهور ثروات البحر الأحمر هو موت اكلينيكي لقطر وايران وسحب اهم كرت في يد ايران وهو خليج هرمز الى الان هذا ما وصلني لذلك يجب توثيق العلاقات المصرية السعودية وجعلها بعيداً عن الازمات المكتومة التي يحاول استغلالها الحلف المضاد بجعلها شعبية توافقية اكثر منها سياسية لأن الشعوب هي الثابتة والسياسة متغيرة ...وكما شرحت في الموضوع السابق لو ان وضع الجزيرتين احسن استراتيجيا من وضعها في يد مصر لكنت اول مؤيد ولكن الأفضل هو جعلهم خنجر في حلق الصهاينة وجعلهم دائما يشعرون بالقلق من مضيق تيران .
 
M @ثقة

يتضح شرارة هوشه هنا


عموما ارجوا من الجميع الابتعاد عن الفتنه والكلام عن المشاريع المستقبليه وجسر الملك سلمان وغيره .
تستطيع التبليغ عن المشاركة التي تراها مخالفة

إستدعاء عضو محدد بعينه وهو غير متواجد في الموضوع أمر غير جيد
 
تستطيع التبليغ عن المشاركة التي تراها مخالفة

إستدعاء عضو محدد بعينه وهو غير متواجد في الموضوع أمر غير جيد
حسنا صديقي ..
عذرا كنت اعتقد انك متواجد..
بالنسبه للتبليغ فأعتقد انه معطل لدى..! :)
مانفع ولا مره.. :اخ:
 
السيسي متغير
والثابت مصر ديما بيحكمها كل فترة حاكم ليه تطلعات توسعية ما بالك فى ارض تم تسليمها بالطريقة ديه
العبرة التسليم مش نهائي ، السيسي هيمشي وحتما هيجي الحاكم اللى عنده تطلعات توسعية وهيبدأ بارض مصر فى تيران وصنافير
ممكن احنا منشفيش الحاكم ده بس ولادنا او احفادنا هتشوفه ...وبكره نشوف :D
لم تسلم شئ ، ولم نستلم منك شئ ... الحدود غير مرسمة اساسا ... بعدين كيف تناقض نفسك بنفس الجملة وتقول (ممكن احنا منشفيش) ثم (وبكره نشوف) ؟!!!
 
عودة
أعلى