الدعم الإداري

بيع SCLAP إلى مصر يحتاج موافقة من الولايات المتحدة

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
Road Runner قال:
لا يوجد تناقضات في كلامي إطلاقاً :)

* جميع عمليات الإقتراض يوجد بها مخاطر, حتى لو كانت حكومية.

سيولة البنوك, الضمانات والمخاطر ونوعها تحدد سعر الفائدة في أي عملية إقتراض.
أنقر للتوسيع...

مصر دفعت السعر الذى طلبة الفرنسيون سواء كاش او قروض بفوائد لصالح فرنسا
او بعملات معدنية صغيرة فئة الربع دولار
المهم النقود وصلتهم كاملة فتاخذ مصر ما تريدة كاملاً
ولو كنا نريد اسلحة منقوصة فكان من الاولى الحصول عليها مجاناً من المعونة الامريكية
ساعتها لن تظهر مشكلة الاسكالب و لا مشكلة مخاطر القروض البنكية ​
 
Road Runner قال:
لا يوجد تناقضات في كلامي إطلاقاً :)

* جميع عمليات الإقتراض يوجد بها مخاطر, حتى لو كانت حكومية.

سيولة البنوك, الضمانات والمخاطر ونوعها تحدد سعر الفائدة في أي عملية إقتراض.
[/QUOTE
كلامك فيه تناقضات واخطاء كثيره لمجرد ان تثبت وجهه نظرك الخاطئه بغض النظر عن صحه التقرير من عدمه ولو اخذنا بمبدإا النديه والتكافؤ فالتقرير يعتبر ادق معلوماتيا من شخص جالس في بيته يؤكد وينفي معلومات عسكرية
ثانيا عمليات الاقتراض بين الحكومات تكون بعد تقيم ألقوه الماليه والاقتصاديه للدوله وقدرتها علي السداد وتحت ضمانات البنوك المركزيه للدول واجهزه اخرى ويكون تعزيزات دوليه داعمه له ومؤسسات ضامنه وفى النهايه الدوله المدينه ستقوم بالتسديد باي طريقه فى حاله عدم قدرتها حتى لو كان بتبادل لحصص كما ان البنك الدولي يكون في الصوره
فلا تفتي بما لاتعلم لمجرد إثبات وجهه نظرك وانت جالس في البيت وكان القروض بين الدول تشبه اقتراض فرد من بنك والمطلوب ان الناس تصدق فرد وتكذب مؤسسه بما لها من أفراد وخبراء ومصادر من اجل هيتشكوك البريطاني نفي التقرير
أنقر للتوسيع...
 
Road Runner قال:
مع إحترامي لك, لا يوجد ما يثبت إستلام سلاح الجو المصري EAF صواريخ SCALP-EG سوى تقارير ليست دقيقة أو تعتمد على توقعات.

* أحد الأعضاء وضع صورة لأحد النماذج المصغرة لمقاتلة Rafale في أحد معارض الدفاع والطيران.

جميع النماذج المصغرة الخاصة بالدول المتعاقدة على مقاتلة Rafale تحمل صواريخ SCALP-EG بإستثناء النموذج المصغر الخاص بنسخة Rafale الخاصة بسلاح الجو المصري EAF.

* لا أعتقد أنه توجد شروط جزائية كافية تعوض سلاح الجو المصري EAF في حالة عدم قدرة الحكومة الفرنسية على تسليم صواريخ SCALP-EG لسلاح الجو المصري EAF.

بسبب أن الصفقة قائمة على قروض وضمانات بنكية قدمتها الحكومة الفرنسية لتخفيض مخاطر تمويل صفقة كهذه.
أنقر للتوسيع...
" لا يوجد ما يثبت سوى تقارير ليست دقيقة أو تعتمد على توقعات"
"أحد الأعضاء وضع صورة لأحد النماذج المصغرة"
"لا أعتقد أنه توجد شروط جزائية كافية"
التناقض في أبهى صوره
لا تصدق تقرير SIPRI و تعتمد على توقعات و تصدق تحليل شخصي لصورة نموذج في معرض ؟
و هل أنت مطلع على تفاصيل العقد و الشرط الجزائي؟ ولا أنت تعتمد على توقعاتك الشخصية فقط؟
 
بنفس منطق البعض العجيب
مصر تحصل على ردار اللونج بو للاباتشى لظهوره على ماكيت فى احدى القواعد المصرية

13996272_920869031358900_4176062285944309299_o.jpg
 
alkhazok قال:
البعض يتعجب لماذا تفعل امريكا الحليف لمصر كل هذا ؟
بسم الله الرحمن الرحيم الاجابه هى :
اولا ان احنا مش حلفاء لحد احنا بنشترى من امريكا وروسيا والصين وفرنسا وكوريا والهند والمانيا وكلهم عندنا سواء وبنتعامل معاهم بمنطق المصلحه حاليا... وامريكا عارفه كده كويس .
ثانيا والمشكله الكبيره ان احنا عندنا جيش حقيقى ودى مشكله بالنسبه لهم.
أنقر للتوسيع...
تصحيح

مصر لا تشتري من الولايات المتحده - مصر تحصل علي السلاح مجانا من خلال برنامج المعونه الامريكيه


شكرًا لك
 
Sam7 قال:
تصحيح

مصر لا تشتري من الولايات المتحده - مصر تحصل علي السلاح مجانا من خلال برنامج المعونه الامريكيه


شكرًا لك
أنقر للتوسيع...
تصحيح

انت دونا عن الكل تعلم انه لا شئ مجاني خصوصا فى عالم السياسية و الا كانت الموزمبيق و جزر الواق واق من ضمن متلقي المساعدات العسكرية
برنامج المساعدات العسكرية يهدف الي تعزيز وحماية الأهداف والمصالح الاستراتيجية الأمريكية بشكل رئيسي، و من ضمنها السماح لطائرات الولايات المتحدة العسكرية بالتحليق فى الأجواء العسكرية المصرية، ومنحها تصريحات على وجه السرعة لمئات القطع الحربية الأمريكية لعبور قناة السويس حتي تلك التي تحمل الاسلحة النووية , و ده ليس نتيجة لضعف القدرة الشرائية للدول اللي لتتلقي المساعدات و الا لم تكن البحرين علي سبيل المثال من ضمن هذه الدول و لما رأينا الجيش المصري يعقد صفقات فى اقل من عامين بمبلغ يوازي حجم المساعدات العسكرية من بلدك علي مدار 10 سنوات او اكثر
باختصار , برنامج المساعدات العسكرية الامريكي لمصر هو تحقيق لمصالح البلدين معا سواء قبلت او لم تقبل , مصر تبحث عن المصلحة العليا سواء مع بلدك او غيرها , الغيتم مناورات النجم الساطع فكان الرد المصري باجراء مناورات حماة الصداقة مع الجانب الروسي و كنتم انت من لهث خلفنا لاعادة اجراء المناورات و قد كان , التلويح بورقة المساعدات العسكرية مرارا و تكرارا امر غير مقبول بالنسبة الينا و فيه تهديد لمصالح بلدك قبل كل شئ و سيقابله تصعيد من الجانب المصري ايضا بدأ بتوقيع اتفاقية الاستخدام المتبادل للاجواء مع الروس و ان عدتم عدنا

شكرا لك ...
 
التعديل الأخير:
Osiris قال:
انت دونا عن الكل تعلم انه لا شئ مجاني خصوصا فى عالم السياسية و الا كانت الموزمبيق و جزر الواق واق من ضمن متلقي المساعدات العسكرية
برنامج المساعدات العسكرية يهدف الي تعزيز وحماية الأهداف والمصالح الاستراتيجية الأمريكية بشكل رئيسي، و من ضمنها السماح لطائرات الولايات المتحدة العسكرية بالتحليق فى الأجواء العسكرية المصرية، ومنحها تصريحات على وجه السرعة لمئات القطع الحربية الأمريكية لعبور قناة السويس حتي تلك التي تحمل الاسلحة النووية , و ده ليس نتيجة لضعف القدرة الشرائية للدول اللي لتتلقي المساعدات و الا لم تكن البحرين علي سبيل المثال من ضمن هذه الدول و لما رأينا الجيش المصري يعقد صفقات فى اقل من عامين بمبلغ يوازي حجم المساعدات العسكرية من بلدك علي مدار 10 سنوات او اكثر
باختصار , برنامج المساعدات العسكرية الامريكي لمصر هو تحقيق لمصالح البلدين معا سواء قبلت او لم تقبل , مصر تبحث عن المصلحة العليا سواء مع بلدك او غيرها , الغيتم مناورات النجم الساطع فكان الرد المصري باجراء مناورات حماة الصداقة مع الجانب الروسي و كنتم انت من لهث خلفنا لاعادة اجراء المناورات و قد كان , التلويح بورقة المساعدات العسكرية مرارا و تكرارا امر غير مقبول بالنسبة الينا و فيه تهديد لمصالح بلدك قبل كل شئ و سيقابله تصعيد من الجانب المصري ايضا بدأ بتوقيع اتفاقية الاستخدام المتبادل للاجواء مع الروس و ان عدتم عدنا
أنقر للتوسيع...


مصلحة أمريكا الوحيدة مع مصر هى ضمان اتفاقية كامب ديفيد وامن إسرائيل أما موضوع الدعم اللوجيستي في قناة السويس والأجواء المصرية أو المناورات المشتركة فصدقني ليست بالامور الهامة جدا او المؤثرة كان الأولى لأمريكا أن تعطي مساعدات أضخم لبنما ( لكن أمريكا فضلت احتلال بنما أكثر من مرة لتأمين القناة )
 
المنتصر قال:
مصلحة أمريكا الوحيدة مع مصر هى ضمان اتفاقية كامب ديفيد وامن إسرائيل أما موضوع الدعم اللوجيستي في قناة السويس والأجواء المصرية أو المناورات المشتركة فصدقني ليست بالامور الهامة جدا او المؤثرة كان الأولى لأمريكا أن تعطي مساعدات أضخم لبنما ( لكن أمريكا فضلت احتلال بنما أكثر من مرة لتأمين القناة )
أنقر للتوسيع...

أصدقك ولا أصدق المتحدث الرسمي باسم وزارة الدفاع الامريكية
"We have worked closely with our Egyptian partners to ensure the timing and circumstances were right to conduct this valuable exercise," Rankine-Galloway said. "This has been an important series of exercises since 1981, and it's a good thing for our military-to-military relationship to return to Bright Star again."​
 
Osiris قال:
التلويح بورقة المساعدات العسكرية مرارا و تكرارا امر غير مقبول بالنسبة الينا و فيه تهديد لمصالح بلدك قبل كل شئ و سيقابله تصعيد من الجانب المصري ايضا بدأ بتوقيع اتفاقية الاستخدام المتبادل للاجواء مع الروس و ان عدتم عدنا

شكرا لك ...
أنقر للتوسيع...
و اضيف انه من الممكن ببساطة الغاء اولوية المرور للقطع الحربية الامريكية من قناة السويس و تبقا المعاملة بالمثل و مثلكم مثل اي @#$# بيعدي من قناة السويس
 
في مقابلة مع "Echos" ، يأمل المدير التنفيذي لشركة Dassault Aviation Eric Trappier أن يؤدي تزايد الحمائية في الولايات المتحدة إلى تشجيع الدول الأوروبية الرئيسية على مواصلة دعم صناعتها الدفاعية.

و في رد علي سؤال بخصوص مصر
أنت قلق من الطفرات الحمائية في الولايات المتحدة؟

لا يوجد شيء جديد. وبعيدا عن أسلوب إدارة ترامب ، فقد كانت دائما أميركا الأولى. أنا ، على سبيل المثال ، لا أنتقد الأمريكيين الذين يدافعون عن مصالحهم ومواطنيهم. من ناحية أخرى ، يؤسفني أن أوروبا لم تعد قادرة على بناء نفسها لتنظيم قوتها. لا لتعارض الولايات المتحدة والصين ، ولكن على الأقل لفرض توازن معين ، في حين أنها لا تزال أكبر سوق استهلاكية في العالم. تمارس الولايات المتحدة سيادتها. قد يندم المرء على أنهم لا يطبقون معاهدات دولية معينة ، لكن الأمر متروك لنا لكي نكون قادرين على الموازنة في شؤون العالم وللقتال من أجل توازن القوى.
لكن عندما تحاول الولايات المتحدة منع بيع طائرات رافال إضافية الي مصر ، بحجة وجود رقائق معدنية اليكترونيه أمريكية؟
قدمت فرنسا معدات لمصر وتمكنت من بيعهاهناك و عاده يتم تمرير العقود و الطائرات تعمل هناك اليوم ، الامر هو ان الامريكيون يريدون العودة إلى السوق المصري ، وهذا هو الامر لقد كانوا دائما منافسين لنا


In an interview with "Echos", Dassault Aviation CEO Eric Trappier hopes that the surge of protectionism in the United States will encourage the main European states to further support their defense industry.
Are you worried about US protectionist surges?
There's nothing new. Beyond the style of the Trump administration, it has always been America's First. I, for one, do not criticize the Americans, who defend their interests and their citizens. On the other hand, I regret that Europe has been unable since its construction to organize itself so as to exercise its power. Not to oppose the United States and China, but at least to enforce a certain balance, while it is still the largest consumer market in the world. The United States exercises its sovereignty. One may regret that they do not apply certain international treaties, but it is up to us to be able to weigh in the affairs of the world and to fight for a balance of powers. Fortunately,
But when the United States tries to prevent in Egypt the sale of additional Rafale, using the pretext of the presence of American coins?
France has offered equipment to Egypt and has been able to sell it. Contracts are passed, planes are engaged. Today, Americans want to return to the Egyptian market, that is. They have always been our competitors.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0301440884858-eric-trappier-dassault-aviation-leurope-doit-sorganiser-pour-
exercer-sa-puissance-2161456.php
​
منقول
 
Osiris قال:
تصحيح

انت دونا عن الكل تعلم انه لا شئ مجاني خصوصا فى عالم السياسية و الا كانت الموزمبيق و جزر الواق واق من ضمن متلقي المساعدات العسكرية
برنامج المساعدات العسكرية يهدف الي تعزيز وحماية الأهداف والمصالح الاستراتيجية الأمريكية بشكل رئيسي، و من ضمنها السماح لطائرات الولايات المتحدة العسكرية بالتحليق فى الأجواء العسكرية المصرية، ومنحها تصريحات على وجه السرعة لمئات القطع الحربية الأمريكية لعبور قناة السويس حتي تلك التي تحمل الاسلحة النووية , و ده ليس نتيجة لضعف القدرة الشرائية للدول اللي لتتلقي المساعدات و الا لم تكن البحرين علي سبيل المثال من ضمن هذه الدول و لما رأينا الجيش المصري يعقد صفقات فى اقل من عامين بمبلغ يوازي حجم المساعدات العسكرية من بلدك علي مدار 10 سنوات او اكثر
باختصار , برنامج المساعدات العسكرية الامريكي لمصر هو تحقيق لمصالح البلدين معا سواء قبلت او لم تقبل , مصر تبحث عن المصلحة العليا سواء مع بلدك او غيرها , الغيتم مناورات النجم الساطع فكان الرد المصري باجراء مناورات حماة الصداقة مع الجانب الروسي و كنتم انت من لهث خلفنا لاعادة اجراء المناورات و قد كان , التلويح بورقة المساعدات العسكرية مرارا و تكرارا امر غير مقبول بالنسبة الينا و فيه تهديد لمصالح بلدك قبل كل شئ و سيقابله تصعيد من الجانب المصري ايضا بدأ بتوقيع اتفاقية الاستخدام المتبادل للاجواء مع الروس و ان عدتم عدنا

شكرا لك ...
أنقر للتوسيع...

لا اعلم اين لوحت بورقه المساعدات حتي تقول ذلك - لاكن أوقفناها و لم يحدث شيء

مشكله البعض حقيقه هو جنون العظمه التي تجعله يضع مقارنات لا محل لها
لاكن سارد علي نقطتين :

نحن من لهثنا؟ ربما عليك ان تسال لم اتي وزير الخارجيه المصري ليطالب بزياده المعونه ان كنّا نحن من يلهث :)
تحصلون علي مساعدات منذ الثمانينات - القوام الذي يجعل الجيش المصري يطلق عليه جيش في الأساس من بريه و بحريه و طيران حصلت عليه مصر مجانا من خلال المعونه الامريكيه - فلا اعلم كيف لك ان تقول اننا استفدنا مثلما استفادت مصر - لا توجد مقارنه أساسا
و ان كنت لا أنكر استفاده الولايات المتحده من علاقاتها مع مصر عندما كانت مصر الدوله الأهم في المنطقه

ان عدتم عدنا؟ مصر حصلت علي قرض الإنقاذ الدولي بعد موافقه الولايات المتحده و لم تكن لتحصل عليه لولا موافقت الولايات المتحده
ان آرادت الولايات المتحده ايقافه لاوقفته
و غيره الكثير

الحقيقه و ان لم تعترف بها : مصالح الولايات المتحده مستمرة مع او بدون مصر - و مصر لم تعد تلك القوه التي كانت عليها في السابق
الحقيقه أيضا إنكم تستفيدون من الولايات المتحده اكثر من استفاده الولايات المتحده من مصر
ان عدتم عدنا تصلح مع الدول في نفس المستوي - و ليس مع الدوله الأعظم في التاريخ المعاصر :)

من مصلحه مصر العليا - و كما قال المرشال السيسي - ان تكون لها علاقات جيده مع الولايات المتحده

شكرًا لك
 
Sam7 قال:
لا اعلم اين لوحت بورقه المساعدات حتي تقول ذلك - لاكن أوقفناها و لم يحدث شيء

مشكله البعض حقيقه هو جنون العظمه التي تجعله يضع مقارنات لا محل لها
لاكن سارد علي نقطتين :

نحن من لهثنا؟ ربما عليك ان تسال لم اتي وزير الخارجيه المصري ليطالب بزياده المعونه ان كنّا نحن من يلهث :)
تحصلون علي مساعدات منذ الثمانينات - القوام الذي يجعل الجيش المصري يطلق عليه جيش في الأساس من بريه و بحريه و طيران حصلت عليه مصر مجانا من خلال المعونه الامريكيه - فلا اعلم كيف لك ان تقول اننا استفدنا مثلما استفادت مصر - لا توجد مقارنه أساسا
و ان كنت لا أنكر استفاده الولايات المتحده من علاقاتها مع مصر عندما كانت مصر الدوله الأهم في المنطقه

ان عدتم عدنا؟ مصر حصلت علي قرض الإنقاذ الدولي بعد موافقه الولايات المتحده و لم تكن لتحصل عليه لولا موافقت الولايات المتحده
ان آرادت الولايات المتحده ايقافه لاوقفته
و غيره الكثير

الحقيقه و ان لم تعترف بها : مصالح الولايات المتحده مستمرة مع او بدون مصر - و مصر لم تعد تلك القوه التي كانت عليها في السابق
الحقيقه أيضا إنكم تستفيدون من الولايات المتحده اكثر من استفاده الولايات المتحده من مصر
ان عدتم عدنا تصلح مع الدول في نفس المستوي - و ليس مع الدوله الأعظم في التاريخ المعاصر :)

من مصلحه مصر العليا - و كما قال المرشال السيسي - ان تكون لها علاقات جيده مع الولايات المتحده

شكرًا لك
أنقر للتوسيع...
باختصار امريكا ليس من مصلحتها ابدا ان تنتهج الدولة التي تمثل مركز منطقة الشرق الاوسط نفس المنهج الايراني او الكوري الشمالي

باختصار آخر اذا حدثت اي هزة أمنية او استراتيجية في مصر على غرار العراق او ليبيا
سيصبح الشرق الاوسط كتلة نار لا تنطفئ
فكما من مصلحة امريكا الا تصبح مصر دولة قوية ومتطورة
من مصلحتها أيضا وبشدة الا تصبح دولة مارقة
والا تصبح واحدة من اكبر دول العالم احتواءا للمعدات العسكرية والذخائر دولة مفككة
1.3 مليار دولار عبارة عن معدات عسكرية منقوصة الإمكانيات أثرت كثييرا على الفاعلية العسكرية الجيش المصري في كل قطاعاته
وهو الأمر الذي بدأ تصحيحه بعد تولي السيسي السلطة
اعتقد ان مصر في عهد السيسي لن تعقد صفقات ضخمة مع امريكا وستحافظ على المعونة لعمل استدامة وصيانة للمعدات الموجودة فعليا حتى يتم توسيع رقعة الشق العسكري الشرقي والأوروبي واحلاله بدلا من الامريكي كما في دبابات تي 90 والقطع البحرية الالمانية والفرنسية والمقاتلات الفرنسية والروسية وأنظمة الدفاع الجوي الروسية
حينها غالبا سيتم الاستغناء عن المعونة وسيتجه السيسي لنهج عبد الناصر أكثر من نهج السادات
اما الحديث عن أعظم وأكبر واضخم في العصر وبعد المغرب
فهذا يعتمد على المحيط الذي نتحدث عنه
فمصر امام امريكا في شرق آسيا قيمتها 2% وفي امريكا الشمالية قيمتها 0%
لكن في الشرق الاوسط هي رمانة ميزان أمنية واستراتيجية وسياسية كبيرة
لا يمكن تجاوزها
 
Invisible RAPTOR قال:
باختصار امريكا ليس من مصلحتها ابدا ان تنتهج الدولة التي تمثل مركز منطقة الشرق الاوسط نفس المنهج الايراني او الكوري الشمالي

باختصار آخر اذا حدثت اي هزة أمنية او استراتيجية في مصر على غرار العراق او ليبيا
سيصبح الشرق الاوسط كتلة نار لا تنطفئ
فكما من مصلحة امريكا الا تصبح مصر دولة قوية ومتطورة
من مصلحتها أيضا وبشدة الا تصبح دولة مارقة
والا تصبح واحدة من اكبر دول العالم احتواءا للمعدات العسكرية والذخائر دولة مفككة
1.3 مليار دولار عبارة عن معدات عسكرية منقوصة الإمكانيات أثرت كثييرا على الفاعلية العسكرية الجيش المصري في كل قطاعاته
وهو الأمر الذي بدأ تصحيحه بعد تولي السيسي السلطة
اعتقد ان مصر في عهد السيسي لن تعقد صفقات ضخمة مع امريكا وستحافظ على المعونة لعمل استدامة وصيانة للمعدات الموجودة فعليا حتى يتم توسيع رقعة الشق العسكري الشرقي والأوروبي واحلاله بدلا من الامريكي كما في دبابات تي 90 والقطع البحرية الالمانية والفرنسية والمقاتلات الفرنسية والروسية وأنظمة الدفاع الجوي الروسية
حينها غالبا سيتم الاستغناء عن المعونة وسيتجه السيسي لنهج عبد الناصر أكثر من نهج السادات
اما الحديث عن أعظم وأكبر واضخم في العصر وبعد المغرب
فهذا يعتمد على المحيط الذي نتحدث عنه
فمصر امام امريكا في شرق آسيا قيمتها 2% وفي امريكا الشمالية قيمتها 0%
لكن في الشرق الاوسط هي رمانة ميزان أمنية واستراتيجية وسياسية كبيرة
لا يمكن تجاوزها
أنقر للتوسيع...


لا أوافقك الرأي, جمهورية مصر العربية لم تعد كما في السابق.

سابقاً كان لمصر مكانة إقليمية بارزة ولكن الآن خسرتها في 2011,

كانت مصر دولة مستقرة سياسياً وإقتصادياً وتملك علاقات جيدة مع كثير من دول العالم.

الآن دولة مضطربة وغارقة في المشاكل الداخلية.

* حالياً, الولايات المتحدة الأميركية تعتمد على أقدم حلفائها في المنطقة وهم دولة إسرائيل والعربية السعودية.

وهي أكثر الدول إستقراراً وقوة في المنطقة.

بالإضافة إلى دولة الإمارات العربية المتحدة والأردن "الأردن تتم الإستفادة منها في الأزمة السورية وتنسيق الإتصالات العربية- الإسرائيلية".


* روسيا الحليف الجديد القديم لمصر لا يعاملكم بشكل جيد رغم كل التنازلات التي قدمتها الحكومة المصرية,

لم تسمح روسيا الإتحادية بعودة مواطنيها الروس للسياحة في مصر.


* العودة إلى زمن جمال عبدالناصر لن يقدم سوى مزيد من الفشل والتخلف لمصر.
 
Invisible RAPTOR قال:
باختصار امريكا ليس من مصلحتها ابدا ان تنتهج الدولة التي تمثل مركز منطقة الشرق الاوسط نفس المنهج الايراني او الكوري الشمالي

باختصار آخر اذا حدثت اي هزة أمنية او استراتيجية في مصر على غرار العراق او ليبيا
سيصبح الشرق الاوسط كتلة نار لا تنطفئ
فكما من مصلحة امريكا الا تصبح مصر دولة قوية ومتطورة
من مصلحتها أيضا وبشدة الا تصبح دولة مارقة
والا تصبح واحدة من اكبر دول العالم احتواءا للمعدات العسكرية والذخائر دولة مفككة
1.3 مليار دولار عبارة عن معدات عسكرية منقوصة الإمكانيات أثرت كثييرا على الفاعلية العسكرية الجيش المصري في كل قطاعاته
وهو الأمر الذي بدأ تصحيحه بعد تولي السيسي السلطة
اعتقد ان مصر في عهد السيسي لن تعقد صفقات ضخمة مع امريكا وستحافظ على المعونة لعمل استدامة وصيانة للمعدات الموجودة فعليا حتى يتم توسيع رقعة الشق العسكري الشرقي والأوروبي واحلاله بدلا من الامريكي كما في دبابات تي 90 والقطع البحرية الالمانية والفرنسية والمقاتلات الفرنسية والروسية وأنظمة الدفاع الجوي الروسية
حينها غالبا سيتم الاستغناء عن المعونة وسيتجه السيسي لنهج عبد الناصر أكثر من نهج السادات
اما الحديث عن أعظم وأكبر واضخم في العصر وبعد المغرب
فهذا يعتمد على المحيط الذي نتحدث عنه
فمصر امام امريكا في شرق آسيا قيمتها 2% وفي امريكا الشمالية قيمتها 0%
لكن في الشرق الاوسط هي رمانة ميزان أمنية واستراتيجية وسياسية كبيرة
لا يمكن تجاوزها
أنقر للتوسيع...

حقيقه انا لا احب الدخول في تلك المناقشه تحديدا و لم إبدأها لان العواطف تتغلب فيها علي المنطق
لاكن لا مانع طالما النقاش يظل في إطار الاحترام المتبادل :

من قال انه ليس من مصلحه الولايات المتحده أن تكون مصر دوله متطوره؟ تقول ذلك عندما تحارب الولايات المتحده مصر تنمويا، لنري:
هل فرضت الولايات المتحده علي مصر اَي نوع من القيود التجارية او الاقتصاديه او علي التعاون التنموي بينها و بين اَي دوله في العالم؟ لم تفرض أبدا - حتي في خضم الازمه مع اوباما تم وقف المعونه العسكريه لفتره

بل عندما احتاجت مصر للقروض الدوليه لم تعترض أبدا الولايات المتحده و هي تملك حق الرفض

صحيح، ليس من مصلحه الولايات المتحده تحول مصر لدوله مارقه - لاكن أيضا ليس من مصلحه مصر معاداه الولايات المتحده - لا شيء أسهل من فرض العقوبات و وقتها لن تجد مصر من يقف بجوارها

اذا لا احد يستطيع ان يقول ان الولايات المتحده لا تريد او تريد ان تكون مصر متقدمة - من يحكم مصر هو من يريد او لا يريد عمدا او بدون عمد و ليس غيره


نعم معدات منقوصة لاكن مصر لم تعترض بل و استمرت في الحصول عليها - لم تتوجه الي الدول الاخري للحصول علي سلاح - لا لوم علي الولايات المتحده بل اللوم علي من يحكم مصر

توجه المرشال السيسي شرقا و أوربيًا لشراء سلاح هو توجه محمود حقيقه - و ان كان السبب فيه اوباما عندما أوقف المعونه - او ربما كان في الخطه المصريه اللهم اعلم.
لن تعقد مصر صفقات مع الولايات المتحده لان مصر لا تعرض أموال مقابل السلاح الامريكي - بل تطلبه من المعونه - و ذلك احد الأسباب الهامه و قد اغضب ذلك الكثيرين هنا - اتحدث عن صناع القرار
بجانب الولايات المتحده أيضا توافق او ترفض علي المعدات الاوروبيه كما في حاله الغواصات الالمانيه حيث تسليحها الأساسي هو الهاربون و غيره


اما عصر و ظهر و مغرب : لا يمكن مقارنه مصر علي الطلاق في اَي مكان في العالم بالولايات المتحده
لا اختلف علي اهميه مصر لاكنها لم تعد رمانه الميزان في الشرق الأوسط
دول اخري أخذت ذلك الدور و تراجعت مصر للمركز الرابع
 
Sam7 قال:
حقيقه انا لا احب الدخول في تلك المناقشه تحديدا و لم إبدأها لان العواطف تتغلب فيها علي المنطق
لاكن لا مانع طالما النقاش يظل في إطار الاحترام المتبادل :

من قال انه ليس من مصلحه الولايات المتحده أن تكون مصر دوله متطوره؟ تقول ذلك عندما تحارب الولايات المتحده مصر تنمويا، لنري:
هل فرضت الولايات المتحده علي مصر اَي نوع من القيود التجارية او الاقتصاديه او علي التعاون التنموي بينها و بين اَي دوله في العالم؟ لم تفرض أبدا - حتي في خضم الازمه مع اوباما تم وقف المعونه العسكريه لفتره

بل عندما احتاجت مصر للقروض الدوليه لم تعترض أبدا الولايات المتحده و هي تملك حق الرفض

صحيح، ليس من مصلحه الولايات المتحده تحول مصر لدوله مارقه - لاكن أيضا ليس من مصلحه مصر معاداه الولايات المتحده - لا شيء أسهل من فرض العقوبات و وقتها لن تجد مصر من يقف بجوارها

اذا لا احد يستطيع ان يقول ان الولايات المتحده لا تريد او تريد ان تكون مصر متقدمة - من يحكم مصر هو من يريد او لا يريد عمدا او بدون عمد و ليس غيره


نعم معدات منقوصة لاكن مصر لم تعترض بل و استمرت في الحصول عليها - لم تتوجه الي الدول الاخري للحصول علي سلاح - لا لوم علي الولايات المتحده بل اللوم علي من يحكم مصر

توجه المرشال السيسي شرقا و أوربيًا لشراء سلاح هو توجه محمود حقيقه - و ان كان السبب فيه اوباما عندما أوقف المعونه - او ربما كان في الخطه المصريه اللهم اعلم.
لن تعقد مصر صفقات مع الولايات المتحده لان مصر لا تعرض أموال مقابل السلاح الامريكي - بل تطلبه من المعونه - و ذلك احد الأسباب الهامه و قد اغضب ذلك الكثيرين هنا - اتحدث عن صناع القرار
بجانب الولايات المتحده أيضا توافق او ترفض علي المعدات الاوروبيه كما في حاله الغواصات الالمانيه حيث تسليحها الأساسي هو الهاربون و غيره


اما عصر و ظهر و مغرب : لا يمكن مقارنه مصر علي الطلاق في اَي مكان في العالم بالولايات المتحده
لا اختلف علي اهميه مصر لاكنها لم تعد رمانه الميزان في الشرق الأوسط
دول اخري أخذت ذلك الدور و تراجعت مصر للمركز الرابع
أنقر للتوسيع...
إيران وكوريا وحتى روسيا عليهم عقوبات مثل المسلسل التركي الذي لا ينتهي تقريبا من كل بقاع الارض
وليس هناك تأثير استراتيجي على طبيعة حكام او استراتيجية حكم هذه الدول
بالعكس العقوبات شجعت الصناعات المحلية في إيران وكوريا
مكانة الدول الإستراتيجية لا تقاس بالاقتصاد فقط وان كان عامل لحظي مهم
ولكن تقاس أيضا بتأثير الوضع الداخلي لهذه الدولة على محيطها وتأثيره على محيطه حال انهياره
والممرات الإستراتيجية التي تتحكم فيها هذه الدولة
والقدرات العسكرية التي تمتلكها
وممثليها في البلدان المجاورة لها
وإمكانية استخدام أراضيها كمنصة وجود لخصوم الولايات المتحدة مثل الصين وروسيا
وبسط نفوذهم

بالإضافة للتهديد الأمني الحكومي وغير الحكومي من هذه الدولة على مصالح الولايات المتحدة وحلفاؤها في المنطقة
لن تعقد مصر صفقات كبيرة مع الولايات المتحدة كما كانت تفعل سابقا في المقاتلات والدبابات والسفن وأيضا من المعونة دون عرض أموال
ولكن السبب انها فقدت الثقة في امريكا بعد قرار أوباما بتعليق جزء من المعونة
وستكتفي فقط بالذخائر وعقود الصيانة
والتوجه نحو أوروبا والشرق لعمل احلال تدريجي للمعدات الأمريكية
وهذا كان خطأ جسيم من إدارة مبارك

بالتأكيد يمكن مقارنة مصر مع الولايات المتحدة في الشرق الاوسط
فإذا أرادت مصر فيمكنها ان تشكل تهديد أمني كبير مباشر وغير مباشر لمصالح الولايات المتحدة وحلفاؤها في المنطقة المذكورة
 
Road Runner قال:
لا أوافقك الرأي, جمهورية مصر العربية لم تعد كما في السابق.

سابقاً كان لمصر مكانة إقليمية بارزة ولكن الآن خسرتها في 2011,

كانت مصر دولة مستقرة سياسياً وإقتصادياً وتملك علاقات جيدة مع كثير من دول العالم.

الآن دولة مضطربة وغارقة في المشاكل الداخلية.

* حالياً, الولايات المتحدة الأميركية تعتمد على أقدم حلفائها في المنطقة وهم دولة إسرائيل والعربية السعودية.

وهي أكثر الدول إستقراراً وقوة في المنطقة.

بالإضافة إلى دولة الإمارات العربية المتحدة والأردن "الأردن تتم الإستفادة منها في الأزمة السورية وتنسيق الإتصالات العربية- الإسرائيلية".


* روسيا الحليف الجديد القديم لمصر لا يعاملكم بشكل جيد رغم كل التنازلات التي قدمتها الحكومة المصرية,

لم تسمح روسيا الإتحادية بعودة مواطنيها الروس للسياحة في مصر.


* العودة إلى زمن جمال عبدالناصر لن يقدم سوى مزيد من الفشل والتخلف لمصر.
أنقر للتوسيع...
كلامك صحيح مصر لم تعد كالسابق
لكن ليس الاستقرار وحده من يصنع المكانة الإستراتيجية وليس الأهم
هناك عوامل أخرى من بينها الجغرافيا والتأثير الأمني والعسكري والتحكم في ممرات استراتيجية
ما هي التنازلات التي قدمتها مصر لروسيا؟
روسيا سمحت لسياحها بالعودة لمصر بعد مقتل 224 من ساءحيها على الأراضي المصرية
حدث معلوماتك.
جمال عبد الناصر قدم إنجازات كما قام باخفاقات
ومعظم إنجازاته كانت داخلية مثل الصناعات المحلية والمساواة وعدالة توزيع الثروة ومحاربة الفساد وهي إنجازات يحتاجها الشعب المصري الان بشدة
اكثر من اي شيء اخر
 
Invisible RAPTOR قال:
إيران وكوريا وحتى روسيا عليهم عقوبات مثل المسلسل التركي الذي لا ينتهي تقريبا من كل بقاع الارض
وليس هناك تأثير استراتيجي على طبيعة حكام او استراتيجية حكم هذه الدول
بالعكس العقوبات شجعت الصناعات المحلية في إيران وكوريا
مكانة الدول الإستراتيجية لا تقاس بالاقتصاد فقط وان كان عامل لحظي مهم
ولكن تقاس أيضا بتأثير الوضع الداخلي لهذه الدولة على محيطها وتأثيره على محيطه حال انهياره
والممرات الإستراتيجية التي تتحكم فيها هذه الدولة
والقدرات العسكرية التي تمتلكها
وممثليها في البلدان المجاورة لها
وإمكانية استخدام أراضيها كمنصة وجود لخصوم الولايات المتحدة مثل الصين وروسيا
وبسط نفوذهم

بالإضافة للتهديد الأمني الحكومي وغير الحكومي من هذه الدولة على مصالح الولايات المتحدة وحلفاؤها في المنطقة
لن تعقد مصر صفقات كبيرة مع الولايات المتحدة كما كانت تفعل سابقا في المقاتلات والدبابات والسفن وأيضا من المعونة دون عرض أموال
ولكن السبب انها فقدت الثقة في امريكا بعد قرار أوباما بتعليق جزء من المعونة
وستكتفي فقط بالذخائر وعقود الصيانة
والتوجه نحو أوروبا والشرق لعمل احلال تدريجي للمعدات الأمريكية
وهذا كان خطأ جسيم من إدارة مبارك

بالتأكيد يمكن مقارنة مصر مع الولايات المتحدة في الشرق الاوسط
فإذا أرادت مصر فيمكنها ان تشكل تهديد أمني كبير مباشر وغير مباشر لمصالح الولايات المتحدة وحلفاؤها في المنطقة المذكورة
أنقر للتوسيع...

كوريا و ايران عليهم عقوبات و شعوبهم تدفع الثمن
روسيا نفس الحال و لولي الاتحاد السوفييتي و ما ورثته روسيا لما كنّا سمعنا عن روسيا الْيَوْمَ

كلامكً صحيح - لأمن لم يعد لمصر ذلك التأثير
بعد خيانه الشرطه المصريه و انسحابهم من الشارع في ثور يناير حدث خلل في استقرار مصر - لم تتاثر به الدول المستقرة و لم تتاثر حركه القناه
الممرات الدوليه اكبر من اَي كيان كان

يبدوا انك تقول عكس المرشال السيسي الذي كال المديح للحليف الامريكي وًكيف يثق فيه
لاكن مصر مجبره علي التعاون مع الولايات المتحده عسكريا - موضوع عقد صفقات صدقني لو ارادت الولايات المتحده لوجدت الصفقات تتوالي - الولايات المتحده هي الرافضه هنا و ليس العكس
كما قلت بدلا من المعونه و طلب زيادتها لتعرض مصر اموالا و تشتري كما تشتري باقي الدول بالاضافة للمعونه
مصر لا و لن تستطيع احلال السلاح الامريكي - انت تريد احلال جيش باكمله
ستظل الإبرامز هي الدبابه الأولي - الاف١٦ عماد القوات الجويه الخ

مصر لا تجرأ بالمعني الحرفي للكلمه و حتي لا تملك الأدوات التي تجعلها تشكل اَي تهديد لمصالح الولايات المتحده في الشرق الأوسط period
اذكر لي مثال علي اداه تستطيع بها مصر تشكيل تهديد أمني مباشر لمصالح الولايات المتحده
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى