فرنسا تحدث اسطول دبابات لوكلير الى Leclerc XLR

[الفيرماخت]

Leclerc XLR

 

[كاهن حرب]

يبدوا أن دور الدبابات سيبدأ بالأنكماش في حروب المستقبل ، لتبدأ العربات الهجينة من فئة ال 8 عجلات وغيرها من أخذ زمام المبادرة.

بطبيعة الحال كل من روسيا و الولايات المتحد الأمريكية سيبقيان على دور دبابة ساحة المعارك كقطعة مهمة من قواتهم المسلحة والهدف واضح ، الأولي في حالة حرب مع أوروبا و الثانية للتدخل في أي مكان بالعالم ، وهاذين البلدين حالات شاذة بجانب بعض الدول هنا وهناك ( إسرائيل علي سبيل المثال تولي إهتمام كبير بدبابة ساحة المعارك كونهم يتوقعون صراعات على أكثر من جبهة مع أعداد ضخمة من الدبابات لجيوش نظامية) لكن حتى الجيش الإسرائيلي في طريقه لتحديث نخبة دبابته والإعتماد على حلول هجينة لقتالها بالمقابل.

دبابة ساحة المعارك الرئيسية تواجه اليوم أكثر من أي وقت مضى تحديات تفوق قوتها النيرانية ومناعة دروعها ، آنظمة المضادة للدبابات المحمولة وسهلة الإستخدام وشديدة الإختراق ، طائرات بدون طيار إنتحارية أو حتى مسلحة بصواريخ أو مقذوفات بعيدة المدى وعربات هجينة بأبراج وأسلحة قادرة على إصطياد الدبابات من مسافات بعيدة.

اليوم عربة مثل هذه يمكن أن ترسل أي رتل من الدبابات الثقيلة إلي الفالهالا.

هذا لايكفي ، عربة بجي يمكنها فعل ذلك

الدبابات تدخل المسارح بعد تمهيدها بالمدفعية،
وهذه العربات الصغيرة لن تصمد أمام شظايا 155mm
أو حتى ال105mm أو الراجمات مختلفة العيارات،

حتى نفسيا الدبابة تطير بألباب الجنود في الميدان وهي تتجه صوبهم،
وتتجاوز العقبات وتتحمل الشظايا،
وحتى تحصينات المشاة واستحكامات الهندسة تستطيع سحقها تحت جنازيرها،
بالإضافة لقوتها النارية الهائلة بمدفع ذو توجيه دقيق ورشاش متحد المحور،

الدبابة ملكة الميدان دون منازع،
وهي وجدت لتبقى كما يقال،

لايمكن تصور حرب دون دبابة أبدا،
بداية من تحركات الArmored raids
ونهاية بMaintenance of field objectives

 

[رشاش]

دور الدبابات في المستقبل سوف ينتهي تماماً

وهذا ليس فيه مجالاً للشك ...ولكن من سيخلف

الدبابه الحاليه هي دبابات غير مأهوله وصغيره

الحجم وهذا هو التوجه العالمي الان

الدبابات اصبحت في وقتنا الخاضر صيداً

للكثير من الانظمه العسكريه ولم تتطور وسائل

الدفاع عن الدبابه مما جعل الدبابه متأخره كثيراً

 

[Road Runner]

الدبابات تدخل المسارح بعد تمهيدها بالمدفعية،
وهذه العربات الصغيرة لن تصمد أمام شظايا 155mm
أو حتى ال105mm أو الراجمات مختلفة العيارات،

حتى نفسيا الدبابة تطير بألباب الجنود في الميدان وهي تتجه صوبهم،
وتتجاوز العقبات وتتحمل الشظايا،
وحتى تحصينات المشاة واستحكامات الهندسة تستطيع سحقها تحت جنازيرها،
بالإضافة لقوتها النارية الهائلة بمدفع ذو توجيه دقيق ورشاش متحد المحور،

الدبابة ملكة الميدان دون منازع،
وهي وجدت لتبقى كما يقال،

لايمكن تصور حرب دون دبابة أبدا،
بداية من تحركات الArmored raids
ونهاية بMaintenance of field objectives

الحروب النظامية لم تعد موجودة,

وحتى الحروب النظامية المتوقعة القادمة ستعتمد على المنظومات الغير مأهولة أو مهارات القصف من أعلى.

إستدامة الدبابات وصيانتها مكلف ومرهق,

غالبية جيوش الشرق الأوسط تملك دبابات بعدد كبير لكن غير قادرة على تشغيلها بشكل عملياتي كامل.


* الآن الدبابات الجديدة أصبحت مكلفة جداً,

تكلفة شراء 100 دبابة "ما يعادل كتيبتين" تساوي تكلفة شراء طائرة واحدة من الجيل الرابع المعزز أو الخامس.

 

[السندان السعودي]

الحروب النظامية لم تعد موجودة,

وحتى الحروب النظامية المتوقعة القادمة ستعتمد على المنظومات الغير مأهولة أو مهارات القصف من أعلى.

إستدامة الدبابات وصيانتها مكلف ومرهق,

غالبية جيوش الشرق الأوسط تملك دبابات بعدد كبير لكن غير قادرة على تشغيلها بشكل عملياتي كامل.


* الآن الدبابات الجديدة أصبحت مكلفة جداً,

تكلفة شراء 100 دبابة "ما يعادل كتيبتين" تساوي تكلفة شراء طائرة واحدة من الجيل الرابع المعزز أو الخامس.

لن تشتري طائرة واحدة بل 10 طائرات بقيمة 100 دبابة ..

 

[كاهن حرب]

لن تشتري طائرة واحدة بل 10 طائرات بقيمة 100 دبابة ..

الدبابة في الأرض كالمقاتلة في السماء،

كيف ستفرض سيطرتك على أرض المعركة دون دبابة ؟!

المقاتلة لاتهبط على الأرض لصيانة الأهداف والدفاع ضد الهجمات المضادة،

هي أداة من ضمن أدوات الحرب وليست كل شئ في الحرب

 

[كاهن حرب]

الحروب النظامية لم تعد موجودة,

وحتى الحروب النظامية المتوقعة القادمة ستعتمد على المنظومات الغير مأهولة أو مهارات القصف من أعلى.

إستدامة الدبابات وصيانتها مكلف ومرهق,

غالبية جيوش الشرق الأوسط تملك دبابات بعدد كبير لكن غير قادرة على تشغيلها بشكل عملياتي كامل.


* الآن الدبابات الجديدة أصبحت مكلفة جداً,

تكلفة شراء 100 دبابة "ما يعادل كتيبتين" تساوي تكلفة شراء طائرة واحدة من الجيل الرابع المعزز أو الخامس.

* الحروب النظامية كانت ولازالت موجودة،
واحتمالية قيامها تزيد يوما بعد يوم في ظل الظروف الدولية الحالية،
نعم..منذ حرب العراق 2003 غالبية الحروب هي من نمط الحرب ضد عصابات كما حصل في العراق بعد 2003 وأفغانستان،

أو حروب من نمط Composite War كما يحصل الآن في اليمن،
وهي خوض حرب ذات معارك غير مركزية ومتعددة بقيادة مركزية.

*تكلفة شراء الدبابة ليست عيبا،
وإلا لاعتبرنا شراء المقاتلة عيبا،
لأن سعر المقاتلة يساوي تقريبا 100 دبابة،

لايمكن لأي قائد أن يتصور وضعه لخطة في حرب دون سلاح الدروع وعنصر armored brigade
والا سيتجه فورا لاستعمال أسلوب الحرب غير المتكافئة للحفاظ على قدراته وأرواح جنوده،

ولايمكن له حماية مواضع قواته في المسرح دون أن يكون هناك
rearguard يستند إليها والتي يفضل عند كل المنظرين أن تكون قوة مدرعة،

وأفضل موضع دفاعي يختار له القائد قوة إذا اضطرته المعركة defensive postoure
هو ان يختار قوة مدرعة لأنها الأكثر تحملا للقصف الجوي والمدفعي والصاروخي عكس العربات الأخرى التي ستتعرض حتما لمجزرة،


* عامل المناورة Maneuvering factor يقدمه القائد في الميدان إذا كان المسرح مفتوح ومنبسط،
ويمكن أن يدفع فيه بعربات مدرعة 8×8 أو 6×6 وضمنها صائدات الدبابات،

لكن المصيبة الكبرى إذا وقع في مسرح دونه مناطق حاكمة يدافع عنها أو يريد الهجوم والسيطرة عليها لخدمة مصالح واهداف الحرب،
أو مسرح ضيق لاعتبارات جغرافية أو بسبب التضاريس،

حينها لابد من تقديم عامل القوة النارية على عامل المناورة
Firepower factor

ولا أتصور أن هناك قائد عاقل سيدفع بعربات مدرعة بدل الدبابات في هكذا وضع،
إلا إذا كان خائن لبلده حريص على سحق جنوده وهدم معنوياتهم.



*المدرسة البريطانية بالذات تعتمد على القوة النارية وتعدد الفوهات والقطع الثقيلة،
والمناورة يضعون مكانها 'المرونة' أي أنهم حتى في المناورة يقدمون الدروع قبل اي شئ،

وعلى خطاهم سار الإرهابيين الصهاينة الظلاميين في تنظيم جيشهم،
لايناورون الا بالدروع فقط،

على العكس من المدرسة الروسية والأمريكية التين تعتمدان المناورة كأسلوب معتمد مع القوة النارية والكتلة المدرعة
وبما يناسبه حسب المعطيات الميدانية،
حتى لو كان بقوات خاصة على عربات خفيفة جدا،

انظر للجدول لن تجد المناورة ضمن المدرسة البريطانية،
بل المرونة فقط



.

 

[EGY_RAFALE]

الحروب النظامية لم تعد موجودة,

وحتى الحروب النظامية المتوقعة القادمة ستعتمد على المنظومات الغير مأهولة أو مهارات القصف من أعلى.

إستدامة الدبابات وصيانتها مكلف ومرهق,

غالبية جيوش الشرق الأوسط تملك دبابات بعدد كبير لكن غير قادرة على تشغيلها بشكل عملياتي كامل.


* الآن الدبابات الجديدة أصبحت مكلفة جداً,

تكلفة شراء 100 دبابة "ما يعادل كتيبتين" تساوي تكلفة شراء طائرة واحدة من الجيل الرابع المعزز أو الخامس.

100 دبابة على ارض المعركة ابرك من 10 طيارات جيل سادس وخامس
وابقى اسال داعش 60 دوله بطيرانهم واسال الحديده فى اليمن

 

[Wshah]

في اعتقادي كم تم الاعتماد على الطائرات بدون طيار في السماء سيتم الاعتماد على المدرعات المسيرة دون الاستغناء على الطائرات الماهولة كدلك الحال في الدبابات لن يتم الاستغناء عنها في الارض.

 

[3raqi]

هنالك مبالغات بما يخص الحد من استعمال سلاح الدروع وبتحديد دبابة المعركه تشبه مبالغات الذين جزمو ان المدفع الرشاش لن يستخدم على الطائرات بعد ان اخترعو صواريخ جو جو لدرجة ان بعضهم صنع طائرات لا تملك مدفع رشاش لانها من المتضي حسب فلسفتهم!!
والامثله على اخطاء مماثله موجوده في اسلحه كثيره.

بمكن ان يقلل من دور الدبابات لاكنه لن يلغى

 

[TAAS]

أشقائى الاعزاء فى المنتدى دور الدبابة لن ينتهى فى الحروب الحديثة على الاطلاق لاشىء يعادل قوة الدرع فى القوات البرية والدبابة هى العمود الفقرى للقوات البرية وبدونها لا توجد قوة عسكرية يحسب لها حساب مع شديد احترامى لكافة الاراء وأبسط دليل امام حضراتكم الجيش الصهيونى لا يقل فى تقديرى عن 5000 دبابة ان لم يكن اكثر بخلاف المدرعات ذات الدرع المكثف والمبنية على شاسيه المركافا مثل النمير وتحياتى للجميع

 

[أحمد المنصور الذهبي]

​

 

[Rooster]

​

 

[هيرون]

يناير 2023

طلبت مديرية التسليح الفرنسية تحديث 50 دبابة Leclerc أضافية للمعيار (XLR)
حيث يعد الطلب الثاني بعد وضع 50 دبابة على خط التطوير في عام 2021.
يجب تجديد 200 دبابة Leclerc لصالح الجيش بحلول عام 2029. وسيتم تسليم أول 18 وحدة في عام 2023.

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

يجب تجديد 200 دبابة Leclerc لصالح الجيش بحلول عام 2029

من 2018 إلى 2029
يخرب بيتهم 11 سنة لتحديث 200 دبابة فقط !!​

 

[هيرون]

من 2018 إلى 2029
يخرب بيتهم 11 سنة لتحديث 200 دبابة فقط !!​

مهمه سهله حسب ما أعتقد
كل الأمر يتعلق بالبرج والأنظمة الجديدة فيه يعني فك وركب ومع السلامة وقليل على الهيكل
والتأخير على 11 سنه لغرض ابقاء دبابات في الخدمة لو حدث شيئ ويمكنهم تحديثها كلها في 5 سنوات لو رغبوا .

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

مهمه سهله حسب ما أعتقد
كل الأمر يتعلق بالبرج والأنظمة الجديدة فيه يعني فك وركب ومع السلامة وقليل على الهيكل
والتأخير على 11 سنه لغرض ابقاء دبابات في الخدمة لو حدث شيئ ويمكنهم تحديثها كلها في 5 سنوات لو رغبوا .

يارجل لو اللي بيحدّثها باقي يدرس في الإبتدائي يمديه يتخرّج ويشتغل في الدبابة​

 

[الجامح]

مهمه سهله حسب ما أعتقد
كل الأمر يتعلق بالبرج والأنظمة الجديدة فيه يعني فك وركب ومع السلامة وقليل على الهيكل
والتأخير على 11 سنه لغرض ابقاء دبابات في الخدمة لو حدث شيئ ويمكنهم تحديثها كلها في 5 سنوات لو رغبوا .

يارجل لو اللي بيحدّثها باقي يدرس في الإبتدائي يمديه يتخرّج ويشتغل في الدبابة​

سبب التأخير في التحديث يعود إلى بعض المتطلبات التقنية في برنامج scorpion حسب ما اذكر ( اسم البرنامج و الذي يشمل تحديث جميع الآليات و إدخال الجديد بحلول العقد القادم )

ربما الفرنسيين كانوا سوف يكتفون ب VBLC و VBMR و Jaguar و لكن الحرب الاوكرانية غيرت المعطيات

 

[هيرون]

سبب التأخير في التحديث يعود إلى بعض المتطلبات التقنية في برنامج scorpion حسب ما اذكر ( اسم البرنامج و الذي يشمل تحديث جميع الآليات و إدخال الجديد بحلول العقد القادم )

ربما الفرنسيين كانوا سوف يكتفون ب VBLC و VBMR و Jaguar و لكن الحرب الاوكرانية غيرت المعطيات

صادق يالغالي وبالفعل مذكور في البرنامج أن المدة المتوقعه هي بين 2020 - 2028 لترقية 200 دبابة

غطيت البرنامج في 2016 لكن الزهايمر يلعب دور

SCORPION برنامج تحديث القوات البرية الفرنسية

SCORPION برنامج طموح لتحديث القوات البرية الفرنسية لبى عشرون صحافيا فرنسيا وأجنبيا بتاريخ 25 و 26 نيسان 2016 دعوة مؤسسة GICAT للقيام بزيارة صحفية قبل انطلاق فعاليات معرض Eurosatory 2016 وذلك بالإشتراك مع كل من وزارة الدفاع الفرنسية ومؤسسة تحقيق العتاد DGA. من أجل الإطلاع على برنامج و مشروع...

defense-arab.com

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

غطيت البرنامج في 2016 لكن الزهايمر يلعب دور

​