الحوثيين يكشفون عن نظام دفاع الجوي

[أبو ع ـنآد]

البصمة الحرارية للطائرة بقيت كما هي قبل التصادم وبعده ولم يتغير شيء فيها او يظهر وهج جديد وهذا يعني انها لم تصب

أستاذنا بيركوت ، وش تفسيرك ل تداخل حرارة الصاروخ مع المحرك ؟
واضح ف الصورة المتحركة إتساع حجم الحرارة من المحرك لحظة التداخل​

 

[نمر]

الصاروخ ر-27 او ر-73 يستخدم الرادار للاطباق على الهدف وليس فقط الحرارة او يستخدم الباحث الحراري مع انها صواريخ حرارية لكن مسار الاعتراض ليس حكرا على الصواريخ الموجهه بالردار- كلامك صحيح اخي نمر عن رسم مسار اعتراضي عندما يتم الامر بردارات اشتباك او تتبع للصواريخ الردارية من مسافات متوسطة او بعيدة -لكن من مسافات قريبة الصواريخ الحرارية تستطيع ايضا وهو امر معروف والكلام ان الصواريخ الحرارية تطارد الهدف فقط او المحرك مطاردة فقط غير صحيح بل ترسم نقطة اعتراض ايضا ولكن تكون نقطة المرجع لها حرارة المحرك او البدن وليس بالضرورة مطاردة ....بنفس الوقت كما قلت سابقا لا ينفي ان يكون صاروخ نوع اخر لكن واضح ان الصاروخ اتجه لحرارة الفليرز ....

استاذي العزيز اشرف الصواريخ التي ذكرت R-27 / R-73 هي صواريخ جوجو لا اعرف كيف تتقبل اصلا فكرة تحويرها الي ارض جو من قبل الحوثيين او حتى ايران
هذا يحتاج بالاساس الي الدولة المصنعة لتغيير برمجة الصاروخ بالكامل من صاروخ ينطلق من مقاتلة بسرعة X وارتفاع Y
الي صاروخ ينطلق من الصفر ومن AGL=0 وهذه تغييرات لا تقدر عليها الا الدولة المصنعة او من يوازيها قدرة بشرط امتلاك كود المصدر ..
وهذا لا ينطبق لا علي الحوثيين ولا على ايران قطعيا

و جميع هاذي الصواريخ اما موجهه راداريا وحينها تكون مشطة او شبه نشطة او تكون موجهه حراريا وحينها تكون سالبه .
اما راس الصاروخ يحوي رادار او يحوي عدسة ..

هذا الارشر

واضحة جدا كلمة IR-SEEKER وفي الصورة التالية القبة الزجاجية ايضا واضحة

اما ال R-27 فهو عدة اصدارات منها نصف النشط ومنها النشط ومنها السالب حراري ومنها السالب راكب للإشعاع

عودة لقدرة الصاروخ الحراري رسم مسار المقاتلة في الحقيقة هذه الصورة التي يرى الصاروخ الحراري ...

ما هو ال Input الذي على اساسه يستطيع الصاروخ ان يتوقع مسار الطائرة ؟؟ اذا كان بالأساس يتوجه passive ويتتبع الحرارة هو لن يرى سوى حرارة الهدف
فقط فيقوم بتتبعها بخط مستقيم معتمدا على LOS لن يناور لن يقطع مسار

وعندكم صورة السخوي 24 التي اسقطها الصاروخ الحراري الامريكي سايندويندر خير دليل لاحظ اشتعال المحرك دون باقي البدن

حتى يستطيع الصاروخ المضاد للطائرات قطع المسار يجب ان يعرفه اولا ولكي يعرفه يجب ان يكون موجها بالأساس راداراياً

بغير التوجيه الراداري يا سادة لن يكون هناك اصلا مسار ولن يكون هناك اعتراض بقطع المسار التصادمي Collision ..

هذا فقط فيما يخص نقطة نمط الاعتراض والتي تفضح زيف المقطع نهائيا ..

وقد يقول البعض الصاروخ راداري ليس حراري .. حينها ايضا اقول ان الفديو مفبرك هم اظهروا الطيار يطلق شعلات حرارية
واكيد الشعلات الحرارية ليست لتشتيت الصواريخ الرادارية بل الحرارية وطبعا الطيار في المقاتلة من خلال اجهزة الانذار يعلم تمام نوع الصاروخ المطادر له حراري ام راداري وحينها يبدا الاجراءات المضادة .. فضلا انه لو اشتغل رادار في طول اليمن او عرضها سنعلم فورا بذلك ومن خلال اجهزة استشعار داخل اليمن وسيتم فورا التشويش عليها سواء من طائرات الحرب الالكترونية او من قواعد ارضية ..

تحياتي للجميع

 

[boys-speed]

لو لم تكن مطورة لربما سقطت لان وقت التحذير كعادة الصواريخ الحرارية او -ربما صاروخ راداري وهذا ممكن -كان قصير جدا و نظام رمي البالونات الحراري والتزامن sequence عادة تقوم به الطائرة بشكل تلقائي ومحوسب وليس الطيار لان الفكرة هي اعماء الباحث لابعاده عن الطائرة حسب معدل الاقتراب وليس كثرة البالونات لهذا الطيار فعليا يكون يراقب معدل وزاوية اقتراب الصاروخ ولو شعر بان الصاروخ لم يتاثر وانه يتجه للطائرة كان سيقوم باجراء اخر مثل التدخل باطلاق فليرز بمعدل اعلى او النزول او الارتفاع ...في حالة الطيار هنا فعليا لم يمتلك وقت تحذير كبير ولهذا كان ردة فعله جيدة مقارنة مع الوضع الصعب ولو لم تكن الطائرة مجهزة لاصيبت فعلا ....

.

نقطة البحث الراداري صعبه جدا تكلم مع قريب لي قال موضوع البحث الراداري صعب جدا لانا مجرد ماتلقط الطائره البحث الراداري راح تشوش عليه

 

[boys-speed]

يا اخوان النقطه الي كتب عنها الاخ @طير حر
شي مهم جدا جدا ليه تكرر النقاط السود مع كل اركان الفيديو الثلاث

 

[أبو ع ـنآد]

فبركة مقاطع الفيديو ليست بالامر الهين على الاطلاق
ولو كان الامر فبركة لكان شاهدناها منذ بداية الحرب وليس اليوم

مدرسة الكلاب في إيران فبركت فيديو طائرة ريموت كنترول​

 

[نمر]

لو كان هذا الشي حقيقي لكان يجب ان يلحق المحرك .. لا ان يعترض المسار كما الصورة اعلاه

 

[bjaguar]

على حسب ما اعلم ان الاجيال الجديدة من الصواريخ الحرارية حساسية الباحث تجعله يهاجم أى نقطة من الطائرة
؟​

 

[Ghost21]

حسنا لنصدق جدلا انها شظايا تعد على الاصبع والاضرار طفيفة حتى لا يزعل البعض (;
بالنهاية هو نظام دفاع جوي ارتجالي الصنع وفيه حتى كاميرا رصد مدنية ليست عسكرية حتى
الان تصور لو كان التور او البانتسير ماذا كان ليكون ؟
الان تصور لو البوك او الاس-300 !!!!!!!!!

ما اريد ان اوصله لكم هو التوقف عن نسج الاساطير عن المقاتلة الجبارة التي خاضت حروب المجرات ولم تسقط
صدعتم رؤوسنا وهي آخرتها كاميرا عادية وصاروخ جو-جو قديم معدل ليس حتى سام متخصص وتمت الاصابة

هذا هو الاداء الحقيقي للايقل بعيدا عن الدعم الفوري بالمعلومات المفصلة والاقمار الصناعية ومحطات التشويش وطائرات الاواكس

يوجد طيارين على متن مقاتلات ميغ وسوخوي عتيقة افلتوا من صواريخ مانباد اطلقت عليهم من مسافات اقرب وبدون شعلات تضليل وبدون مستشعرات وحواسيب تخبرهم من اين ياتي الصاروخ تحديدا وافلتوا بمناورات بارعة ومن دون تلقي اصابة حتى كبيرة كانت ام صغيرة .

لو كان تور ولا بانتسير كانو صارو رماد

 

[boys-speed]

الرادار يتم تشغيله لمدة محدودة جدا في آخر لحظة لكي يتم توجيه الصاروخ نحو هدفه
نفس سيناريو اسقاط الاف16 في صربيا

الوضع اختلف

 

[F15as]

لو كان تور ولا بانتسير كانو صارو رماد

لدي سوال بعيد عن الموضوع

مثلا انا الان في منظومه متحركه اي منظومه

وشاهدت طائره كان تحليقها ثابت ل الامام

واطلقت صاروخ على مسار الطائره بدون لا اشغل اي رادار
وعندما اقترب الصاروخ من الطائره اشغل الرادار

هل الطيار سيعلم بوجود صاروخ قادم الى طريقه علما بانه الرادار عند الاطلاق لم يشتغل

 

[Ghost21]

لدي سوال بعيد عن الموضوع

مثلا انا الان في منظومه متحركه اي منظومه

وشاهدت طائره كان تحليقها ثابت ل الامام

واطلقت صاروخ على مسار الطائره بدون لا اشغل اي رادار
وعندما اقترب الصاروخ من الطائره اشغل الرادار

هل الطيار سيعلم بوجود صاروخ قادم الى طريقه علما بانه الرادار عند الاطلاق لم يشتغل

مثير للاهتمام
اذا اتكلمنا بشكل نظري الRWR حيحذر انه فيه شي بيطبق عالطيارة
لكنها حتكون ضربة حظ لو جابوها صح
واذا كان فيه MAWS في الطيارة حيكون احسن واحسن هنا الطيار يعرف انه فيه صاروخ بيصيده
هذا غير الSmoke Trail اللي حيخلفه الصاروخ وممكن الطيار يشوفه لكن صاروخ بسرعة ٣ماخ او اكثر لازم يكون شارب فنجان قهوة كولومبي من البرازيل

وافضل لو يفيتينا @cao cao

 

[طير حر]

اخوي الطير الحر والله انك شنب جبتها
في تقطه اخرى تكلم عليها الاخ نمر خليت احد اقاربي بالدفاع الجوي بالبحرين يشوف الردود او مامسك نقطه تكلم عنها الاخ نمر هي نقطة مساحة الصوره قال الكيمره كم تعطي عرض لصوره

وكيف تقدر تلاحق هدف متحرك بسرعه عاليه دون حركه ووضع ثبات غير ذلك مستوى مكان الصوره والكيمرا المكان الموضوع فيها الكيمرا

من المفروض والواجب على ادارة المنتدى عدم السماح بمناقشة الفيديوهات والصور المفبركة
وهذا واضح مثل وضوح الشمس لأكن البعض يراه موضوع دسم للنقاش

اتخيل شكل الحوثي او الإيراني الذي عالج الفيديو وهو يضحك على مناقشة كذبته التي ابتدعها ويعطيه كم هائل من الحماس بابتداع فيديوهات اخرى
تروج للعامة

اذا كانت الخدعة انطوت على المتخصصين فما بالك بالعامة حينما تصلهم مثل هذه المواد

نحن شاركنا بقصد او بدون قصد في تلميع مثل هذه الاكاذيب

صورة ل
Alucard ​

 

[TU-95-II]

مثير للاهتمام
اذا اتكلمنا بشكل نظري الRWR حيحذر انه فيه شي بيطبق عالطيارة
لكنها حتكون ضربة حظ لو جابوها صح
واذا كان فيه MAWS في الطيارة حيكون احسن واحسن هنا الطيار يعرف انه فيه صاروخ بيصيده
هذا غير الSmoke Trail اللي حيخلفه الصاروخ وممكن الطيار يشوفه لكن صاروخ بسرعة ٣ماخ او اكثر لازم يكون شارب فنجان قهوة كولومبي من البرازيل

وافضل لو يفيتينا @cao cao

شكل القهوة بطله بس كيف كولومبي و من البرازيل ؟ يعني البن بن كايف ولا مخلوط معاه ابيض ​

 

[TU-95-II]

استاذي العزيز اشرف الصواريخ التي ذكرت R-27 / R-73 هي صواريخ جوجو لا اعرف كيف تتقبل اصلا فكرة تحويرها الي ارض جو من قبل الحوثيين او حتى ايران
هذا يحتاج بالاساس الي الدولة المصنعة لتغيير برمجة الصاروخ بالكامل من صاروخ ينطلق من مقاتلة بسرعة X وارتفاع Y
الي صاروخ ينطلق من الصفر ومن AGL=0 وهذه تغييرات لا تقدر عليها الا الدولة المصنعة او من يوازيها قدرة بشرط امتلاك كود المصدر ..
وهذا لا ينطبق لا علي الحوثيين ولا على ايران قطعيا

و جميع هاذي الصواريخ اما موجهه راداريا وحينها تكون مشطة او شبه نشطة او تكون موجهه حراريا وحينها تكون سالبه .
اما راس الصاروخ يحوي رادار او يحوي عدسة ..

هذا الارشر

واضحة جدا كلمة IR-SEEKER وفي الصورة التالية القبة الزجاجية ايضا واضحة

اما ال R-27 فهو عدة اصدارات منها نصف النشط ومنها النشط ومنها السالب حراري ومنها السالب راكب للإشعاع

عودة لقدرة الصاروخ الحراري رسم مسار المقاتلة في الحقيقة هذه الصورة التي يرى الصاروخ الحراري ...

ما هو ال Input الذي على اساسه يستطيع الصاروخ ان يتوقع مسار الطائرة ؟؟ اذا كان بالأساس يتوجه passive ويتتبع الحرارة هو لن يرى سوى حرارة الهدف
فقط فيقوم بتتبعها بخط مستقيم معتمدا على LOS لن يناور لن يقطع مسار

وعندكم صورة السخوي 24 التي اسقطها الصاروخ الحراري الامريكي سايندويندر خير دليل لاحظ اشتعال المحرك دون باقي البدن

حتى يستطيع الصاروخ المضاد للطائرات قطع المسار يجب ان يعرفه اولا ولكي يعرفه يجب ان يكون موجها بالأساس راداراياً

بغير التوجيه الراداري يا سادة لن يكون هناك اصلا مسار ولن يكون هناك اعتراض بقطع المسار التصادمي Collision ..

هذا فقط فيما يخص نقطة نمط الاعتراض والتي تفضح زيف المقطع نهائيا ..

وقد يقول البعض الصاروخ راداري ليس حراري .. حينها ايضا اقول ان الفديو مفبرك هم اظهروا الطيار يطلق شعلات حرارية
واكيد الشعلات الحرارية ليست لتشتيت الصواريخ الرادارية بل الحرارية وطبعا الطيار في المقاتلة من خلال اجهزة الانذار يعلم تمام نوع الصاروخ المطادر له حراري ام راداري وحينها يبدا الاجراءات المضادة .. فضلا انه لو اشتغل رادار في طول اليمن او عرضها سنعلم فورا بذلك ومن خلال اجهزة استشعار داخل اليمن وسيتم فورا التشويش عليها سواء من طائرات الحرب الالكترونية او من قواعد ارضية ..

تحياتي للجميع

)):

 

[Ghost21]

شكل القهوة بطله بس كيف كولومبي و من البرازيل ؟ يعني البن بن كايف ولا مخلوط معاه ابيض ​

واخد بالك

 

[TU-95-II]

واخد بالك

ههههههههههههههههههههه
في السمبتيك اجل ..

 

[BERKUT_SU]

لو كان هذا الشي حقيقي لكان يجب ان يلحق المحرك .. لا ان يعترض المسار كما الصورة اعلاه

هو حقيقي والصاروخ بتبع الحرارة هنا الصاروخ يبدو انه يعترض الطائرة من الامام لان زاوية تصوير الكاميرا ليست مثبتة خلف نقطة انطلاق الصاروخ لهذا يبدو المنظر وكانه يسبق الهدف بزاوية كبيرة فعليا هو ينقض عليها مسبقا ويبدا يقترب منها ويكون مقترب من الهدف بمسار تقاربي ولهذا يبدو في الفديو عندما يقترب الصاروخ من الطائرة فعليا يكون قد اصبح تقريبا خلفها ونجحت الفليرز باعمائه ..فعليا مسار الصاروخ يكون اعتراضي اذا اطلق من جوانب الهدف او لنقول من زاوية 180 درجة افقية اي الباحث يكون مطبق على الهدف ولكن الصاروخ يكون مسار مختلف وليس شرط ملطاردة لهذا بواحث الصواريخ الحرارية تمتلك زاوية نظر واسعة FOV يصل الى 60 درجة واكثر لان الباحث يجب ان يواصل نظره على الهدف بنفس الوقت الذي يكون مسار الصاروخ مختلف عن مسار الهدف ولو كانت الصواريخ الحرارية تطارد فقط لما كان ضروريا اصلا تصميم باحث بزاوية نظر 60 درجة واكثر لاحظ الفديو تقريبا مشابه للوضع ف15 السعودية

 

[BERKUT_SU]

استاذي العزيز اشرف الصواريخ التي ذكرت R-27 / R-73 هي صواريخ جوجو لا اعرف كيف تتقبل اصلا فكرة تحويرها الي ارض جو من قبل الحوثيين او حتى ايران
هذا يحتاج بالاساس الي الدولة المصنعة لتغيير برمجة الصاروخ بالكامل من صاروخ ينطلق من مقاتلة بسرعة X وارتفاع Y
الي صاروخ ينطلق من الصفر ومن AGL=0 وهذه تغييرات لا تقدر عليها الا الدولة المصنعة او من يوازيها قدرة بشرط امتلاك كود المصدر ..
وهذا لا ينطبق لا علي الحوثيين ولا على ايران قطعيا

و جميع هاذي الصواريخ اما موجهه راداريا وحينها تكون مشطة او شبه نشطة او تكون موجهه حراريا وحينها تكون سالبه .
اما راس الصاروخ يحوي رادار او يحوي عدسة ..

هذا الارشر

واضحة جدا كلمة IR-SEEKER وفي الصورة التالية القبة الزجاجية ايضا واضحة

اما ال R-27 فهو عدة اصدارات منها نصف النشط ومنها النشط ومنها السالب حراري ومنها السالب راكب للإشعاع

عودة لقدرة الصاروخ الحراري رسم مسار المقاتلة في الحقيقة هذه الصورة التي يرى الصاروخ الحراري ...

ما هو ال Input الذي على اساسه يستطيع الصاروخ ان يتوقع مسار الطائرة ؟؟ اذا كان بالأساس يتوجه passive ويتتبع الحرارة هو لن يرى سوى حرارة الهدف
فقط فيقوم بتتبعها بخط مستقيم معتمدا على LOS لن يناور لن يقطع مسار

وعندكم صورة السخوي 24 التي اسقطها الصاروخ الحراري الامريكي سايندويندر خير دليل لاحظ اشتعال المحرك دون باقي البدن

حتى يستطيع الصاروخ المضاد للطائرات قطع المسار يجب ان يعرفه اولا ولكي يعرفه يجب ان يكون موجها بالأساس راداراياً

بغير التوجيه الراداري يا سادة لن يكون هناك اصلا مسار ولن يكون هناك اعتراض بقطع المسار التصادمي Collision ..

هذا فقط فيما يخص نقطة نمط الاعتراض والتي تفضح زيف المقطع نهائيا ..

وقد يقول البعض الصاروخ راداري ليس حراري .. حينها ايضا اقول ان الفديو مفبرك هم اظهروا الطيار يطلق شعلات حرارية
واكيد الشعلات الحرارية ليست لتشتيت الصواريخ الرادارية بل الحرارية وطبعا الطيار في المقاتلة من خلال اجهزة الانذار يعلم تمام نوع الصاروخ المطادر له حراري ام راداري وحينها يبدا الاجراءات المضادة .. فضلا انه لو اشتغل رادار في طول اليمن او عرضها سنعلم فورا بذلك ومن خلال اجهزة استشعار داخل اليمن وسيتم فورا التشويش عليها سواء من طائرات الحرب الالكترونية او من قواعد ارضية ..

تحياتي للجميع

يا اخي موضوع الاستدلال بصورة السوخوي الروسية غير صحيح لانه اي صاروخ حراري سيصيب المحرك سواء مطاردة او انقضاض .. لان الصاروخ الحراري عندما يطلق على الهدف من الخلف يتبع المحرك مباشرة وهنا يكون كلامك صحيح لكن اذا انطلق من الجوانب من الامام فهو يسبق الهدف ولكن يبقى الباحث عينه على حرارة المحرك او البدن حسب نوع الصاروخ وتبدا الزاوية تضيق حتى يضرب المحرك او ينفجر عن طريق الفيوز ...واذا كان من الجانب من الخلف فهو ينطلق نحو الطائرة بنفس الطريقة طبعا الصاروخ الحراري يوجد به مرشحات بعضها لكشف حرارة الهدف والاخر لتنظيم مسار الصاروخ وتصحيحه والفكرة هي ملاحقة الحرارة ...الصواريخ الحرارية تقوم بتعديل مسارها ولا تنطلق مطارة فقط اخي نمر طبعا طريقة التعديل تعتمد على المسافة لهذا هناك البواحث في راس الصاروخ مثل المانباد وهناك انظمة IRST او الردار اذا كانت صواريخ اطول مدى من المانباد ..... لاحظ الصورة للصاروخ بايثون
الكلام بالاسفل عن الصواريخ الحرارية ....
The guidance and control systems of the missile occupy it's nose section, the guidance senses the position of the target and issues commands to the servoes in the control section which then actuate the control surfaces to achieve the desired flightpath correction

 

[نمر]

هو حقيقي والصاروخ بتبع الحرارة هنا الصاروخ يبدو انه يعترض الطائرة من الامام لان زاوية تصوير الكاميرا ليست مثبتة خلف نقطة انطلاق الصاروخ لهذا يبدو المنظر وكانه يسبق الهدف بزاوية كبيرة فعليا هو ينقض عليها مسبقا ويبدا يقترب منها ويكون مقترب من الهدف بمسار تقاربي ولهذا يبدو في الفديو عندما يقترب الصاروخ من الطائرة فعليا يكون قد اصبح تقريبا خلفها ونجحت الفليرز باعمائه ..فعليا مسار الصاروخ يكون اعتراضي اذا اطلق من جوانب الهدف او لنقول من زاوية 180 درجة افقية اي الباحث يكون مطبق على الهدف ولكن الصاروخ يكون مسار مختلف وليس شرط ملطاردة لهذا بواحث الصواريخ الحرارية تمتلك زاوية نظر واسعة FOV يصل الى 60 درجة واكثر لان الباحث يجب ان يواصل نظره على الهدف بنفس الوقت الذي يكون مسار الصاروخ مختلف عن مسار الهدف ولو كانت الصواريخ الحرارية تطارد فقط لما كان ضروريا اصلا تصميم باحث بزاوية نظر 60 درجة واكثر لاحظ الفديو تقريبا مشابه للوضع ف15 السعودية

حياك الله اخي اشرف اعتذر عن التأخير في الرد في الحقيقة اقضي هذه الايام اجازة برية في شمال السعودية حيث الاجواء الحالمة البعيدة عن الصواريخ والحروب ..
ولعل من فوائد هذا التأخير اننا نملك الان معلومة حقيقة .. لا اف 15 تعرضت لا طلاق النار نهائيا . وهذه معلومة وليست تحليل فديو ..

وعودة للنقاش لا شك انني اتفق حول نقطة امتلاك الصواريخ الحرارية زوايا بحث واسعة ولكن وبالنهاية هي ستصل اليه حراريا بمبدأ LOS ولن يحدث ابدا ما حدث في الفديو المزعوم ..
وليس الامر في الفديو اخي اشرف زاوية تصوير بل نقطة اشتباك هو قطع مسار وحينما ضرب ضرب مقدمة الطائرة بينما الاصل ان يضرب مصدر الحرارة الاقوى

 

[صقر الامارات]

حياك الله اخي اشرف اعتذر عن التأخير في الرد في الحقيقة اقضي هذه الايام اجازة برية في شمال السعودية حيث الاجواء الحالمة البعيدة عن الصواريخ والحروب ..
ولعل من فوائد هذا التأخير اننا نملك الان معلومة حقيقة .. لا اف 15 تعرضت لا طلاق النار نهائيا . وهذه معلومة وليست تحليل فديو ..

وعودة للنقاش لا شك انني اتفق حول نقطة امتلاك الصواريخ الحرارية زوايا بحث واسعة ولكن وبالنهاية هي ستصل اليه حراريا بمبدأ LOS ولن يحدث ابدا ما حدث في الفديو المزعوم ..
وليس الامر في الفديو اخي اشرف زاوية تصوير بل نقطة اشتباك هو قطع مسار وحينما ضرب ضرب مقدمة الطائرة بينما الاصل ان يضرب مصدر الحرارة الاقوى

اخي واستاذي نمر ... بعيدا عن كل ذلك ,,

اتمنى لك اجازة رائعة حالمة بعيدا عن كل المنغصات والهموم ..