ميزانية الدفاع السعودية رابع اكبر ميزانية في العالم

ما اريد ان اصل اليه ,ان دوله بقدرات السعوديه الاقتصاديه يجب ان تمتلك جهاز استخباراتي عالي الكفائه و ضخم البنيه و على مستوى عالي من التعقيد و الحنكه , ضمن 3 اقوى اجهزة استخبارات خارجيه ,فالحروب الحاليه ليست حروب دبابات بل اقرب الى حروب العصابات التي تحتاج الى جهاز استخبارات فتكاك تحت منظمته بنيه اقتصاديه لمد النفوذ و لتكون داعم في نفقاته ,حتى لو كانت ميزانيته توازي ميزانية التسليح

اخوي ابرامز ، اشكرك على ردك وحرصك ، و كما تعلم فإن العمل تكاملي ، فإن كنت ترى ان هناك ضعف من الاستخبارات العسكرية السعودية في ادارة بعض جوانب المعركة ، فلا يعني بالجمله ان الاستخبارات العامه في السعودية ضعيفة.

بخصوص مسألة الحوثي و ايران ، المسألة معقدة قليلاً فالحوثيين معاديين عقدياً للسعودية من قبل الثورة الخمينية اضف الى ذلك هناك نسبة قبول شعبي للاسف كانت لا بأس بها في ضمن عدد من مكونات الشعب اليمني ، لذا لا اعتقد ان الاستخبارات السعودية تلام على عدم منع انقلاب الحوثي في اليمن بداية محاولة سيطرة الحوثي على صنعاء و الحكومة ، (على حد قولك).

-ختاماً ، في عهد الملك فهد رحمة الله ، كانت الاستخبارات السعودية تصول وتجول ، ولمن عاصر تلك الفتره يعرف ذلك جيداً ، ولا اعتقد انها بعد تلك القوة سابقاً اصبحت ضعيفة اليوم !!!.
 
للاخوة اللذين يكابرون بخصوص القوات البرية السعودية ،
اقول لهم قواتنا البرية يجب ان تكون أقوى من ما هي عليه الان ، فإن دولة بحجم ومكانة السعودية يجب ان تكون قواتها البرية تقارع اعتى القوى العالمية.
الحمدالله قواتنا البرية قادرة على ردع اي معتدي لكن السعودي طموح و لا يرضى الا بأعلى قمة الهرم.

العدو الاول؛ اسرائيل الدولة التي لا تساوي مساحتها ٤٪ بالمئة من السعودية ، لديها قوة برية تشكل بعبع لجميع قوات الشرق الاوسط مجتمعة.
و من يقول أن سلاح الجو قادر على سد اي فجوة ، نعم سلاح الجو عامل اساسي في أي انتصار من الحرب العالمية الثانية ، لكن لا يعني ذلك ان تعول عليه بشكل كامل ، فكما نعلم ان القوات الجوية في اي حرب قد تكون مشغوله بشكل كامل مع مواجهة القوات الجوية للعدو وضرب عمقه.
و عندها تترك قواتك البرية تحت حماية ٤٠ اباتشي !

اشكر الاخ عزت @عزت على حرصه و اوافقه الرأي ، لكن تبقى القوات البرية السعودية قوية و ليست ضعيفة وقادرة على رد اي معتدي تسول له نفسه.
 
ماعندي خبره بطرق تنظيمات الالوية البرية لكن اعتقد البرية ماتحتاجه نقطتين
غير زيادة الدبابات

الاولى تنظيم لو يتم اضافة اغلب قوات وزارة الحرس للقوات المسلحة مباشرة لان بعض المهمات توكل لهم وهذا فيه تقليل للقوات المسلحة عند تقييمها

الثانية شرح الية عملها وعقيدتها مثل اعتمادها على عمل المروحيات لدرجة عندنا قوتين جوية مروحيات البرية والحرس

حياك ابوسلطان ؛
اوافقك الرأي بخصوص النقطتين ، خصوصاً التنظيم.
الحرس خلاص اتوقع تم تقليل تسليحه ، للامانة ارى انه لا فائدة من وجود طيران للحرس الوطني و خصوصاً مسألة امتلاكه للاباتشي الافضل تحويلها للقوات البرية.

المدفعية ، من العوامل الرئيسية في حسم اي معركة برية ، وأهم من الدبابات بل اهم سلاح بري يجب زيادة عدده ، سواء مدفعية صاروخية او هاون او تقليديه.
 






طيب اخي 315+69+153=

حتى بالمصادر يعتبر اقل من 600 من أين أتى الرقم 745 اخي ؟.
 
اخوي ابرامز ، اشكرك على ردك وحرصك ، و كما تعلم فإن العمل تكاملي ، فإن كنت ترى ان هناك ضعف من الاستخبارات العسكرية السعودية في ادارة بعض جوانب المعركة ، فلا يعني بالجمله ان الاستخبارات العامه في السعودية ضعيفة.

بخصوص مسألة الحوثي و ايران ، المسألة معقدة قليلاً فالحوثيين معاديين عقدياً للسعودية من قبل الثورة الخمينية اضف الى ذلك هناك نسبة قبول شعبي للاسف كانت لا بأس بها في ضمن عدد من مكونات الشعب اليمني ، لذا لا اعتقد ان الاستخبارات السعودية تلام على عدم منع انقلاب الحوثي في اليمن بداية محاولة سيطرة الحوثي على صنعاء و الحكومة ، (على حد قولك).

-ختاماً ، في عهد الملك فهد رحمة الله ، كانت الاستخبارات السعودية تصول وتجول ، ولمن عاصر تلك الفتره يعرف ذلك جيداً ، ولا اعتقد انها بعد تلك القوة سابقاً اصبحت ضعيفة اليوم !!!.
اخي العزيز الاختلاف لا يفد الود
وكل له وجهة نظره بالطريقه التي يراها مناسبه ولكن يجمعنا الهدف الواحد 1+9=10 8+2=10
التقارب السعودي الاكراني في مجال التصنيع اشرت اليه على انه حاجه ملحه في تحليلاتي قبل حصوله موضوع عاصفة الحزم
صفقات السلاح مع روسيا اشرت اليها انها حاجه ملحه في بداية عاصفة الحزم موضوع عاصفة الحزم
الصفقه مع ترامب توقعتها قبل حصولها بأنها سوف تكون ضخمه و نوعيه و ذلك عند اعلان ترامب ترشيح نفسه و ذلك لتوقعي فوزه بشده موضوع الثوره السوريه اذا لم تخني ذاكرتي
تغير السياسه الاقتصاديه الداخلية اشرت اليه انه حاجه ملحه لتغير نمط المعيشه الحاليه في المملكه اشرة اليه في احدى المواضيع المتعلقه بالصراع مع ايران
محاولة ايجاد تقارب عربي اسرائيلي وذلك بحجة وجود عدو مشترك و هيه ايران , و نبهة الى ان اسرائيل و امريكيا و بعض الدول سوف يحاولون زيادة مدة هذا الحرب اشرة اليه في احد مواضيع عاصفة الحزم
انسحاب تدريجي من الموضوع السوري
تقارب مع العراق
تقارب سعودي هندي توقعته في تعليق لي في بداية عاصفة الحزم

امور اراها واجبة التنفيذ و بكل صدق اراها متوقعه بشده
اعادة بنية الاستخبارات السعوديه الخارجيه لتكون استخبارات في غاية القوه و التأثير الى مرحله متقدمه للغايه
تقوية العلاقات مع مع دول معادية الى ايران و دول على حدود ايران مثل افغانستان و تركمستان و خصوصا اذر بيجان العدو اللدود الى ايران
تقارب تركي سعودي باكستاني مصري وضيد للغايه
تقارب سعودي صيني فعال و متين
ارتفاع مستوى تاثير المملكه على قرارات السياسه الامريكيه
بعد انتهاء حرب اليمن سوف تكون سياسة المملكه بعيدا عن التحززبات و سوف تكون اقرب الى الحياد و التركيز على البنيه الداخليه بشكل يشابه السياسه الصينيه
سوف تقوم المملكه بتحجيم الصراع بين اللبرالين و الاسلامين و تشديد الرقابه على الاعلام و توجيهه من النقد و الخلافات الى البناء و التطوير

ايجاد لوبي اقتصادي سعودي مؤثر في روسيا
في النهاية هذا منتدى عسكري ,وكل يدلي بدلوه حسب خبرته و تجاربه و توقعاته وبالتالي هذه مجرد اراء لا تقدم ولا تؤخر لاننا هنا هواه ولسنا اصحاب قرار وو نختلف بالطرق و نتفق على الهدف
 
بخصوص القوات البرية السعودية ، صحيح تحتاج تأهيل وتطوير شامل في جوانب التعليم والنظم والاليات و الافراد.

لا أنكر أن حرب عام 2009 والحرب الحالية لها فضل كبير في تغيير النظرة الإستراتيجية، وأصبح لدى القيادة بعد نظر حول نوعية الحروب و نوعية التهديدات في المنطقة.

القادم أفضل.
 
للاخوة اللذين يكابرون بخصوص القوات البرية السعودية ،
اقول لهم قواتنا البرية يجب ان تكون أقوى من ما هي عليه الان ، فإن دولة بحجم ومكانة السعودية يجب ان تكون قواتها البرية تقارع اعتى القوى العالمية.
الحمدالله قواتنا البرية قادرة على ردع اي معتدي لكن السعودي طموح و لا يرضى الا بأعلى قمة الهرم.

العدو الاول؛ اسرائيل الدولة التي لا تساوي مساحتها ٤٪ بالمئة من السعودية ، لديها قوة برية تشكل بعبع لجميع قوات الشرق الاوسط مجتمعة.
و من يقول أن سلاح الجو قادر على سد اي فجوة ، نعم سلاح الجو عامل اساسي في أي انتصار من الحرب العالمية الثانية ، لكن لا يعني ذلك ان تعول عليه بشكل كامل ، فكما نعلم ان القوات الجوية في اي حرب قد تكون مشغوله بشكل كامل مع مواجهة القوات الجوية للعدو وضرب عمقه.
و عندها تترك قواتك البرية تحت حماية ٤٠ اباتشي !

اشكر الاخ عزت @عزت على حرصه و اوافقه الرأي ، لكن تبقى القوات البرية السعودية قوية و ليست ضعيفة وقادرة على رد اي معتدي تسول له نفسه.

دولة بقدرات وحجم السعودية يجب أن تملك قوات برية قادرة على نقل المعركة في ارض العدو وليس فقط الدفاع عن أرض البلاد !
صحيح أن قدرات القوات البرية حالياً قادرة على صد هجوم من جهة اليمن أو حتى من جهة العراق، ولكن مازال ينقص القوات البرية لدينا الكثير.
الدبابات ليس الشغل الشاغل بالنسبة لي، أنا أرى أن المدفعية و الراجمات و الصواريخ التكتيكية قصيرة المدى يجب أن تتواجد بقوة في ترسانة القوات البرية السعودية وزيادة عدد الموجود.
 
اخي العزيز ما حصل في باكستان هوه كان دعم مالي و ليس مد نفوذ ,بل ان ايران هيه من قامة بمحاولة مد نفوذها داخل باكستان وما تزال تحاول ,وذلك عن طريق تجنيد سيلسين و كتاب و صحفين و ادباء و صناع قرار و محطات اذاعيه وصحف و مجالات و شخصيات عامه و جمعيات خيريه و وجهاء قبائل ليكونو رأس حربه في تجيش الشارع و السياسين و مسؤولين لمصلحة ايران , كما حدث مع اليمن , المملكه تستثمر بالحجر و ايران تستثمر في الانسان الذي يعيش و يعمل و يسير و يعالج في هذا الحجر , ايران لم تقدم اي مساعده الى اليمن ,ولكنها استثمرة في جماعه استطاعة ان تجيش عداا لا بأس به من اليمنين لمصلحتها ,بينما المملكه قدمة مئات الملاين لليمن من مشروعات تحتيه و مشافي و شق طرق ودعم موازنه ولكنها لم تقم بتجنيد ولاء للمملكه في الماطق المفصليه , اما التكلفه الاقتصاديه لمد النفوذ فتعد رأس مال لمشروع مربح , فمد النفوذ يكون ضمنه شركات مدنيه مربحه بالاضافه الى كونها ورقه اقتصاديه فانها واجهه ممتازه للوصول الى شخصيات مهمه و مفصليه في الدوله لكسب ولائها للمملكه ليكونو من الاشخاص الدافعين بقرارت الدوله المعنيه الى الحاله التي تصب في صالح المملكه

ايران وضعها مختلف يا زميلي ... ايران تتمدد من مبدأ عقدي وهذا غير موجود عند السنة الا في حالة الأخوان نوعا ما ، والتنظيم انت عارف انه خطر على انظمة الحكم العربية ، لذلك فأن التعاون معاه مستحيل لانه سينقلب عليك ... لنأخذ الحالة الحوثية كمثال ، ايران اخذت زعيم قبيلتهم الزيدي الى قم ، ثم اعادة ادلجته وحولته الى المذهب الأثنا عشري ، بعدها اصبح الولاء تحصيل حاصل عقديا ، فطاعة الولي الفقيه واجبة خصوصا اذا كنت مقلد للمرجع ... نأتي لباكستان في الحالة السعودية ، السعودية استقبلت نواز شريف بعد ابعادة من باكستان ، صرفت عليه وعلى حزبه وعلى باكستان وهو سني ويعلم كل شئ ، ولكنه بالنهاية اختار مصلحته فقط لانه عقديا غير ملزم بالسعودية مثل الحوثي بالمذهب الاثنا عشري ... الخلاصة (يجب على السعودية ان تراعي مصالحها فقط) ويجب عليها ان تبتعد عن سياستها القديمة (الشنطة) لأنها غير مجدية ، فالجميل لا يثمر بهذا الوقت ... لو اخذت اسرائيل كمثال ناجح لوجدت انها اهتمت بدولتها فقط وتخطت الجميع ، وهذا هو المفروض على السعودية كما قلت سابقا ... لو انها بنت نهضة واقتصاد وتعليم وصناعة عسكرية بهذه المليارات لما انتظرت باكستان ومن على شاكلتها.

ما اريد ان اصل اليه ,ان دوله بقدرات السعوديه الاقتصاديه يجب ان تمتلك جهاز استخباراتي عالي الكفائه و ضخم البنيه و على مستوى عالي من التعقيد و الحنكه , ضمن 3 اقوى اجهزة استخبارات خارجيه ,فالحروب الحاليه ليست حروب دبابات بل اقرب الى حروب العصابات التي تحتاج الى جهاز استخبارات فتكاك تحت منظمته بنيه اقتصاديه لمد النفوذ و لتكون داعم في نفقاته ,حتى لو كانت ميزانيته توازي ميزانية التسليح

هنا انت تتفق معي ... هذه البنية الاقتصادية القوية كانت اولى من باكستان مثلا ، بغض النظر عن عدم قوة جهاز الاستخبارات بالوقت الحالي.
 
التعديل الأخير:
ربماً يلزم أن أوضح لك ولو القليل من جهود هذا الجهاز التاريخية والتي تفضل المملكة دائماً وأبداً التكتم عليها ولذا لا يعرف الكثيرين منجزاتها فيظن أنها قوة خامدة وغير فعالة !!

- الاستخبارات السعودية شكلت تحالف سري في منتصف السبعينات الميلادية مع نظيراتها في مصر وايران و المغرب وفرنسا، وكان الهدف انشاء نادي أطلق عليه اسم السفاري لاحقاً وكانت جهود هذا النادي موجهة تماماً ضد الشيوعية وكل ماهو شيوعي، وكان لهذا النادي نجاحات كبيرة في حرب شابا الاولى في الكونغو وبعد ذلك نجح في إستمالة الرئيس الصومالي في ذات المحور بعد حربه ضد الاثيوبيين. ولكن الثورة بعد ذلك في إيران ووجود بعض الخلافات فضت هذا التحالف وأفسدته.

- الاستخبارات السعودية كان لها دور واضح في دعم المجاهدين الافغان في حرب ضد السوفييت، حيث كانت تستخدم الأراضي السعودية كمعبر للإسلحة المتوجهة إلى باكستان وكان يسافر حينها رئيس الاستخبارات السعودية الى باكستان 5 مرات شهرياً وساهمت الاستخبارات السعودية فعلياً في بناء والاشراف على معسكرات تدريبية في افغانستان وغير ذلك من الجهود الى كانت سبب رئيسي وفعال في انتصار الافغان.

- الاستخبارات السعودية لها جهود عظيمة في اخفاء صفقة رياح الشرق عن انظار العالم لمدة عامين متواصلة وخصوصاً عن انظار الاستخبارات الامريكية التي أعترفت بفشلها وعدم معرفتها بالصفقة في حينها ولم تكن لتعرف بوجودها أصلاً لولا وجود الاقمار الصناعية.

- الاستخبارات السعودية لها جهود معروفة في أنغولا في الثمانينات و نيكاراغوا و لبنان والبوسنة وإيضاً في الولايات المتحدة للحد من قوة اللوبي الإسرائيلي الذي كان يعارض بيع الأسلحة المتقدمة إلى المملكة، وهناك جهود أخرى في دول عدة لايتسع الوقت لذكرها.

حالياً الاستخبارات السعودية لديها منجزات عديدة نذكر منها:-

- عملية تحرير القنصل السعودي في اليمن.

- عملية القبض على أحمد إبراهيم المغسل (مهندس تفجيرات الخبر عام 1996 ) والذي عجز جهاز FBI و جهاز CIA من القبض عليه رغم أنه مطلوب لدى الولايات المتحدة منذ تلك الفترة وعرض مبلغ 5 مليون دولار مقابل الابلاغ عنه وكانت الولايات المتحدة أخر من يعلم عن عملية القبض عليه.

- عملية ضرب مستودعات الصواريخ في معسكر فج عطان، كانت عملية كبيرة جداً وضربة قاصمة لقوات صالح والحوثيين. بعدما حصلت الإستخبارات السعودية على معلومات وصفت بالقيمة، مفادها أن الحوثيين وصالح نقلوا أسلحة ثقيلة وصواريخ بالستية إلى مستودعات في جبل محصنة ضد الهجمات الجوية.وتم إستهداف الجبل بثلاثة أسراب من مقاتلات اف 15 سعودية وتم نسف مستودع الصواريخ بالكامل.

- كذلك يحسب للاستخبارات السعودية أنها أجادت التستر على عملية عاصفة الحزم حتى أنطلقت، ولم تتنبأ بها حتى أقوى أجهزة الاستخبارات العالمية.

وأما مايسجل للاستخبارات السعودية فعلياً ويعتبر دلالة على قوتها، فهو نجاحها في أحباط الخلايا والعمليات الارهابية في داخل المملكة وبلغت 220 عملية إرهابية وابلاغها الكثير من دول العالم عن وقوع عمليات ارهابية ويتم احباطها.

يارجل الاستخبارات السعودية لوحدها أحبطت عمليات كثيرة كادت ان تقع في الولايات المتحدة. التي يعتبر جهازها الاستخباراتي هو الاكبر والافضل عالمياً.








المانيا، بريطانيا، استراليا دول تستفيد كذلك من الاستخبارات السعودية وهذه معلومة قد تبدو جديدة عليك.





للتذكير حتى لا ننسى
شكرا اخي ع المعلومات
 
ايضا لا ننسي انه الان تدار العمليات على مستوى استراتيجي اي تشكيلات كبيرة (فيلق) وليس مثل ما كان في الماضي على مستوى تشكيلات صغيرة

وسنرى ذلك في الخطه لهيكلة وتطوير وزارة الدفاع التي أقرت

وهل هذا افضل ؟
كأني سمعت ان التشكيلات الصغيرة السريعه افضل في الجيوش الحديثة
 
اللي اهم من الدبابة وزيادة اعدادها هو الفرد ... والف نعم برجالنا الابطال ، لكن ينقصنا النظام والتنظيم والانضباط قبل كل شئ ... اما التدريب فهو تحصيل حاصل.
 
اللي اهم من الدبابة وزيادة اعدادها هو الفرد ... والف نعم برجالنا الابطال ، لكن ينقصنا النظام والتنظيم والانضباط قبل كل شئ ... اما التدريب فهو تحصيل حاصل.

اختلف معك اخي الكريم
التدريب مهم جدا وليس تحصيل حاصل .. نوعية التدريب والتأهيل للفرد و للقوات تفرق في رأيي
يعني مو كل تدريب .. تدريب
 
اختلف معك اخي الكريم
التدريب مهم جدا وليس تحصيل حاصل .. نوعية التدريب والتأهيل للفرد و للقوات تفرق في رأيي
يعني مو كل تدريب .. تدريب
على الرحب والسعة ... للتوضيح اكثر ، التدريب تحصيل حاصل ، (بمعنى انه شئ مسلم به) ... لكن ما فائدة التدريب سواء كان (سيء - جيد) اذا غاب النظام والانضباط ... مثلا (فرد يجيد استخدام سلاحة ولكنه غير ملتزم بالدرع والخوذة) هذا مثال بسيط وقس عليه اشياء عديدة.
 
+ مصر عاوزة تكمل 1500 ابرامز +400 تى 90 رووسى مستقبلا :confused: تحس اننا هنصدر مدرعات للمنطقة لو حبينا :D

لدي مصر اكبر مخزون دبابات في العالم العربي كثيرة دباباتهم ويصنعون ابرامز وتي تسعين ام اس
 
اسرائيل تمتلك حدود ٤٠٠٠ دبابه

ومصر فوق ال ٢٠٠٠ دبابه

ماهو المانع من تخطي حاجز ال ١٦٠٠ دبابه للسعوديه

خصوصا اننا سبق ان طلبنا ٨٠٠ - ١٢٠٠ دبابه من الألمان الملاعين ورفضوا
امريكا عندها ١٥٠٠ دبابة ابرامز
بس بقول يعني
 
اسرائيل تمتلك حدود ٤٠٠٠ دبابه

ومصر فوق ال ٢٠٠٠ دبابه

ماهو المانع من تخطي حاجز ال ١٦٠٠ دبابه للسعوديه

خصوصا اننا سبق ان طلبنا ٨٠٠ - ١٢٠٠ دبابه من الألمان الملاعين ورفضوا

عدد دبابات مصر اكبر من دبابات دولة صهيون
 
مصر عنها 5500 دبابة واسرائيل داخلة على ال5000

مصر 1130 ابرامز وبحدود 1700 ام 60 من وين جبت 2670 دبابة؟
 
طيب اخي 315+69+153=

حتى بالمصادر يعتبر اقل من 600 من أين أتى الرقم 745 اخي ؟.

راجع المصادر كويس 315 دبابة وقعت في 1989 و 150 دبابة في 1990 و 58 في 2006 و 69 في 2013 و 153 في 2016 = 745 دبابة
 
عودة
أعلى