قطر تفضل VBCI الفرنسية عن PATRIA الفنلدنية و التوقيع عن الصفقة قريبا

[MIA3]

فيه حد قايلك الطيارات بيبسي بيوم وليله يسلمونها ؟

الرافال ارسلت قطر ٣٦ طيار حديثين التخرج
وf-15 مب مستلمتها قطر قبل ٢٠٢٠ يعني عندك ٣ سنين لتخريج طيارين غير الطيارين الي بالخدمه واعتقد تحويلهم ل f-15

والتايفون بتسلم تقريبا في ٢٠٢٢ يعني عندك وقت لتاهيل الطيارين والفنيين

الامر لا يقف يا عزيزي على الطيارين فقط بل اطقم وكوادر فنيه اكبر من القدرة السكانيه لقطر البالغ ربع مليون قطري تقريبا

كان الامر طبيعي لو ان قطر تعاقدت على 24 رافال اخرى ليصبح المجموع 48 مقاتلة من طراز واحد

لكن التعاقد على 24 رافال وقبل ما تستلم حتى اول مقاتلة تروح تتعاقد على 24 تايفون مشابهه لها في المهام والقدرات هذا يعني راح تدفع اضعاف قيمة التايفون على بنية تحتيه جديدة وتجهيزات جديده وعلى التدريب والتسليح والخدمات اللوجستيه بالاضافة للمشاكل الفنية الكثيرة الي راح تواجه الاطقم
​

 

[أحمد المنصور الذهبي]

لكل دوله يحق لها عقد صفقاتها ولكل دوله لها نظره وتخطيط وللاسف المنتدى تحول من عسكري الى سياسي

صحيح كل دولة لها الحق في فعل ما يناسب مصالحها
و بما أننا في منتدى عسكري فلنا الحق في أن نتساءل لماذا قطر تتعاقد على التايفون في ظل التعاقد على الرافال، أ ليس الأجدر الرفع من أعداد الرافال -و هذا ما تسير له الأمور حسب الأخبار الأخيرة يتوقع أن تتعاقد قطر على 12 رافال إضافية خلال الزيارة التي سيقوم بها ماكرون للدوحة- و شخصيا سأبقى متحفظ على صفقة التايفون.
مع خالص تحياتي للأشقاء القطريين

 

[altamimi]

الامر لا يقف يا عزيزي على الطيارين فقط بل اطقم وكوادر فنيه اكبر من القدرة السكانيه لقطر البالغ ربع مليون قطري تقريبا

كان الامر طبيعي لو ان قطر تعاقدت على 24 رافال اخرى ليصبح المجموع 48 مقاتلة من طراز واحد

لكن التعاقد على 24 رافال وقبل ما تستلم حتى اول مقاتلة تروح تتعاقد على 24 تايفون مشابهه لها في المهام والقدرات هذا يعني راح تدفع اضعاف قيمة التايفون على بنية تحتيه جديدة وتجهيزات جديده وعلى التدريب والتسليح والخدمات اللوجستيه بالاضافة للمشاكل الفنية الكثيرة الي راح تواجه الاطقم
​

نحمد الله حنا بخير وفي غنى ولا تحملنا شي فوق طاقتنا
وهل تعتقد توفير ١٠٠٠ فني و٣٠٠ طيار شي صعب في ٨ سنوات ؟

والتايفون والرافال كل طياره فيها ميزه وذكرتها

 

[altamimi]

صحيح كل دولة لها الحق في فعل ما يناسب مصالحها
و بما أننا في منتدى عسكري فلنا الحق في أن نتساءل لماذا قطر تتعاقد على التايفون في ظل التعاقد على الرافال، أ ليس الأجدر الرفع من أعداد الرافال -و هذا ما تسير له الأمور حسب الأخبار الأخيرة يتوقع أن تتعاقد قطر على 12 رافال إضافية خلال الزيارة التي سيقوم بها ماكرون للدوحة- و شخصيا سأبقى متحفظ على صفقة التايفون.
مع خالص تحياتي للأشقاء القطريين

يحق لك التساىل لكن هم خذوها بسخريه وليس تساىل
فيه اشياء لا انا ولا انت نعرفها كل دوله تتعاقد على الي تحتاجه

وفيه اعضاء يقولون صفقه سياسيه لو كانت سياسيه كان قطر تعاقدت على اسلحه بريطانيه غير الطايرات

 

[MIA3]

نحمد الله حنا بخير وفي غنى ولا تحملنا شي فوق طاقتنا
وهل تعتقد توفير ١٠٠٠ فني و٣٠٠ طيار شي صعب في ٨ سنوات ؟

والتايفون والرافال كل طياره فيها ميزه وذكرتها

الله يزيد خيره علينا وعليكم وعلى جميع المسلمين

لا اعلم ان كان لك عضويه اخرى او انك منتسب جديد على المنتدى لكن لو تراجع مواضيع قسم القوات الجوية في المنتدى لعلمت ان التايفون والرافال بينهم شبه كبير في القدرات والمهام لدرجة اصبح المقارنه بينهم يعتمد على تفاصيل صغيره جداً لمحاولة اثبات تفوق احدهما على الاخر

اخيراً اسجل اعجابي بصفقتي الرافال والاف 15 لكن التايفون لدي تحفظ عليها


تحياتي​

 

[altamimi]

الله يزيد خيره علينا وعليكم وعلى جميع المسلمين

لا اعلم ان كان لك عضويه اخرى او انك منتسب جديد على المنتدى لكن لو تراجع مواضيع قسم القوات الجوية في المنتدى لعلمت ان التايفون والرافال بينهم شبيه كبير في القدرات والمهام لدرجة اصبح المقارنه بينهم يعتمد على تفاصيل صغيره جداً لمحاولة اثبات تفوق احدهما على الاخر

تحياتي​

صحيح لي عضويه سابقه

نعم فيها تشابه ويوجد لكل طايره ميزه وتنويع سلاح الجو مهم ومطلوب

 

[أحمد المنصور الذهبي]

يحق لك التساىل لكن هم خذوها بسخريه وليس تساىل
فيه اشياء لا انا ولا انت نعرفها كل دوله تتعاقد على الي تحتاجه

وفيه اعضاء يقولون صفقه سياسيه لو كانت سياسيه كان قطر تعاقدت على اسلحه بريطانيه غير الطايرات

كل عضو له رؤيته و هناك من يحب ان يغلب عاطفته على حياديته
انا لم أقصد قط انها صفقة سياسية، بل تحفظت على ادخال مقاتلتين بنفس الإمكانيات تقريبا و ما يصاحب ذلك من تكاليف تشغيلية -في الحالة القطرية لا يشكل هذا حاجزا- إضافة لاختلاف قطع الغيار، و تفريق جهد الأطقم الفنية -في حالة مقاتلة واحدة بعدد 48 مقاتلة ستتطلب فنين أقل من ما سيتطلبه نفس العدد لكن 24 مقاتلة "أ" و 24 مقاتلة "ب" -
و كلتا المقاتلتين ممتازتين و أتمنى انضمام احداهما للقوات الجوية المغربية -أميل أكثر للرافال-
و في الأخير اكرر تحياتي و إحترامي للأشقاء بدولة قطر

 

[altamimi]

كل عضو له رؤيته و هناك من يحب ان يغلب عاطفته على حياديته
انا لم أقصد قط انها صفقة سياسية، بل تحفظت على ادخال مقاتلتين بنفس الإمكانيات تقريبا و ما يصاحب ذلك من تكاليف تشغيلية -في الحالة القطرية لا يشكل هذا حاجزا- إضافة لاختلاف قطع الغيار، و تفريق جهد الأطقم الفنية -في حالة مقاتلة واحدة بعدد 48 مقاتلة ستتطلب فنين أقل من ما سيتطلبه نفس العدد لكن 24 مقاتلة "أ" و 24 مقاتلة "ب" -
و كلتا المقاتلتين ممتازتين و أتمنى انضمام احداهما للقوات الجوية المغربية -أميل أكثر للرافال-
و في الأخير اكرر تحياتي و إحترامي للأشقاء بدولة قطر

جزاك الله خير ونتمنى لاشقانا فالمغرب مزيد من التطور والرخا

 

[تم حذف العضو 36085]

لا اجد اَي مشكله في الصفقات القطريه
قطر توجهها واضح في الحصول علي قوات جويه متقوقع للغايه للاستعاضة عن قدراتها البريه الضعيفه لأسباب ديموجرافيه

توفير حتي ١٠٠٠ طيار وًهو رقم كبير لا اجده مشكله فعدد السكان في قطر يسح بذلك لو وجدت اراده سياسيه
الأطقم الفنيه لن تكون مشكله حتي لو تم تجنيس بعض الفنيين.

في النهايه ستصبح لدي قطر قوه جويه من الأفضل و الاقوي في المنطقه عددا و عتادا و حداثه.
سيتبقي القدرات و المهارات و الخبره و اعتقد ان اشتراطهمً تدريب طياريهم في الأكاديمية الأوروبيه مثلما حدث مع فرنسا كان قرار سليم

بالتوفيق لامه محمد

 

[MIA3]

لا اجد اَي مشكله في الصفقات القطريه
قطر توجهها واضح في الحصول علي قوات جويه متقوقع للغايه للاستعاضة عن قدراتها البريه الضعيفه لأسباب ديموجرافيه

توفير حتي ١٠٠٠ طيار وًهو رقم كبير لا اجده مشكله فعدد السكان في قطر يسح بذلك لو وجدت اراده سياسيه
الأطقم الفنيه لن تكون مشكله حتي لو تم تجنيس بعض الفنيين.

في النهايه ستصبح لدي قطر قوه جويه من الأفضل و الاقوي في المنطقه عددا و عتادا و حداثه.
سيتبقي القدرات و المهارات و الخبره و اعتقد ان اشتراطهمً تدريب طياريهم في الأكاديمية الأوروبيه مثلما حدث مع فرنسا كان قرار سليم

بالتوفيق لامه محمد

اسطول جوي مكون من 36 اف 15 و 48 رافال .. افضل من اسطول مكون 36 اف 15 24 رافال 24 تايفون

تتفق ؟​

 

[خبير]

جميع صفقات السلاح لاتخلوا من الاعتبارات السياسية .
اتفق مع جميع الطروحات بأن قطر ستواجه تحدي استيعاب هذة المقاتلات .
اتفق مع الجميع بأن قطر ستواجه تحدي في تجهيز الأطقم من طيارين وفنيين .
ولكني متأكد من قدرة قطر على التحدي
وارجوا لهم وللجميع التوفيق

 

[-Tomahawk-]

توفير حتي ١٠٠٠ طيار وًهو رقم كبير لا اجده مشكله فعدد السكان في قطر يسح بذلك لو وجدت اراده سياسيه
الأطقم الفنيه لن تكون مشكله حتي لو تم تجنيس بعض الفنيين.

كيف؟
لا اعتقد ان من المنطق افتراض ان جميع افراد الشعب باستطاعتهم دخول هذا المجال (اتكلم عن جميع الدول هنا)
الامر محدود بثلاث امور:
- فئة الشباب (غالباً الذكور فقط).
- لديهم الرغبة في هذا المجال.
- القدرة (قدرات بدنية مثل الطول والوزن + اجتياز الاختبارات).

لا ننسى ان امريكا نفسها لديها عجز طيارين!

اما الجزئية الاخيره فاعتقد انه امر مطروح! ، او ما دون ذلك (توظيف / عقود).

 

[altamimi]

جميع صفقات السلاح لاتخلوا من الاعتبارات السياسية .
اتفق مع جميع الطروحات بأن قطر ستواجه تحدي استيعاب هذة المقاتلات .
اتفق مع الجميع بأن قطر ستواجه تحدي في تجهيز الأطقم من طيارين وفنيين .
ولكني متأكد من قدرة قطر على التحدي
وارجوا لهم وللجميع التوفيق

حنا نعشق الطايله ونطولها
وجزاك الله خير ياخوي

 

[تم حذف العضو 36085]

اسطول جوي مكون من 36 اف 15 و 48 رافال .. افضل من اسطول مكون 36 اف 15 24 رافال 24 تايفون

تتفق ؟​

تعديل بسيط : 36 رافال + 24 تايفون

طبعا اتفق معك

فتنوع الطاءرات التي تودي تقريبا نفس المهام لن يخدم في شيء
بل سيشكل عبيء كبير علي الأطقم الفنيه و تكاليف إضافية

التايفون و الرافال لديهما خصائص مشابهه و أيضا مختلفه
لو كنت صاحب القرار ما تعاقدت علي الاثنين معا

لاكن لا يوجد تعاقد لأي سلاح لأي دوله دون ان تدخل السياسه فيه

 

[تم حذف العضو 36085]

كيف؟
لا اعتقد ان من المنطق افتراض ان جميع افراد الشعب باستطاعتهم دخول هذا المجال (اتكلم عن جميع الدول هنا)
الامر محدود بثلاث امور:
- فئة الشباب (غالباً الذكور فقط).
- لديهم الرغبة في هذا المجال.
- القدرة (الطول + اجتياز الاختبارات).

لا ننسى ان امريكا نفسها لديها عجز طيارين!

اما الجزئية الاخيره فاعتقد انه ام مطروح! او ما دون ذلك (توظيف \ عقود).

هل تحاول ان تقنعني أنه لا يوجد ١٠٠٠ شاب في قطر من ١٨-٢٥ عاما لا يستطيعون ان يصبحوا طيارين ؟
و قد حددت ان توجد اراده سياسيه يعني بالأمر المباشر
قطر كباقي الدول ألعربيه ليست سويسرا لو قرر الحاكم شيء سيكون

لا يمكن ان نضع أمريكا هنا فلا علاقه لذلك بتلك : يوجد نقص طيارين بسبب عدم تقدم الشباب للالتحاق بمدارس الطيران و ليس لأي سبب اخر

 

[altamimi]

كيف؟
لا اعتقد ان من المنطق افتراض ان جميع افراد الشعب باستطاعتهم دخول هذا المجال (اتكلم عن جميع الدول هنا)
الامر محدود بثلاث امور:
- فئة الشباب (غالباً الذكور فقط).
- لديهم الرغبة في هذا المجال.
- القدرة (قدرات بدنية مثل الطول والوزن + اجتياز الاختبارات).

لا ننسى ان امريكا نفسها لديها عجز طيارين!

اما الجزئية الاخيره فاعتقد انه ام مطروح! او ما دون ذلك (توظيف \ عقود).

قطر بحاجه الى ٢٠٠ طيار او ٣٠٠ طيار كحد اقصى
وهو عدد بسيط عدد الطيارين بالخدمه غير قليل والكليه الجويه تخرج طيارين سنويا

اما الفنين فمن وجهه نظري المتواضعه ليست مشكله اذا جبت فنين مب من دولتك اهم شي الطيار يكون من دولتك

 

[sni_1_per]

الري بأن من يخطط لقطر أطفال هو رأي يجانب الصواب والامثلة كثيرة :
١- مصر تشغل الرافال / الميراج / السوخوي / الميغ / الاف ١٦ .
٢- السعودية تشغل اف ١٥ / التايفون/ التورنيدو
٣- الإمارات تشغل الميراج ٢٠٠٠/ اف ١٦ / وقريبا السوخوي او الرافال والتفاوض على أفضل ٣٥ وتطور الميغ
كما أن هناك دول كثيرة تشغل أكثر من نوع ولذلك حسب الاحتياجات الدفاعية

بالنسبة لمصر الرافال نقدر نقول متعددة او سيادة جوية .. الميرااج حرب الكترونية وقاذفة .. معندناش سوخوى .. الميج مقاتلة دفاعية .. الاف 1 متعددة تبرع فى القذف
بالنسبة للسعودية الاف 15 سيادة .. التايفون متعددة قاذفة .. التورنيدو قاذفة بحتة
الامارات الميراج والاف 16 نعتبرهم متعددة قاذفة
اما قطر تعاقدت على مقاتلتين بنفس الدور التايفون والرافال .. عرفت ليه بنقول تخطيط اطفال ؟!

 

[خبير]

لا تحتاج قطر إلى ١٠٠٠ يسار
من المتعارف عليه بأن كل طائرة تحتاج من ٣ إلى ٤ طيارين
وما تحتاجة قطر حوالي ٣٠٠ طيار
وليس مستحيل تجهيز ٣٠٠ طيار في خلال ٥ سنوات خاصة أن قطر تعاقدت على الرافال في ٢٠١٥ وكذلك لا ننسى أن لديها طيارين في قواتها الجوية .
كما ذكرت بأن قطر قبلت التحدي وستخبرنا الايام القادمة قدرة القطريين على تجهيز الاطقم
للطائرات.
ونتمنى لهم وللامة التوفيق وان يجعل هذة الاسلحة في خدمة الامة

 

[-Tomahawk-]

هل تحاول ان تقنعني أنه لا يوجد ١٠٠٠ شاب في قطر من ١٨-٢٥ عاما لا يستطيعون ان يصبحوا طيارين ؟
و قد حددت ان توجد اراده سياسيه يعني بالأمر المباشر
قطر كباقي الدول ألعربيه ليست سويسرا لو قرر الحاكم شيء سيكون

لا يمكن ان نضع أمريكا هنا فلا علاقه لذلك بتلك : يوجد نقص طيارين بسبب عدم تقدم الشباب للالتحاق بمدارس الطيران و ليس لأي سبب اخر

يعني مثل التجنيد الاجباري؟ ... كذا ممكن وزيادة ، لكن هل تعتقد انهم سوف يقومون بذلك ، بالنسبة لي لا اعتقد.

بالنسبه لامريكا انا هنا اتكلم عن نسبة وتناسب ، الشعب الامريكي بالملايين ، يعني مثلاً كم يبلغ الباحثين عن عمل من الامريكيين ... الخ ، ومع ذلك لم يصبحوا طيارين اتمنى وصلت الفكرة.

 

[خبير]

صحح معلوماتك سيدي
الميراج متعددة المهام وليست حرب إلكترونية .
اول مرة اسمع مصطلح مقاتلة دفاعية ارجوا التوضيح .
مصر تسلمت سوخوي ٣٠ .
حسب علمك ماهو الفرق بين السيادة الجوية ومتعدد المهام .
حسب علمك هل ممكن ان تعمل التايفون سيادة جوية ؟