ملخص حديث محمد بن سلمان للنيويورك تايمز

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
انا شخصيا لم اجد أي دليل على ان قعود المرأة في بيتها واجب ولا يجوز الخروج الى في الحالات الطارئة المرأة لا يجوز ان تختلي بالرجل الغريب لوحدها ولكن في مكان عام فخروج النساء بضوابط شرعية لا باس به وهذا شيء حاصل اليوم ولن تتغير الأمور كثيرا عن اليوم فقط ستقود المرأة وسيسمح ببعض من الانفتاح


{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ}

سألو الشيخ بن باز رحمة الله عليه عن
خروج المرأة من بيتها في سبيل الدعوة إلى الله

و هذا جوابه :

إذا كانت المرأة عندها علم تدعو إلى الله- سبحانه وتعالى- ولو في بيتها مع أهلها, أو مع الزوار حتى يتسير لها الخروج إلى مجامع النساء, والواجب على أبيها إذا كان عندها علم ألا يمنعها من الخروج إلى مجامع النساء مع التستر, والبعد عن أسباب الفتنة, والأصل في البقاء في البيوت هو الأصل والأسلم والأولى لقوله- جل وعلا-: وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ[الأحزاب:33]؛ لأنه أبعد للمرأة عن الفتنة لكن خروجها لحاجتها, وخروجها للدعوة إلى الله, أو للتعلم, أو لصلة الرحم, أو لعيادة المريض, أو لإسعاف المصاب كل هذا لا بأس به، مشروع، وإنما المكروه خروجها من غير حاجة, أما إذا كان خروجها لأمر شرعي فهذا أمر مطلوب, والواجب على الآباء والأولياء أن يساعدوه على الخير وإذا كانت المرأة صالحة ساعدوها على الخير, أما إن كانت تتهم بأنها تخرج باسم الخير وهي تخرج للشر فهذا محل نظر ومحل اجتهاد, لكن ما داموا يعرفون أن خروجها خروج صالح ليس فيه شيء, وأنها تخرج إلى الدراسة التي ليس فيها اختلاط, أو إلى حضور حلقات العلم بين النساء, أو الدعوة إلى الله بين النساء، إذا كانوا يعلمون أن خروجها لا بأس به, فالواجب عدم منعها، والواجب أن تساعد على الخير كما كان أزواج النبي يخرجن في المصالح، للعامة وفي المصالح الخاصة وهن المخاطبات في قوله: وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ(الأحزاب: من الآية33)، ومع هذا يخرجن لتعزية المصاب، ويخرجن لحفلات الأعراس, ويخرجن لغير هذا من الحاجات, وفيهن أسوة- رضي الله عنهن وأرضاهن-.

شوف كيف ، الدعوة إلى الله و طلب العلم
يجب أن تكون بدون إختلاط و الأفضل أن تكون فالمنزل​
 
{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ}

سألو الشيخ بن باز رحمة الله عليه عن
خروج المرأة من بيتها في سبيل الدعوة إلى الله

و هذا جوابه :

إذا كانت المرأة عندها علم تدعو إلى الله- سبحانه وتعالى- ولو في بيتها مع أهلها, أو مع الزوار حتى يتسير لها الخروج إلى مجامع النساء, والواجب على أبيها إذا كان عندها علم ألا يمنعها من الخروج إلى مجامع النساء مع التستر, والبعد عن أسباب الفتنة, والأصل في البقاء في البيوت هو الأصل والأسلم والأولى لقوله- جل وعلا-: وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ[الأحزاب:33]؛ لأنه أبعد للمرأة عن الفتنة لكن خروجها لحاجتها, وخروجها للدعوة إلى الله, أو للتعلم, أو لصلة الرحم, أو لعيادة المريض, أو لإسعاف المصاب كل هذا لا بأس به، مشروع، وإنما المكروه خروجها من غير حاجة, أما إذا كان خروجها لأمر شرعي فهذا أمر مطلوب, والواجب على الآباء والأولياء أن يساعدوه على الخير وإذا كانت المرأة صالحة ساعدوها على الخير, أما إن كانت تتهم بأنها تخرج باسم الخير وهي تخرج للشر فهذا محل نظر ومحل اجتهاد, لكن ما داموا يعرفون أن خروجها خروج صالح ليس فيه شيء, وأنها تخرج إلى الدراسة التي ليس فيها اختلاط, أو إلى حضور حلقات العلم بين النساء, أو الدعوة إلى الله بين النساء، إذا كانوا يعلمون أن خروجها لا بأس به, فالواجب عدم منعها، والواجب أن تساعد على الخير كما كان أزواج النبي يخرجن في المصالح، للعامة وفي المصالح الخاصة وهن المخاطبات في قوله: وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ(الأحزاب: من الآية33)، ومع هذا يخرجن لتعزية المصاب، ويخرجن لحفلات الأعراس, ويخرجن لغير هذا من الحاجات, وفيهن أسوة- رضي الله عنهن وأرضاهن-.

شوف كيف ، الدعوة إلى الله و طلب العلم
يجب أن تكون بدون إختلاط و الأفضل أن تكون فالمنزل​


تفسير الطبري ذكر ان هذه الاية لم تكن امر وذكرها بالتفصيل ابحث عنه

عموما هي مسألة مختلف بها ولكن خروج المرأة بضوابط لا يعني ان عليها اثم وانه حرام هذا فكر خاطئ صحابيات شاركوا المسلمين في غزوات كبيرة منها غزوة اليرموك ضد الروم وشاركوا في القضاء ومراقبة الأسواق
 
لن يكون ذلك باذن الله ابدا
هذه جزيرة محمد صلى الله عليه وسلم فلا يجتمع فيها دينان ابدا .. يأتي اليهودي او النصراني او المجوسي او البوذي للعمل ما دام الدوله سمحت له بالخول ويلتزم بتعليمات الدوله فأهلا به .
اما اقامة معابد لهم واظهار دينهم في هذه البلاد فلا .
وللاختصار هل سمح الفاتيكان بأن يقام بجانبه جامع للمسلمين ومعبد لليهود ؟؟

الفاتيكان منطقة جغرافية صغيرة وهو حالة خاصة مثل مكة والمدينة
الانفتاح لا يتجزء السماح لكل الافراد بممارسة شعائرهم بحرية كما يحدث في الغرب هو جزء من سياسة الانفتاح والتسامح. الانفتاح لا يعني فقط ان تسوق المراة السيارة او ان يكون ان تذهب للسينما.
 
اذا كان الأمير بنفسه شاب فهذا يدعم كلامي ، وهنا انا لا اعمم ... بالنسبة لفترة الصحوة وعام 79 فهي فترة لها ظروفها وانتهت ، التمدد الشيوعي كان يؤرق جميع الاديان السماوية لذلك نتج هذا التحالف لصده ... له اخطاء ، نعم له اخطاء ولكن هذا لا يلغي الهدف الذي انشئ من اجله ... المسارح (هذي قشور) ، لأن السينما قضى عليها بشكل او بأخر ، يتبقى مسارح Stand-up Comedy هذي موجودة قبل قدوم الأمير ... قيادة المرأه اصبحت من الماضي ... التغيير الحقيقي هو التغيير في البنية التحتية للبلد ، التغيير في التعليم والصحة ، خلق فرص عمل للشباب ، حل مشكلة السكن ، هذا هو التغيير الحقيقي.

لا اعلم اي شئ عن ما يسمى بالصحوة فلن اتحدث عن هذا الامر
ما ذكرته انت هو تغييرات مادية ولكن هنالك تغييرات فكرية في المجتمع يتم العمل عليها وفنلندا رائدة في هذا المجال في الفكر التقدمي الليبرالي المتسامح
 
صحيح كلامك لكن احنا جالسين في ارض الواقع ونرى كثير من التغيرات بعضها ايجابي وبعضها سلبي، ومن هذه المقابلة نعلم صحة الفكرة والهدف المرجو منها......اخشى ما اخشاه تاليب المسلمين علينا وهذا ما يسعى له الغرب فيسقط عنك نوعا ما " القدسية" كحاملي لواء الاسلام وحماة وخدام لبيت الله الحرام وضيوفه.....اتمنى تكون وصلت الفكرة.

أوافقك الرأي في خشيتك من تأليب المسلمين لنزع لواء الإسلام وحماية وخدمة بيت الله الحرام وضيوفه،
قرأتُ قبل أسابيع قليلة مقالات لبعض العرب من بعض البلدان يدندنون على ما تفضلت به، وأيضاً مشاركات في بعض المنتديات العربية تسير في نفس المسار،
وبالطبع أتفق معك بأن للغرب مآرب في ذلك، ولا تنسى أخي الكريم أن مصطلح "الجهاد" يعتبره الغرب بمثابة السلاح النووي بيد المملكة العربية السعودية نظراً لأنها أرض الحرمين الشريفين وحاملة لواء الاسلام، ولذلك فعلوا الأفعايل في السنوات الأخيرة لتفريغ مضمونه وتحريف غاياته.
من وجهة نظري القاصرة، الاصلاحات السعودية قضية حساسة جداً أو كما يقال بالإنجليزية Is a very delicate issue،
فهناك من يتربص بكم وبأرضكم وبالمقدسات الإسلامية، وأعتقد أن القادة السعوديين وعلى رأسهم خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان وسمو ولي العهد الأمير محمد بن سلمان على وعي وإدراك تام لهذه الأمور، وبإذن الله تعالى سيحققون الاصلاح المنشود دون حدوث شرخ أو اختلال في النواحي الشرعية.
 
الفاتيكان منطقة جغرافية صغيرة وهو حالة خاصة مثل مكة والمدينة
الانفتاح لا يتجزء السماح لكل الافراد بممارسة شعائرهم بحرية كما يحدث في الغرب هو جزء من سياسة الانفتاح والتسامح. الانفتاح لا يعني فقط ان تسوق المراة السيارة او ان يكون ان تذهب للسينما.


الحرية ف الغرب على كيف أمهم إيفسرونها
مثلاً ، من الجرائم القوية معادات الساميّة أو التعرض ل الديانة اليهودية
أمر آخر ، حجاب المسلمات يواجه ب عنف في مقابل حجاب المسيحيات
و العباية اليهودية المشابهة ل عباية السعودية هذي محد يعترض عليها
شوف لندن فيها مستشفى إمخصصين طابق كامل ل اليهود !
و طريقين ل الرجال و النساء بعيدين عن بعض وقت خروجهم من الكنيس
و مع ذلك لم نرى منظمات حقوقية تطالب ب أمور مخالفة لمعتقداتهم

و حديث رسول الله عليه أتم الصلاة و التسليم
(لا يجتمع في الجزيرة دينان)
كنائس علني ما فيه بإذن الله
ممارسة الشعار في بيوتهم فقط
 
التعديل الأخير:
لرأي في خشيتك من تأليب المسلمين لنزع لواء الإسلام وحماية وخدمة بيت الله الحرام وضيوفه،

لا أحد يقدر مهما حاول "نزع" لواء الإسلام عنا لأنه وبكل سهولة لا يملكوون ما يؤهلهم لحمل هذا اللواء فالمقدسات شرفنا الله بأنها عندنا والرسالة ومعدن أهلها هنا. كل ما في الأمر أنهم يحاولون جهدهم للتشويه وهذا لا يشكل أي خطر
 
الفاتيكان منطقة جغرافية صغيرة وهو حالة خاصة مثل مكة والمدينة
الانفتاح لا يتجزء السماح لكل الافراد بممارسة شعائرهم بحرية كما يحدث في الغرب هو جزء من سياسة الانفتاح والتسامح. الانفتاح لا يعني فقط ان تسوق المراة السيارة او ان يكون ان تذهب للسينما.

قد اخبرنا الله سبحانه وتعالى عن غرض اليهود والنصارى قبل اكثر من ١٤٠٠ عام
الآية: ﴿ وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ ﴾.
فنحن اذا سمحنا للمرأة بسياقة السياره فنحن لا نبحث عن رضاهم .. لذلك لا تأخذك الاحلام بالاعتقاد ببناء كنائس ومعابد في جزيرة محمد صلى الله عليه وسلم
 
صحيح النسخة الإنجليزية دائماً هي الحقيقة،
ولكن عند قراءة النسخة الإنجليزية يجب أن تؤخذ في الاعتبار عدة عوامل:
1 - هل من يقرأها لديه أحكام مسبقة في ذهنه، وبالتالي يسقطها على المادة التي يقرأها، ويُجيّر سطورها نحو أحكامه ويُحملّها بتفسيرات ما لا تحتمل.
2 - عند القراءة يجب الفصل بين التحليلات الشخصية للكاتب أو الصحفي وبين تصريحات الضيف أو الضيوف. أو بمعنى آخر على القارئ أن يتمتع بمهارات القراءة التي تؤهله الفصل بين تحليلات الكاتب وبين الوقائع والأحداث وتصريحات وأقوال الضيوف.
3 - علاوة على ما جاء في النقطة الثانية، على القارئ أن يعرف جيداً من هو كاتب المقال أو المادة المنشورة، وعلى القارئ أن يعرف معلومات عن الكاتب وعن توجهاته الفكرية وتاريخه الاعلامي. شخصياً أول ما أقوم به أنظر إلى إسم كاتب المقال وإسم الناشر، وثم أبدأ بالقراءة.
4 - يجب قراءة ما بين السطور، وعدم الاكتفاء بالسطور نفسها، لأن في الغرب وخصوصاً أميركا لديهم طريقة خاصة في الكتابة باللغة الإنجليزية، يتطلب من القارئ البحث ما بين السطور، بمعنى أن أحد أهداف المنشورات باللغة الإنجليزية البحث في ما بين السطور لكي يحصل القارئ على فهم أوسع وأشمل لتحليلات الكاتب الشخصية.
5 - بعض المصطلحات في المواد الاعلامية باللغة الإنجليزية تحمل أكثر من معنى وتفسير، ولها أكثر من ترجمة باللغة العربية الغنية بالمفردات، وبالتالي ينبغي الأخذ في الاعتبار هذا الأمر.
6 - التوقيت .. بمعنى توقيت نشر المادة.
7 - وأخيراً وليس آخراً، هل سألت نفسك لماذا عندما ينوي الطالب الدراسة في إحدى الجامعات الأميركية المرموقة يتطلب منه اجتياز امتحان اللغة الإنجليزية والحصول على شهادة TOFEL أو IELTS أو غيرها، خصوصاً التخصصات الفلسفية مثل العلوم السياسية، وهذه التخصصات في معظم الجامعات الأميركية يطلبون درجات عالية في التوفل أو الآليتز، لأن يتطلب مهارات في القراءة.

وبالطبع هناك نقاط وعوامل أخرى كثيرة لا تحضرني الذاكرة الآن.




اخي الكريم مع احترامي الشديد لرايك الا ان ما تفضلت به بعيد عن الصحة وربط لامور مختلفة
المقال الصحفي موجه للعامة ولا يحمل اكثر من معنى ولا يوجد شئ اسمه ما بين سطور! وليس مادة بحثية علمية ليصعب ترجمته الا على الدراسين وانا اعلم الفرق جيدا بين البحث العلمي والمقالات الصحفية لاني قرات كلاهمها
المترجم النزيه لا يسقط اهوائه على الترجمة ويترجم المكتوب كما هو. اما التوقيت فلم افهم! لان التوقيت هو توقيت نشر المقال وهو لان المقابلة جرت. والفصل بين التحليلات الشخصية والكلام الحرفي بسيط في عالم الصحافة فعندما يقول الصحفي قال لي الامير "انا سافعل كذا وكذا" هذا اقتباس حرفي ثم بعدها يبدا الصحفي يحلل كلامه.
ولكي لا ندخل في جدال اتمنى من اي شخص اخر ملم باللغة ان يترجم هذه الفقرة وهي اقتباس حرفي من الصحفي لكلام الامير حيث ان M.B.S هي اختصار لمحمد بن سلمان



Indeed, M.B.S. instructed me: “Do not write that we are ‘reinterpreting’ Islam — we are ‘restoring’ Islam to its origins — and our biggest tools are the Prophet’s practices and [daily life in] Saudi Arabia before 1979.” At the time of the Prophet Muhammad, he argued, there were musical theaters, there was mixing between men and women, there was respect for Christians and Jews in Arabia. “The first commercial judge in Medina was a woman!” So if the Prophet embraced all of this, M.B.S. asked, “Do you mean the Prophet was not a Muslim?”

 
الفاتيكان منطقة جغرافية صغيرة وهو حالة خاصة مثل مكة والمدينة
الانفتاح لا يتجزء السماح لكل الافراد بممارسة شعائرهم بحرية كما يحدث في الغرب هو جزء من سياسة الانفتاح والتسامح. الانفتاح لا يعني فقط ان تسوق المراة السيارة او ان يكون ان تذهب للسينما.

الفاتيكان ليس حالة خاصة ولم تكن تلك الأراضي في يوم من الأيام أرض للأنبياء... لذلك عدم تواجد مبنى صغير فيها ليصلي فيه المسلمين أجده
دلالة على عدم تسامح الباباوات... حتى إيطاليا بكبرها ورغم بلوغ عدد السكان فيها أكثر من 50 مليون نسمة ورغم أنه يوجد هناك إيطاليين مسلمين إلا أن عدد المساجد المصرحة فيها
لاتتعدى الـ 8 مساجد....

إذا قام الفاتيكان ببناء مسجد على أراضيه ومعبد لليهود أيضا على أراضيه سنفكر ببناء كنيسة داخل الأراضي السعودية ...
 
وهل حرية الناس في ان يكون لهم اماكن عبادة خاصة بهم ليست ليست جزء من سياسة الانفتاح؟
99.9% مسلمين ولن اقول 100% ... السعودية وضعها خاص مثل الفاتيكان ، الانفتاح لا يعني بناء معابد للبوذيين مثلا ... عندما تم منع النقاب في بعض الدول الاوروبية لم نسمع منهم انهم ضد الانفتاح.
 
هذا ما أردت ايضاحه. بأن ابن سلمان يريد انهاء هذه المرجعية لمحمد بن عبدالوهاب ويسميها بالصحوة.
الصحوة بدت 79 ومحمد بن عبدالوهاب دعوته منذ 300 سنة
لا تفتي من رأسك
 

ما ذكرته انت هو تغييرات مادية ولكن هنالك تغييرات فكرية في المجتمع يتم العمل عليها وفنلندا رائدة في هذا المجال في الفكر التقدمي الليبرالي المتسامح
اختيار فنلندا بسبب نجاحها في قطاع التعليم ، ثم كوريا الجنوبية كذلك ناجحة ... الموضوع ماله علاقة بالفكر التقدمي الليبرالي المتسامح الذي اشرت اليه
 
اختيار فنلندا بسبب نجاحها في قطاع التعليم ، ثم كوريا الجنوبية كذلك ناجحة ... الموضوع ماله علاقة بالفكر التقدمي الليبرالي المتسامح الذي اشرت اليه


هل تعلم الي وقت قريب، كانت فنلندا بلد زراعي متراجع وشعب غالبيته أمي، حققوا قفزات جبارة في جميع المستويات وأصبحت من أكثر البلدان المتقدمة والمثيرة للاعجاب
 
هل تعلم الي وقت قريب، كانت فنلندا بلد زراعي متراجع وشعب غالبيته أمي، حققوا قفزات جبارة في جميع المستويات وأصبحت من أكثر البلدان المتقدمة والمثيرة للاعجاب
الاستفادة من التجارب الناجحة ... شئ مفيد ، نسأل الله التوفيق.
 
، ولا تنسى أخي الكريم أن مصطلح "الجهاد" يعتبره الغرب بمثابة السلاح النووي بيد المملكة العربية السعودية نظراً لأنها أرض الحرمين الشريفين وحاملة لواء الاسلام، ولذلك فعلوا الأفعايل في السنوات الأخيرة لتفريغ مضمونه وتحريف غاياته.

احترم رأيك اختي ، لكن وجهة نظري وتحليلي وقد تكون خاطئة ان مسلمي العالم سيناصرون السعودية لو اعلنت الجهاد امرغير متوقع والتاريخ شاهد الاسلام مرتبط بالعرب فهم حملته والمنافحين عنه ولايزال الاسلام بخير مازال العرب .
 
تفسير الطبري ذكر ان هذه الاية لم تكن امر وذكرها بالتفصيل ابحث عنه

عموما هي مسألة مختلف بها ولكن خروج المرأة بضوابط لا يعني ان عليها اثم وانه حرام هذا فكر خاطئ صحابيات شاركوا المسلمين في غزوات كبيرة منها غزوة اليرموك ضد الروم وشاركوا في القضاء ومراقبة الأسواق

يقال بان هذه الاية واحكامها خاصة بامهات المؤمنين فقط لان الاية بدات ب (يا نساء النبي لستن كاحد من النساء ....الى نهاية الاية ). والله اعلم .
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى