لوكهيد مارتن:الاستخدام السعودي لنظم الدفاع الجوي الأمريكية والروسية سيخلق "تحديات خطيرة"

[Jabbber]

نعم ينسقوا مع الإمارات في الجنوب و شكلك راقد على اذنك من زمان .
المشغلين ليسوا اغبياء لكن الغبي من سمح لهذه الطائرة بتحليق في مكان تواجد البانتسير ، هل تعرف معنى هذا الكلام .
وبعدين وكيف الطيارات تحلق و تهبط حول البانتسير اليس البانتسير شرقي و البلاك هوك سلاح غربي ولا البلاك هوك تحولت إلى كا 52 وقت ماتحبون .

مش ع اساس مجهزة بأجهزة تعريف العدو من الصديق

 

[عبدالرحمن البراك]

قوست هل تشتغل بشركة لوكهيد ؟.!@

شكل الوضع حسابات شركات .

لو نستغل الفرصة بطلب تصنيع انظمة الباتريوت وادامة نظام الثاد مع استمرار الصفقة مع الروس كان يكون احلى وازين

 

[آل قطبي الحسني]

@Ghost21

كلنا بصوت واحد وهمساً: آسفين

ليش خل امريكا تشيل زبالتها او يعطونا طرق البرمجه بين السلاحين وخلصنا

 

[آل قطبي الحسني]

افضل ان نشتري الاس400 من اجل الاطلاع على امكانياته ونعرف مواطن القوة والضعف فيه

ربما نجده غدا في ايران والافضل ان يكون بحوزتنا حتى لو لم نستخدمه فعليا في الدفاع الجوي
يبقى الاطلاع عليه مهم جدا لنا وايضا يمكن استخدامه حسب الحاجة

استخدامه يكون عندما تفعل امريكا معنا كفعل البرامكه مع العباسيين (الغدر) نطلع المستخبي المهم يتدربون عليه عيالنا حتى يحين وقته

 

[سااهر]

s400
سيوضع بشكل منفصل
عن منظومة درع السلام
فيما لو كانت هناك حرب سعودية إسرائيلية
فما هي بنك الأهداف الإسرائيلي؟
ج/
مراكز القيادة والسيطرة
قواعد الجوية والصواريخ الاستراتيجية
.............
هذه الأماكن المرشحة لتواجد الاس 400

 

[آل قطبي الحسني]

قوست هل تشتغل بشركة لوكهيد ؟.!@

شكل الوضع حسابات شركات .

لو نستغل الفرصة بطلب تصنيع انظمة الباتريوت وادامة نظام الثاد مع استمرار الصفقة مع الروس كان يكون احلى وازين

هذا المطلوب الصفقه مستمره ونستلم اعداد كافيه ايضا من اس٤٠٠ ونضعه بالمخازن بشرط تصنيع الباتريوت وصواريخه كامل بالسعوديه والا بلاها هم بخلو علينا بالثاد وماطلو وبخلو بالصفقات البحريه والايجيس لعيون الكفره تل شيطان

وتبون نأمن لهم وجود منظومتين هو اسقاط لاي مؤمرات غربيه ضدك خاصة اذا تصنع اجزاء منه ولنا مشروع دفاع جوي ايضا مع اوكرانيا حسب علمي في موضوع صواريخ غروم او جروم (يعني الدعوى نحن سنصنع دفاعنا الخاص لما لانستفيد كن تقنيات الجانبين وندمجها)

 

[آل قطبي الحسني]

لا جديد ، على العموم القرار بالرياض اولا و اخيرا وكالعاده الاغلب تخصيصها لدوله عربيه مثل مصر او ببساطه نسحب ع الروس

زمن الهدايا ولى سيكون في مواقع مهمه كقواعد الصواريخ الاستراتيجيه او بالمخازن للايام السوداء وايضا فائده خبرات صناعيه

 

[مملكتنا الغاليه]

@Ghost21

كلنا بصوت واحد وهمساً: آسفين

شي طبيعي ان مدير او نائب مدير شركة لوكهيد مارتن اليهودي الاصل راح يعارض اي صفقه مع روسيا

بل شي طبيعي ان امريكا كلها تعارض اي صفقه مع الروس

الاميركان عارضو صفقاتنا مع اوربا والصين فما بالك روسيا

والحجج اللي يتبجحون بها كثيره


ولكنها قطعا ليست صحيحه ابد


وبالنسبه للصفقه مع روسيا ضروريه جدا حتى لو ندفن الصواريخ الروسيه بالرمال والا نرميها في البحر لان الصفقه لها فوايد كثيره من ضمنها تنحيه الروس عن ايران ومن ضمنها الضغط علي امريكا لتعطينا الثاد ومن ضمنها موافقة المانيا علي صفقات معنا ومن ضمنها تحييد المقاتلاات الاسرائيليه الخ

وكلنا قرانا قبل يومين اسرائيل تصنع بودات تشويش من اجل حماية طياراتها من الاس 400

والسؤال هو

لماذا لم نسمع قبل ان اسرائيل تصنع بودات ضد الباتريوت مثلا

لماذا خافت فقط من الاس 400

على كلن

اكرر
صيحات اليهودي نائب مدير شركه لكهيد مارتن ليست كما يزعم وانما بسبب خوفه علي اسرائيل في مسالة اختلال ميزان القوى

 

[مملكتنا الغاليه]

لن يخلق اي مشكلة في السعوديه

لان كلام هذا مبني على ان s400 يربط بشبكة درع سلام وستواجه مشكلة نقل بيانات وتزامن اللحظي

وهذا معروف ... وهذا لن يحدث

السعوديه لن تربطه بالشبكه قادم لاهداف محدده مناطه للقيام به

درع صاروخي الطبقي السعودي شغال ومستمر
٢١ بطارية بيتريوت مع تحديث
٧ بطاريات ثاد
وقد نرى منظومة او منظومتين ايجيس


S-400 شيء اخرى لاهداف اخرى والسلام

احسنت

وركز لي علي لشي اخر واهداف اخرى

 

[مملكتنا الغاليه]

حليف اسرائيل تتحدث عن عدم إمكانية

طيب نشغلها كمنظومة مستقله توضع في تبوك

المشكلة في انها تضغط على الحكومة الامريكية لضغط على السعودية لعدم إتمام الصفقة

قلتلكم هي الحليف الأكبر لإسرائيل

​

واضحه وضوح الشمس

يبغي الحكومه الامريكيه تضغط علينا

خايف اننا لن ندمجها يعني

والا خايف صوريخها تعارض مع صواريخ الباتريوت


المساله هي خوفه علي الميزان مع اسرائيل انه يختل لا اكثر

 

[يزيد 999]

حتى لو شغلته خارج السعودية القواعد خارج المملكة مو لازم ترتبط بمنظومة القيادة والسيطرة داخل المملكة ؟!
بعدين معليه هذه القواعد الخارجية ماراح تجيها مقاتلات من السعودية ولا تانكرز ولا طيارات شحن ولا شي مجرد منتجعات ؟!

على كذا يالغالي لو نفرض ان السعودية بتسوي مناورات جوية مع روسيا لازم يطفون دفاعهم الجوي قبل تدخل المقاتلات السعودية !

 

[سيمفونية الحرب]

ما دام انهم ياملون بالغاء الصفقة فهذا يعني ان الصفقة لم تتم بعد
والا ؟؟

 

[سيمفونية الحرب]

مدري ليش عندي احساس ان الصفقة بتلغى والله اعلم !!

 

[PRITISH]

اثق بالقيادة بملف شراء الاسلحة .. واعلم انه سيتم توظيفها بالشكل السليم

لذلك انا مطمئن بخصوص التريموف

 

[الكشاد]

مدري ليش عندي احساس ان الصفقة بتلغى والله اعلم !!

إحساسك وحش لا أتمنى إلغاء الصفقه

 

[صنديد 91]

السبب لجعل اسرائيل متفوقة نوعياً

وأفضل جلب البناستير والبوك ام وزرعها ف تبوك ..


من متى الأمريكان تهمهم مصلحتنا ..!!!!!

 

[access1]

لو بتلغى الصفقه نتيجة الملفات السياسيه فقط

 

[Aziz SHammar]

ما يخيف الأمريكان ليس كفاءة منظومات السعودية الدفاعية بل الخوف من تبعات S-400.

إذا تمت الصفقة فـ S-400 لن يأتي لوحده من روسيا، بل سيأتي خبراء روس لأرض المملكة ليبدأوا ببناء المنظومة الدفاعية ككل من وصلات تحكم , هوائيات, رادارات , غرف قيادة ... الخ حتى تكتمل المنظومة وتكون بحالتها التشغيلية.

ما بعد S-400 يعني عين ترى ما لا يراه الامريكان وهذا محور الخوف الأمريكي.

مافيه شك العمل بالانظمة الموحدة شيء جيد وادركنا هذا الشيء في عاصفة الحزم، لكن الغاء s-400 بسبب عدم امكانية ربطه مع الانظمة غلط.

وقت الحرب غير عن وقت السلم، الان كل شيء حلو وجميل؛ لكن اذا انضربت منظومة القيادة والسيطرة أو جزء مهم فيها سلم لي على الشغل الموحد وتزامن البيانات في وقت واحد !


امتلاك انظمة دفاع متعددة مثل امتلاك عدة مناشير واحد يقطع الخشب واحد يقطع الحديد وواحد مايقطع ولاشيء .

السعودية ليست مساحتها ٢٠ كم٢ بل ٢,١٥٠,٠٠٠ كم٢ يعني نقدر نقسم اجوائها إلى دُول داخل دولة واحدة.

ما شاء الله تبارك الله عليك أستاذ Gasoline
كتبت فعلمت وفهمت

كنت محتار في هذا الموضوع حقيقةً
ما بين يعجبني حصولنا على أس 400
وما بين لا بحكم أن أغلب سلاحنا أمريكي

وهل المنظومه الروسيه ستؤثر على المنظومات المتواجده لدينا سالفاً
وكذلك أبدي أعجابي بالصناعات العسكريه والتقنيه الأمريكيه
لأنها أكفاء دائماً والأمريكان سبقوا غيرهم منذ زمن

ولو نظرنا للواقع فعلاً حجم المملكه كبير جداً
إذا حددنا للمنظومه الروسيه مكان معين ولأهداف معينه
و دون ربطها مع الشبكه الأمريكيه ما المانع
مع إقامة عدة تجارب في ما لو حصل تعارض أو إشكال

إذا نجحت دون مشاكل أدت ما عليها من المطلوب الحمد لله
خير من الله وتوفيق من لدنه
أما والله إذا حدثت مشاكل وعدم إعتراض دقيق بعد الإختبارات والتجارب
وحصل إشكال في هذه الحاله نسعى لمعرفة الإشكال والخلل
للقيام بمعالجة الإشكالات ومعرفة كيفية وماهية الأخطاء

والأهم من كل هذا إكتساب الخبره بهذا المجال
للإرتقاء بأنفسنا وصناعة سلاحنا ومتطلباتنا
نعم قد لن تكون طبق الأصل بالجوده والنوعيه

ولكن يؤهلنا للإكتفاء بالمستقبل بالعقول والكفاءات
وهذه أكبر مكسب

شكراً أيها الإخوه الكرام أثريتم الموضوع بكل ما هو جميل
بغرم حبي للسلاح والتصنيع والتقنيه الأمريكيه
إلا وأنني دخلت في صراع مع أجزاء عقلي
ما بين أفكر وأفاضل وهل نحتاج إدخال هذه المنظومه
وهل تتوافق مع شبكتنا أم لا

تحياتي وشكراً

 

[Aziz SHammar]

ياسلام عليك.

نعود الأن إلى كلام المسؤولين الأمريكيون، وقدد حددوا ذلك في النقاط التالية:

Obstacles identified in the joint deployment include interoperability, data sharing and communication between the two systems.

كلام فني بشكل بحت، لكن المقصد هنا كان واضحاً وهو في حال النشر "المشترك". ويمكن التغلب على المعوقات هذه بعدم دمج النظام ضمن منظومة القيادة المركزية السعودية. ولكن هنا كيف يمكن للنظام أن يتعرف على المقاتلات السعودية، بحيث لاتكون هناك عملية تداخل أو إصابات بالنار الصديقه .. هذه الجزئية يمكن حلها عبر الطرفين السعودي - الروسي وقد تكون عبر وصلات أو أجهزة تعريف خاصة أو شفرات معينة .. المهم سيكون هناك حل ممكن!

في الواقع التحديات الفنية مع الإرادة والتوافق بين الأطراف السعودية - الروسية - الأمريكية يمكن أن تحل، لكن ليس لدى الأمريكيون الإرادة لكشف بياناتهم أو التعاون حتى في هذه الجزئية وذلك محدد في نقطة ذكرت في التقرير:

We will be faced with some serious challenges, especially that two different companies are producing air-defense systems

حسنا، ماذا ينتج عن هذا التحدي ؟ هم بأنفسهم قالوا:

“Crossing of classified data will be the biggest issue. Segregation of data during joint fire missions will be of critical significance.

أنا لست خبيراً متخصص، لكن أنا أعلم عن العقبة حتى وأن كانت فنية يمكن تخطيها لكن عدم الرغبة الأمريكية أو الروسية تكون العائق.
​

هنا الإشكال الكبير وهذا ما أتوجس منه
هنا لب الكلام

 

[Aziz SHammar]

هذه القصه التي يرددها الامريكان دائما أن لا تجمع السلاح الشرقي مع الغربي في جيش واحد .
طيب لماذا الروس لا يرددون نفس هذه القصه أن لا تجمع السلاح الغربي مع الشرقي في جيش واحد .
كل الحكاية الامريكان يردون أن تبقى السعودية سلاحها غربي و هم الرابحين في الاخير ، لا نقل تقنية ولا شي فقط بيع للسلاح .

طيب البانتسير شرقي و الأباتشي و البلاك هوك و الميراج و F16 غربيه وكلها في تعمل في جيش الإمارات لم نسمع الى اليوم عن أي حادث حصل بينهم ولله الحمد.

حادث طائرة البلاك هوك السعودية كان بخطئ من الطيارة حلقوا في مكان تواجد البانتسير بدون أي تنسيق واتصال بينهم ، الله يرحمه .

أمريكا تريد أن تبقى السعودية سلاحها غربي فقط ، المطلوب الآن أن يكون المفاوض السعودي على قدر المسؤولية و يحلب امريكا ، الثاد مع نقل التقنية مثل الصفقه الروسية و لا لا .

لو انا بمشي مع الصفقه الروسية لين استلام السلاح ، و صدقوني أن الأمريكان راح يركضون و يترجون المسؤولين في السعودية أن يدخلوا منظومة الثاد الى السعودية ، وراح يقولون إن هذه الدراسه طلعت خطأ ، اقصد ادخال السلاح الشرقي مع السلاح الغربي في جيش واحد.