السعودية وروسيا وقعتا عقود للدفاع الجوي

السعودية اصلا ستشتري الس-400 لانه يمتلك قدرات مختلفة عن الباتريوت وليس لانه يمتلك نفس القدرات ..بالمجمل الس-400 افضل من الباتريوت
نظام س-٤٠٠ يطلق عدة قذائف متنوعة المدى والسرعة حسب الهدف و تعمل ب٣٦٠ درجة على اهداف متنوعه شبحية كروز طائرات بدون طيار منصات تشويش قاذفات اواكس صواريخ بالستيخ على اي ارتفاع ومن اي اتجاه ..قدرته على مقاومة التشويش والحركة عالية ..كيفية استخدامه واستغلاله مع الباتريوت هذا يعود لقيادة الجيش ...
موضوع انك تكتشف الجيل الخامس امر مختلف كليا عن اكتشافه مبكرا ومختلف كليا عن القدرة على اعتراضه بفاعلية وهنا الس-400 يتفوق على الباتريوت ....
الدمج تقوم به دول كثيرة ولا يظهر ان هناك اي مشكلة حقيقية ...
بالنسبة لموضوع الحرب الحقيقية الف22 و ف35 والتي تعتبر اكبر تهديد لهذه الانظمة لم تختبر للان في حرب حقيقية فهل ستعارض انت فكرة شراء المملكة لف22 مثلا ؟؟ مؤخرا هناك مؤشرات قوية تثبت ان ف35 اصيبت بدفاع جوي سوري والف117 واليو-2 اسقطت بنظام دفاع جوي روسي قديم ...سلاح الجو الاسرائيلي من افضل اسلحة الجو في العالم سحق على يد الدفاع الجوي الروسي المنشأ لهذا موضوع التجربة فعليا تميل لمصلحة الس-400 ....لليوم الباتريوت لم يدخل حقيقة في مواجه مع طائرات تشويش او طائرات تحمل صواريخ مضاده للاشعاع او صواريخ ذات قدرة حقيقية لهذا الحكم هنا شخصيا لمصلحة س-400
والله شوف كلامك كله جميل لكن
ناسي ان رادار الMPQ-65 ومنظومة الMEADS تستخدم رادارات بالX Band,UHF قادرة على التعامل مع صواريخ الكروز والشبحيات والقذائف الانزلاقية هذا غير انك تقدر تدمجها مع الC-RAM وانظمة بمدى اقصر
وكله ذا كلام في الدعايات برضه ؟! لكن من باب المصداقية الغرب اكثر مصداقية في دعاياته من الروس

واحب اقولك معلومة العقائد الحالية في الدفاع الجوي في الغرب تحط رادارات منظومة الباتريوت كرادار Fire Control فقط وليس رادار انذار مبكر وانا قلتلك قبلها بسطر انه الPAC-3 MSE قادر على الاطباق على المقاتلات الشبحية والاهداف ذات الRCS الضعيف اذا شغلته عالMODE GEM/C

اما الدمج تقوم به دول كثيرة ونفس الدول الكثيرة دي بتبحث عن بدائل بلغاريا اخرها تبى تستبدل الميق٢٩ تبعها اما باف١٦ او تايفون او قريبين
التشيك استبدلت معظم مقاتلاتها الشرقية بالقريبين
باقي الدول فقيرة او معدومة العقائد والتخطيط
وللان مافي دولة دمجت اثبتت انها في سيناريو حرب حقيقية غير العراق اللي مروحيات اباتشي و٦ مقاتلات EF-111 جابت خبره
ولاننسى البلاك هوك السعودية في صافر

F22,F35 نعم ساعارض شرائهم الاف٣٥ بتمر بمشاكل ضخمة منها نقص الاوكسجين والكانوبي غير سليمة هذا غير انه في مواجهة الاف١٥ واجهت خلل فني قبل الاقلاع
والاف٢٢ غالية جدا
اما اسلحة غير مجربة هل الاس٤٠٠ مجرب ؟! هل الاس٣٠٠ مجرب ؟! لو اتكلمت بصيغة الدعايات كم حبة MALD وكم DFRM Pod مع صواريخ AGM-88 بيجيب خبرهم
فلاتقول الباتريوت غير مجرب مقاتلات
والاس٤٠٠ واللي قبله ماجربو اساسا لاضد مقاتلات ولا ضد صواريخ

اما الاف١١٧ فمعروفة الحادثة كانت ضربة حظ لا اكثر ولا اقل واساسا المقاتلة كانت تواجه خلل فني
اما اليو٢ كانت طائرة استطلاع
 
والله شوف كلامك كله جميل لكن
ناسي ان رادار الMPQ-65 ومنظومة الMEADS تستخدم رادارات بالX Band,UHF قادرة على التعامل مع صواريخ الكروز والشبحيات والقذائف الانزلاقية هذا غير انك تقدر تدمجها مع الC-RAM وانظمة بمدى اقصر
وكله ذا كلام في الدعايات برضه ؟! لكن من باب المصداقية الغرب اكثر مصداقية في دعاياته من الروس

واحب اقولك معلومة العقائد الحالية في الدفاع الجوي في الغرب تحط رادارات منظومة الباتريوت كرادار Fire Control فقط وليس رادار انذار مبكر وانا قلتلك قبلها بسطر انه الPAC-3 MSE قادر على الاطباق على المقاتلات الشبحية والاهداف ذات الRCS الضعيف اذا شغلته عالMODE GEM/C

اما الدمج تقوم به دول كثيرة ونفس الدول الكثيرة دي بتبحث عن بدائل بلغاريا اخرها تبى تستبدل الميق٢٩ تبعها اما باف١٦ او تايفون او قريبين
التشيك استبدلت معظم مقاتلاتها الشرقية بالقريبين
باقي الدول فقيرة او معدومة العقائد والتخطيط
وللان مافي دولة دمجت اثبتت انها في سيناريو حرب حقيقية غير العراق اللي مروحيات اباتشي و٦ مقاتلات EF-111 جابت خبره
ولاننسى البلاك هوك السعودية في صافر

F22,F35 نعم ساعارض شرائهم الاف٣٥ بتمر بمشاكل ضخمة منها نقص الاوكسجين والكانوبي غير سليمة هذا غير انه في مواجهة الاف١٥ واجهت خلل فني قبل الاقلاع
والاف٢٢ غالية جدا
اما اسلحة غير مجربة هل الاس٤٠٠ مجرب ؟! هل الاس٣٠٠ مجرب ؟! لو اتكلمت بصيغة الدعايات كم حبة MALD وكم DFRM Pod مع صواريخ AGM-88 بيجيب خبرهم
فلاتقول الباتريوت غير مجرب مقاتلات
والاس٤٠٠ واللي قبله ماجربو اساسا لاضد مقاتلات ولا ضد صواريخ

اما الاف١١٧ فمعروفة الحادثة كانت ضربة حظ لا اكثر ولا اقل واساسا المقاتلة كانت تواجه خلل فني
اما اليو٢ كانت طائرة استطلاع

كلامك مظبوط، لكن لو كانت القضية قضية تجربة فأغلب أو جل النظم العسكرية في العالم غير مجربة في ظروف حربية متكافئة.
الجانب الأخر، رغبتك الكبيرة في فشل الصفقة غير مفهومة كون النظام سيعمل مستقلاً وسيخصص لحماية نقاط معينة وقد يستخدم مستقبلاً لحماية معسكرات أو قواعد سعودية في الخارج لما للنظام من قدرة حركية عالية، في الأخير النظام جيد فنياً ومع نسب ممتازة من نقل التقنية الصفقة جيدة جداً!
 
كلامك مظبوط، لكن لو كانت القضية قضية تجربة فأغلب أو جل النظم العسكرية في العالم غير مجربة في ظروف حربية متكافئة.
الجانب الأخر، رغبتك الكبيرة في فشل الصفقة غير مفهومة كون النظام سيعمل مستقلاً وسيخصص لحماية نقاط معينة وقد يستخدم مستقبلاً لحماية معسكرات أو قواعد سعودية في الخارج لما للنظام من قدرة حركية عالية، في الأخير النظام جيد فنياً ومع نسب ممتازة من نقل التقنية الصفقة جيدة جداً!
فيه فرق بين اني اخذ نظام بني على عقائد وتقنيات جربت في السابق من مصنعين معروفة ثقتهم
وبين غشاشين اشتهرو ببيع نسخ قردة هذا ايضا يبرر رغبتي في فشل الصفقة وعدم اتمامها

الIFF مشكلة كبيرة وانا وكثير من الاعضاء قلناها كثيرا عمل منظومة باستقلال قد تسبب تضارب وايضا فقد خاصية الادراك اللحظي لمنظومات القيادة والسيطرة
لتفادي ذي المشكلة لازم نشغل المنظومة كلها يدوي
يعني عسكري يمسك خفارة على جهاز من ثاليس ولازم باللاسلكي او التلفون الارضي يبلغ منظومة التحكم بالنيران بعدين ذا يبلغ مركز لقيادة الاقليمي وذاك بيبلغ مركز عمليات الدفاع الوطني فاحتمالية حدوث BOB كبيرة وحدوث حوادث بسبب Human Error اكبر
والله ما استبعد تحصل مصيبة بسبب المنظومات الروسية ذي وبنلاقي ناس ترقع وطبعا ناس حتنفي وتبيعنا من الرخيص

اخيرا نقل التقنية
انا ماراح افرح بنقل تقنية خردة
الاس٤٠٠ عرفنا ليه
كلاشنكوف ١٠٣ قديم واساسا توقف خط انتاجه وعياره غير مستخدم في روسيا
AGS-30 ماتحتاجها
 
فيه فرق بين اني اخذ نظام بني على عقائد وتقنيات جربت في السابق من مصنعين معروفة ثقتهم
وبين غشاشين اشتهرو ببيع نسخ قردة هذا ايضا يبرر رغبتي في فشل الصفقة وعدم اتمامها

الIFF مشكلة كبيرة وانا وكثير من الاعضاء قلناها كثيرا عمل منظومة باستقلال قد تسبب تضارب وايضا فقد خاصية الادراك اللحظي لمنظومات القيادة والسيطرة
لتفادي ذي المشكلة لازم نشغل المنظومة كلها يدوي
يعني عسكري يمسك خفارة على جهاز من ثاليس ولازم باللاسلكي او التلفون الارضي يبلغ منظومة التحكم بالنيران بعدين ذا يبلغ مركز لقيادة الاقليمي وذاك بيبلغ مركز عمليات الدفاع الوطني فاحتمالية حدوث BOB كبيرة وحدوث حوادث بسبب Human Error اكبر
والله ما استبعد تحصل مصيبة بسبب المنظومات الروسية ذي وبنلاقي ناس ترقع وطبعا ناس حتنفي وتبيعنا من الرخيص

اخيرا نقل التقنية
انا ماراح افرح بنقل تقنية خردة
الاس٤٠٠ عرفنا ليه
كلاشنكوف ١٠٣ قديم واساسا توقف خط انتاجه وعياره غير مستخدم في روسيا
AGS-30 ماتحتاجها

كلامك حقيقي و صحيح و اتفق معك بالرآي تماماً ..

الS400 ممكن يكون جيد لكن ليس جيد للمملكة العربية السعودية .. ليس له اي فائدة تذكر مع انظمتنا اطلاقاً الا لو للبحرين هنا كلام ثاني و حتى بهالحالة راح يكون فيه مشاكل بالتنسيق ..

اتوقعها و مثل ما قلت من اول صفقة سياسية بحته و اسلحة لسنا بحاجة لها اطلاقاً ..
 
فيه فرق بين اني اخذ نظام بني على عقائد وتقنيات جربت في السابق من مصنعين معروفة ثقتهم
وبين غشاشين اشتهرو ببيع نسخ قردة هذا ايضا يبرر رغبتي في فشل الصفقة وعدم اتمامها

الIFF مشكلة كبيرة وانا وكثير من الاعضاء قلناها كثيرا عمل منظومة باستقلال قد تسبب تضارب وايضا فقد خاصية الادراك اللحظي لمنظومات القيادة والسيطرة
لتفادي ذي المشكلة لازم نشغل المنظومة كلها يدوي
يعني عسكري يمسك خفارة على جهاز من ثاليس ولازم باللاسلكي او التلفون الارضي يبلغ منظومة التحكم بالنيران بعدين ذا يبلغ مركز لقيادة الاقليمي وذاك بيبلغ مركز عمليات الدفاع الوطني فاحتمالية حدوث BOB كبيرة وحدوث حوادث بسبب Human Error اكبر
والله ما استبعد تحصل مصيبة بسبب المنظومات الروسية ذي وبنلاقي ناس ترقع وطبعا ناس حتنفي وتبيعنا من الرخيص

اخيرا نقل التقنية
انا ماراح افرح بنقل تقنية خردة
الاس٤٠٠ عرفنا ليه
كلاشنكوف ١٠٣ قديم واساسا توقف خط انتاجه وعياره غير مستخدم في روسيا
AGS-30 ماتحتاجها

أعلم تماماً مساؤى هذه الصفقة لكن يجب النظر كذلك إلى الإيجابيات، دائماً يقال أن التجربة خير برهان و قيادة الدفاع الجوي فطنة ولن تمر عليها هذه الجزئيات، نحن دولة لم يسبق أن تعاملنا مع روسيا عسكرياً وهذه الصفقة ستكون أما بداية تعاون وثيق أو أخر أمل للشراء من روسيا مرة أخرى.

على فكرة اللجنة الفنية الروسية السعودية وضعت البنود و التفاصيل التقنية الدقيقة وتم مناقشتها في أخر أكتوبر ، والعقود وقعت حسب مايرد.
 
نظام s400 سيعمل كنظام دفاع جوي اول نظراً لمداه
وإذا لاسمح الله لم يأتي بنتيجه كأعتراض اولي فهناك الباتريوت المجرب سيكون last dfince
وهو الموثوق والمجرب لدينا.
ومن وجهة نظري المتواضعه حتى لو لم يجدي ربطة فلا اظن ان هناك مشكلة كبيره وخاصة ان مدى الرادار والاعتراض كبير.
مما يجعل من تفويته لضربه الاولى لاسمح الله
الوقت الكافي جداً لتعامل مع الهدف بنظام الباترويت
ونسىل الله التوفيق وحماية بلدنا وسائر بلاد المسلمين
 
س٤٠٠ ممكن تكون بمواقع صواريخ أمريكا ممنوع تواجدها
حماية نيوم وجسر الملك سلمان وإمكانية التعاون مع الدفاع المصري فالروس لديهم مرونه
بالاضافة لتبوك
 
س٤٠٠ ممكن تكون بمواقع صواريخ أمريكا ممنوع تواجدها
حماية نيوم وجسر الملك سلمان وإمكانية التعاون مع الدفاع المصري فالروس لديهم مرونه
بالاضافة لتبوك
ممكن مصدر على المنع الأمريكي؟
 
في حال ساءت العلاقة السعودية الامريكية او وصلت لمرحلة قطعت فيها العلاقة بشكل او اخر .
او حدثت مواجهة بين السعودية وإسرائيل او ..او....الخ.
وحدث ان منع تزويد المملكة بقطع غيار او ذخيرة او اي شيء فيما يخص منظومة الباتريوت.
اليس من المنطقي والافضل هو ان نكون قد امتلكنا منظومة دفاع جوي روسي قوي نستطيع ان نقوم باستخدامه ولنا كامل حقوق صيانته وصناعة ذخيرته كبديل اضطراري لباتريوت .
 
س٤٠٠ ممكن تكون بمواقع صواريخ أمريكا ممنوع تواجدها
حماية نيوم وجسر الملك سلمان وإمكانية التعاون مع الدفاع المصري فالروس لديهم مرونه
بالاضافة لتبوك

مافيه شيئ اسمه ممنوع نشر السلاح الفلاني فيه!! تبوك فيها سريتين باتريوت شغالة 24 ساعة!
 
أعلم تماماً مساؤى هذه الصفقة لكن يجب النظر كذلك إلى الإيجابيات، دائماً يقال أن التجربة خير برهان و قيادة الدفاع الجوي فطنة ولن تمر عليها هذه الجزئيات، نحن دولة لم يسبق أن تعاملنا مع روسيا عسكرياً وهذه الصفقة ستكون أما بداية تعاون وثيق أو أخر أمل للشراء من روسيا مرة أخرى.

على فكرة اللجنة الفنية الروسية السعودية وضعت البنود و التفاصيل التقنية الدقيقة وتم مناقشتها في أخر أكتوبر ، والعقود وقعت حسب مايرد.
بيني وبينك
كل عقد اسلحة عليه علامات استفهام بتلاقي جوابه اللجان الفنية فحصته وكله في السمبتيك
نجي لوقت الحرب والجد نلاقي بطيخ
 
عودة
أعلى