ايهما افضل للمسترال الاسلوب الروسى ام الامريكى

[مارشــال]

ممتاز بس الافضل يكون الاعتماد جزئى ولا كلى تقريبا

مفيهاش نسبة
خط دفاع يبدأ من الأستر 30 مستقبلاعلى الفريم حتى CIWS الميسترال انته بتواجه التهديد في مراحل
مثلا كشفته Terminal يبقى CIWS ومعاك ربنا كشفته Initial مش هتراهن على الدفاع النهائي هتبدأ من أقصى تغطية

 

[Road Runner]

الاسلوب الروسى
المميزات
1 الحاملة قادرة على حماية نفسها تحت اى ظرف وفى اى مكان سواء بمساعدة طاقم الحماية او لا
العيوب
1 تقليل سعة الحاملة
2 مهام كثيرة ستضاف على الطاقم مما يعد عبئا كبيرا خصوصا فى حالة الحرب
3 الطاقم سيكون مجبرا على منع الاقلاع والهبوط فى حالة اطلاق الصواريخ لحماية الطائرات من اضرار الاطلاق

لا أفضل الأسلوب الروسي لأن قطعة بحرية بحجم حاملة طائرات هي هدف ضخم وسهل الإصابة.

لذلك, وجود قوة ضاربة مرافقة بإعتقادي هو الحل الأفضل.

 

[مارشــال]

الميسترال باعتها مصر لروسيا

ده تدليس على فرنسا يعني حتى ممكن يوقفوا تسليم الرافال
لم يحدث هذا الأمر
الميسترال أخدت Signia القوات البحرية المصرية وتدربنا عليها خلاص

 

[عزت]

ده تدليس على فرنسا يعني حتى ممكن يوقفوا تسليم الرافال
لم يحدث هذا الأمر
الميسترال أخدت Signia القوات البحرية المصرية وتدربنا عليها خلاص

مظنش القيادة مصرية مجنونة كده ممكن ناخد عقوبات دولية بسبب الغش والتدليس فى صفقات السلاح

 

[Muhamed]

انا لم اقل ان الروس يهملون مرافقة القطع كل الامر انهم يضعون للحاملة تسليح قوى جدا لضمان حتى فى حالة انفصالها عن القطع المرافقة ان تكون قادرة للدفاع عن نفسها بالاضافة لتقليل الاعتماد على قطع الحراسة

عذرا لسؤ الفهم .
المساله تخص المهام اكثر من اي شيئ , الحامله الروسيه بالاساس مهماتها هي حمايه الغواصات النوويه من عمليات مضاده للغواصات علي عكس الحاملات الامريكيه المصممه لمهمات اكثر عمومية
قدرة القصف الارضي او ادارة عمليات جوية غير بحرية من الحاملة الروسية المشار لها هي امر جديد تماما علي الروس لذلك هي ليست مقياس

العيوب المذكورة مثلا بخصوص عدم قدرة اطلاق الطائرات اثناء التصدي للصواريغ غير دقيقه تماما , مازال بامكان الحامله العمل بشكل طبيعي , ايضا الاطقم و مع تخصصهم لن تعاني من مسالة تشعب المهمات
في الجانب الاخر الحاملات الامريكيه صممت لتستوعب اكثر مرة اخري لانها صممت علي عكس الروسيه لادارة عمليات جوية متكاملة


عموما و ردا علي سؤالك , ما يعطيك اختيارات اكثر هو الخيار الصائب و هو حماية ذاتية مؤئتمة يعتمد عليها و قطع مرافقة لتاكيد الحماية , لا يمكن الاستغناء عن اي منهم

 

[Nighthawk]

الميسترال باعتها مصر لروسيا

ياجدع متقولش كدة

​

 

[مارشــال]

مظنش القيادة مصرية مجنونة كده ممكن ناخد عقوبات دولية بسبب الغش والتدليس فى صفقات السلاح

مش مسألة جنون
الموضوع أساسا غير قابل للنقاش

 

[مارشــال]

ياجدع متقولش كدة
مشاهدة المرفق 91397 ​

صورة جامده

 

[عزت]

عذرا لسؤ الفهم .
المساله تخص المهام اكثر من اي شيئ , الحامله الروسيه بالاساس مهماتها هي حمايه الغواصات النوويه من عمليات مضاده للغواصات علي عكس الحاملات الامريكيه المصممه لمهمات اكثر عمومية
قدرة القصف الارضي او ادارة عمليات جوية غير بحرية من الحاملة الروسية المشار لها هي امر جديد تماما علي الروس لذلك هي ليست مقياس

العيوب المذكورة مثلا بخصوص عدم قدرة اطلاق الطائرات اثناء التصدي للصواريغ غير دقيقه تماما , مازال بامكان الحامله العمل بشكل طبيعي , ايضا الاطقم و مع تخصصهم لن تعاني من مسالة تشعب المهمات
في الجانب الاخر الحاملات الامريكيه صممت لتستوعب اكثر مرة اخري لانها صممت علي عكس الروسيه لادارة عمليات جوية متكاملة


عموما و ردا علي سؤالك , ما يعطيك اختيارات اكثر هو الخيار الصائب و هو حماية ذاتية مؤئتمة يعتمد عليها و قطع مرافقة لتاكيد الحماية , لا يمكن الاستغناء عن اي منهم

جزئية اطلاق الصواريخ لابد من مسافة امنة للحماية من رد الفعل الخاص بالصاروخ حتى لا تتضرر الطائرات هى ستعمل ولاكن النسبة اكيد ستكون اقل الى حد ما

 

[مارشــال]

اي صح بس مصر لاتستطيع تمويل تكاليف ميسترال ومهامها لأن تكاليفها يعادل تكاليف القوة البحرية المصريةكافة هذا الواقع ،الشي الثاني عندما تسأل نفسك لماذا شرت مصر الحاملتين هنا تتعجب! اعتقد هناك بين البلدين أمر ما جعلت مصر تطلب تمويل شراء الحاملتين من السعودية لكي تعطي روسيا التي اشترتها بثمن بخس من مصر

وماذا عن فرنسا
هذا احتيال ومعناه اجراءات عقابية من فرنسا

 

[مارشــال]

فرنسا لاتستطيع معاقبة مصر لأن الميسترال تصميمه الأساسي للروس ووروسيا حليف لمصر لن يقف مكتوف الأيدي ولا تنسى صفقات جديدة مع فرنسا لها علاقة بذلك

الضغط الشعبي الفرنسي خصوصا أن الميسترال توقفت صفقتها لروسيا بسبب القرم وبيعها للروس عبر مصر إما بدون موافقة فرنسا وهذا له عواقب أو بموافقتها وهذا سيمثل مشكلة داخلية للفرنسيين

 

[Gr8taki]

لا افهم ماذا تقصد بالاسلوب الروسي على الميسترال ، هل تريد إعادة تصميمها من الاول او ماذا ؟

 

[خالد المصري]

الميسترال باعتها مصر لروسيا

مصدر كلامك؟

 

[مارشــال]

أحسنت وهنا سيتدخل الإعلام ويقلل من هذا الشأن، روس آخر مايفكرون فيه الشؤون داخليه الفرنسية ، مصر ستسلمها للروس بحجة قد أقنعت فرنسيين بها ، الروس لن يفرطو في الحاملتين

فرطوا بالفعل واتجهوا لتصنيع حاملاتهم الخاصة

 

[Muhamed]

جزئية اطلاق الصواريخ لابد من مسافة امنة للحماية من رد الفعل الخاص بالصاروخ حتى لا تتضرر الطائرات هى ستعمل ولاكن النسبة اكيد ستكون اقل الى حد ما

تقنيه الاطلاق البارده معززه بالاطلاق العمودي جعلت تاثير هذا الامر محدود بشكل كبير مقارنه بالاطلاقات التقليدية و تلك هي السائده علي القطع الروسيه المشار اليها

 

[سيادة المشير]

الميسترال باعتها مصر لروسيا

شفاك الله وعافاك .. هل انت كذلك من زمن ؟

 

[سيادة المشير]

فرنسا لاتستطيع معاقبة مصر لأن الميسترال تصميمه الأساسي للروس ووروسيا حليف لمصر لن يقف مكتوف الأيدي ولا تنسى صفقات جديدة مع فرنسا لها علاقة بذلك

تسويف وجهل ... الميسترال تصميم فرنسي طلب الروس عليه بعض التعديلات رجاءا لا تتحدث بدون مصادر لأن ذلك سيعتبر جهلا ونشرا للاكاذيب شكرا جزيلا واحذر من تسويق الاكاذيب

 

[Anti-aircraft]

الاسلوب الامريكي تقدر عليه امريكا فقط لارتفاع تكاليفه ومتطلباته
الافضل بطبيعة الحال هو الدمج بين الاسلوبين يعني تكون للحملة قدرة كبير على الدفاع الذاتي وصد الهجوم المتزامن من عدة اتجاهات
وفي نفس الوقت تؤمن لها الحماية من بعض القطع المتخصصة المضادة للطائرات والمضادة للغواصات بالتعاون مع القوات الجوية
اهم عناصر حماية حاملة الطائرات هي منظومات الدفاع المركزي ويجب وضع 4 منها للحاملات المتوسطة و 6 للكبرى
اما الدفاع متوسط وبعيد المدى فيجب ان تؤمنه صواريخ تخزن وتطلق عموديا لفعالية اكبر واستغلال امثل للمساحة
الكشف الراداري يجب الا يكون مشكلة نظرا لخلو البحر من التضاريس وكون الحاملة بارتفاع عدة طوابق يعني الرادار على ارتفاع لا بأس به من سطح البحر
الصواريخ الحرارية عنصر فعال ودمجه لا ينجر عنه اية تعقيدات تقنية او فنية ولو انه من الستبعد ان تهاجم الطائرات بشكل مباشر في وقتنا

 

[الفراعنه الجدد]

اعتقد التفكير المصري هو التفكير المصري. وهذا الموضوع اشار الي الحل بمنتهي البساطه. فكما فعلت مصر داءماً. ستفعل الان. ولاطالاما دمجت مصر بين الفكرين والعقيدتين. الشرقيه والغربيه. مصر داءماً ما استفادت من الاثنين بمرونه وخرفيه عاليه. ففعلا مصر ستتبني ااخيارين. وستضع دفاع علي الحامله وهدا بدي واضحاً من استخدام الهوك بشكل مبداءي بحانب فرقاطه دفاع جوي ثقيله و بجانبها الفريم. وهذا هو انسب و اجهز وارخص خل والصراخه يناسبنا جداً

 

[Rooster]

المفروض قطعة بحجم الميسترال يكون تسليحها 16 خلية vls استر او ميكا .​