سقوط Typhoon إسبانية و مقتل الطيار

[الجنرال العظيم]

الى جهنم

 

[red scorpion six]

فعلا، التايفون أهم الدول المتعاقدة عليها هي المصنعة، و هي بنفسها بدأت تفقد الثقة فيها تدريجياً، و تكلفة الطيران عالية، حسب مساحة و إحتياجات الكويت كان من الأفضل الإكتفاء بAdvanced super hornet

لا علاقه بين المساحه واعداد الطائرات ، سنغافوره مساحتها لاتتعدى ٧١٠ كيلومتر تملك سلاح جو يتفوق على اكثر ٩٠% اسلحة جو الدول العربيه ..

 

[MIA1]

طائرة تسقط حتى في التدريبات ومع قلتها مذا لو كانت التدريبات مكثفة كان نفذت !! هل هذه الطائرة تصلح لدخول حرب حقيقية

ماهذه السطحية؟
لو على كلامك المفروض سقط أسطول التايفون السعودي بالكامل بسبب عاصفة الحزم
ونحن الدولة الوحيدة من بين ملاك التايفون التي تعتبر ولا زالت الأعلى إستخداما لهذه المقاتلة في عمليات عسكرية حقيقية

 

[abdallahch]

ماهذه السطحية؟
لو على كلامك المفروض سقط أسطول التايفون السعودي بالكامل بسبب عاصفة الحزم
ونحن الدولة الوحيدة من بين ملاك التايفون التي تعتبر ولا زالت الأعلى إستخداما لهذه المقاتلة في عمليات عسكرية حقيقية

افهم معنى الكلام ولا تجادل في النص

 

[MIA1]

افهم معنى الكلام ولا تجادل في النص

يمكن تتكلم لغة ثانية لا نفهمها.
هل هذه الطائرة تصلح للدخول لحرب حقيقية؟!
ماهذه الطائرة؟
التايفون
طيب
يعني كلامك كذب
لها أكثر من سنتين في عمليات حربية ولم تسقط

 

[MIA1]

حتى الآن حوادثها من أخطاء بشرية
الطيار السعودي نزل لمستوى غير آمن
والذي سقط في البحر مقطع التحطم واضح أن الخطأ كان في حسابات الطيار نفسه

 

[chams]

تبقى الرافال الاحسن
عندما انسحب الفرنسيون من مشروع التايفون لم يكن من فراغ

 

[Black Velvet]

التايفون مصيرها غامض فقد عزمت Bae system على تقليص عدد الوظائف لديها في مشروع التايفون الى 2000 منصب، يعني التايفون ستصبح في مهب الريح.

 

[Ibn zyad]

مشكلة الكرسي تم حلها بعد استشهاد الطيار السعودي في اسبانيا

الطائرة هذه ايضا كانت تؤدي عرض في احتفال العيد الوطني

بعض الحركات تسمى touch and go
يوحي فيها الطيار بعملية الهبوط يكون عامل الجاذبيه فيها اكبر

راجع فيديو سقوط الطائرة الإيطالية قبل أسبوع
هي نفس الحركة ولاكن الإيطالية على البحر
والإسبانية على المدرج

طبعا توقع شخصي فقط

طبعا كلامك يدعم تحليلي ولا ينفيه

لا يا صـديقي..
اولا عمليات تاتش اند كو لا تولد قدرا من الحمل الجاذبي كافي لافقاد الطيار وعيه .. الهبوط فيها لا يختلف كثيرا عن الهبوط العادي و يكون بسرعات الهبوط الحقيقي في الفاينال ابروش و هي في المقاتلات بين 170-140 عقدة غالبا .. القيم التي ممكن ان تفقد الطيار وعيـه هي غالبا فوق 7 G و ذوو الخبرة يتحملون اكثر و هذه القيم تحصل اثناء المناورات القاسية التي ممكن تنفيذها اثناء مناورات خاصة او عمليات قتال جوي ..
ثانيا الطيار الإيطالي لم يقم بـ Touch and Go او حركة مماثلة بـل ما قام به يسمى Loop و هو القيام بلفة عمودية كاملة لكن المناورة بدأت على ارتفاع منخفض جدا ما جعل الطائرة في اخر الدائرة ترتطم بالبحر ..
و اخيـرا الخبر يـقول انه حادث قرب قاعدة Albacete و لم يقل ان الطائرة تحطمت على المدرج و بالتالي الامر لا يمت بصلـة لعملية Touch and Go من الاساس .. و هناك فيديو لمكان التحطم و هو ليس داخل القاعدة ..
تحيــاتـي اخي الكريم

 

[MIA1]

 

[طير حر]

لا يا صـديقي..
اولا عمليات تاتش اند كو لا تولد قدرا من الحمل الجاذبي كافي لافقاد الطيار وعيه .. الهبوط فيها لا يختلف كثيرا عن الهبوط العادي و يكون بسرعات الهبوط الحقيقي في الفاينال ابروش و هي في المقاتلات بين 170-140 عقدة غالبا .. القيم التي ممكن ان تفقد الطيار وعيـه هي غالبا فوق 7 G و ذوو الخبرة يتحملون اكثر و هذه القيم تحصل اثناء المناورات القاسية التي ممكن تنفيذها اثناء مناورات خاصة او عمليات قتال جوي ..
ثانيا الطيار الإيطالي لم يقم بـ Touch and Go او حركة مماثلة بـل ما قام به يسمى Loop و هو القيام بلفة عمودية كاملة لكن المناورة بدأت على ارتفاع منخفض جدا ما جعل الطائرة في اخر الدائرة ترتطم بالبحر ..
و اخيـرا الخبر يـقول انه حادث قرب قاعدة Albacete و لم يقل ان الطائرة تحطمت على المدرج و بالتالي الامر لا يمت بصلـة لعملية Touch and Go من الاساس .. و هناك فيديو لمكان التحطم و هو ليس داخل القاعدة ..
تحيــاتـي اخي الكريم

أشكرك اخي على توضيحك
السؤال هنا هل كان الطيار فعلا يشرع بالهبوط ام هو اعتقاد

Touch and go
تولد حمل قوي جدا انت ذكرت انها لا تولد وركزت على فاينل ابروش
بينما هي عمليه شروع بالهبوط وإقلاع في نفس الوقت
تولد جي فورس عالي

السؤال هنا
على ماذا استندت الى ان الطائرة كانت تشرع في إجراءات الهبوط لكي نقف جميعا على ملابسات الحادث وتحليلها بواقعية

رأيت الفيديو
الطائرة تحطمت في مزرعه الفيديو ايضا لا يوضح انها قرب القاعدة لكي نقول انها كانت تشرع في الهبوط

الفيديو يوضح فقط طريقة السقوط والتي لم تكن عمودية بالكامل بل كانت مشابهه لعملية سقوط الطائرة الإيطالية وتناثر اجزاء المقاتله في خط واحد انتهى ببدن الطائرة
وهذا يدعم وجهة نظري بأن جهاز التحكم ببذلة الطيار هو المتهم الاول

لكي نحلل بموضوعيه اكثر يجب ان نضع معلومات دقيقه

 

[GreenKSA]

عيب ان تسميها حرب هي مجرد تمارين

انتقاصك من قدرات السعودية لن يغير الواقع .

الحقيقة التاريخية و العسكرية تقول أن دولتين اثنتين فقط في العالم هما من نفذتا عمليات SEAD /DEAD الدولة الاولى هي الولايات المتحدة الامريكية و كانت هذه القدرة محصوره بها ، اما الدولة الثانية فهي المملكة العربية السعودية .

اما كلامك عن التدريبات ايضا هذا غير صحيح فالتدريبات قد تأخذ ساعات و ربما ايام في مناورات مختلفة اذا كانت لسلاح جو محترم ، اما سيطرة القوات الجوية السعودية على اجواء اليمن تمت في 15 دقيقة ، اي اقل من التدريبات و هذا من فضل الله ثم من جهود الصقور السعودية .

اي جيش يفقد السيطرة الجوية ستصبح قواته البرية مجرد اهداف ، اذن بالامكان تنفيذ نفس السيناريو على مسرح مختلف علما أن عمليات الــ SEAD/DEAD لم تنفذه إلا امريكا و السعودية فقط .

ملاحظة: انت وصفت هذه العمليات بأنها تمارين سهله فهل هناك دول غير امريكا و السعودية نفذت عمليات SEAD/DEAD ؟؟؟
الرجاء ذكر هذه الدول !!!​

 

[طير حر]

مشاهدة المرفق 89595

تحياتي لك اخي ثقه
لم تكن الطيارة تشرع في الهبوط كما قيل سابقا

ولا اعلم على ماذا استند واضع المعلومة

 

[Tof-Ita]

لا علاقه بين المساحه واعداد الطائرات ، سنغافوره مساحتها لاتتعدى ٧١٠ كيلومتر تملك سلاح جو يتفوق على اكثر ٩٠% اسلحة جو الدول العربيه ..

لا أقصد الأعداد، بل مدى الطائرات، الأف-18 لديها مدى جيد جدا و يمكن إقتناء نسخ مختلفة منها مثلما فعلت كندا، يمكنها عمل كل شيء، لا حاجة للتايفون

 

[El Rey]

خرده

 

[Ibn zyad]

أشكرك اخي على توضيحك
السؤال هنا هل كان الطيار فعلا يشرع بالهبوط ام هو اعتقاد

Touch and go
تولد حمل قوي جدا انت ذكرت انها لا تولد وركزت على فاينل ابروش
بينما هي عمليه شروع بالهبوط وإقلاع في نفس الوقت
تولد جي فورس عالي

السؤال هنا
على ماذا استندت الى ان الطائرة كانت تشرع في إجراءات الهبوط لكي نقف جميعا على ملابسات الحادث وتحليلها بواقعية

رأيت الفيديو
الطائرة تحطمت في مزرعه الفيديو ايضا لا يوضح انها قرب القاعدة لكي نقول انها كانت تشرع في الهبوط

الفيديو يوضح فقط طريقة السقوط والتي لم تكن عمودية بالكامل بل كانت مشابهه لعملية سقوط الطائرة الإيطالية وتناثر اجزاء المقاتله في خط واحد انتهى ببدن الطائرة
وهذا يدعم وجهة نظري بأن جهاز التحكم ببذلة الطيار هو المتهم الاول

لكي نحلل بموضوعيه اكثر يجب ان نضع معلومات دقيقه

عندما نقول شروع في الهبوط لا يخيل اليك ان الطيار قد انزل العجلات و ينتظر الوصول الى الارض .. فاينال ابروش يكون على مسافة ابعد و قد يكون في اوله لف جزئي لتعديل المسار و الدخول في مسار التدني في الارتفاع بغية الهبوط و قد يكون ذلك على بعد بضعة كيلومترات .. و خلل في انظمة الدفع في الطائرة في بداية العملية مثلا سيؤدي الى سقوط الطائرة من ارتفاع كافي لتتناثر اجزاءها ..عااادي انت فقط كان عندك لبس في تعريف معنى المصطلح وما قصدته .. ســلام

 

[MIA1]

تحياتي لك اخي ثقه
لم تكن الطيارة تشرع في الهبوط كما قيل سابقا

ولا اعلم على ماذا استند واضع المعلومة

واضح أنه خلل فني أو الطيار خرج عن التشكيل المرافق بطريقة غامضة

 

[طير حر]

عندما نقول شروع في الهبوط لا يخيل اليك ان الطيار قد انزل العجلات و ينتظر الوصول الى الارض .. فاينال ابروش يكون على مسافة ابعد و قد يكون في اوله لف جزئي لتعديل المسار و الدخول في مسار التدني في الارتفاع بغية الهبوط و قد يكون ذلك على بعد بضعة كيلومترات .. و خلل في انظمة الدفع في الطائرة في بداية العملية مثلا سيؤدي الى سقوط الطائرة من ارتفاع كافي لتتناثر اجزاءها ..عااادي انت فقط كان عندك لبس في تعريف معنى المصطلح وما قصدته .. ســلام

وعليكم السلام

 

[Ibn zyad]

تحياتي لك اخي ثقه
لم تكن الطيارة تشرع في الهبوط كما قيل سابقا

ولا اعلم على ماذا استند واضع المعلومة

واضع المعلومة استند على ما قالته الصحافة التي تتحدثت عن الحادث .. و ذكرت ان الطائرة كانت تهم بالعودة الى قاعدة الباسيتي بعـد مشاركتها في استعراض جوي .. يعني طائرة شاركت في استعراض و انتهى الامر ليش لحتى ينفذ طيارها عمليات Touch and Go او منـاورات جوية مباشرة بعد الاستعراض .. العقل يقول انه سيعود ليحط في القاعدة و يروح يشرب لـه ويسكي احتفالا بعيـد الهيسبانيداد ..

 

[طير حر]

واضح أنه خلل فني أو الطيار خرج عن التشكيل المرافق بطريقة غامضة

الصورة تشرح الكثير
الطائرة كانت تقوم بمناورة ضمن تشكيل
وهذه المناورة تولد قوة جي فورس

الصورة تدل على ان الطيار فقد الوعي وخرج خارج التشكيل طبعا لا تستطيع الجزم بذالك لو كان فيديو كامل تستطيع التحليل بدقة اكثر

اتهام الكرسي باطل بالصورة

سبب خروجه من التشكيل بهذه الصوره فقدان الطيار الوعي
سبب عدم خروج الطيار بالكرسي القاذف هو ايضا فقدانه الوعي

جهاز التحكم في بدلة الطيار هو المتهم الاول والأخير في جميع حالات سقوط الطائرة وعدم نجاة الطيار

اتمنا أخذ هذه النقطه على محمل الجد