قريبا..صفقة بيع مقاتلات “سو-35” الروسية للإمارات

Su30 MKA خردة طائرة ههههه
أضحكتنا أضحك الله سنك
مشاهدة المرفق 88871
مشاهدة المرفق 88872
مشاهدة المرفق 88873
مشاهدة المرفق 88874
مشاهدة المرفق 88875
مشاهدة المرفق 88876
مشاهدة المرفق 88877
مشاهدة المرفق 88878


تمتع بالقوة والرشاقة
قوة الدفع ثلاثي التوجيه فقط يعبر لك عن مدى التكنولوجيا الأيروديناميكية التي وصل لها الروس قوة ومدى صواريخها مداها البعيد تكنولوجياتها الإلكترونية المتنوعة رادارها تكلفة صيانتها وتشغيلها الجد معقولة مقارنة بمثيلتها اف15 النهمة وووو
ويأتي من يطلق عليها خردة
لو تضهر إشعاعات (والتي هي أكبر من إشاعة على قول اادل إمام) بان جيش بلاده مهتم بها لرأيته يقفز فرحا ويغالي في مدحها قال خردة قال أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
خردة


خارج عن الموضوع الى انه وجب الاشارة فقط الفيديو هنا انا صاحبه وهذا حسابي على اليوتيوب الفيديو الاصلي فيه 10 د لكن لم استطيع وضعه كاملا لان ال5 د الموضوعة وصور الساب 518 سابقا كادت ان تكلفني الكثير
الذخائر في الفيديو هي

RVV-SD
r 73
kab 1500 kr
kh 59 me
 
Su30 MKA خردة طائرة ههههه
أضحكتنا أضحك الله سنك
مشاهدة المرفق 88871
مشاهدة المرفق 88872
مشاهدة المرفق 88873
مشاهدة المرفق 88874
مشاهدة المرفق 88875
مشاهدة المرفق 88876
مشاهدة المرفق 88877
مشاهدة المرفق 88878


تمتع بالقوة والرشاقة
قوة الدفع ثلاثي التوجيه فقط يعبر لك عن مدى التكنولوجيا الأيروديناميكية التي وصل لها الروس قوة ومدى صواريخها مداها البعيد تكنولوجياتها الإلكترونية المتنوعة رادارها تكلفة صيانتها وتشغيلها الجد معقولة مقارنة بمثيلتها اف15 النهمة وووو
ويأتي من يطلق عليها خردة
لو تضهر إشعاعات (والتي هي أكبر من إشاعة على قول اادل إمام) بان جيش بلاده مهتم بها لرأيته يقفز فرحا ويغالي في مدحها قال خردة قال أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
خردة


مقاتلة رائعه وتليق بسلاح الجو الجزائري

بالتوفيق
 
اهلا اخي فيصل

مقارنته تستقيم لان ال SU-35 صممت في الأساس كمقاتله سياده جويه و توجد في نفس ال Category الخاص بال F15-C و ليس الE
و اعتقد انها بقدراتها الحاليّه من أفضل مقاتلات السياده الجويه في جيلها لذلك -
يمكن مقارنه الF15-E ب الSu34
اهلا اخي اسلام ..
رد رائع ، بالفقره الاولى بخصوص تصنيفك لل SU-35 كمقاتلة تفوق جوي موازيه للنسخه F-15C سوف اتفق معه ، بالرغم ان لا اخفيك سرا بأني اميل إلى تصنيفها - اي SU-35- كمقاتله متعددة ( متقلبة ) الادوار أو الاغراض..

بالنسبه لمقارنة ال F-15E بال SU-34 وهنا ايضا سوف اتفق معك في تصنيفك ، ولكن ربما تتفق مع ملاحظتي بأن اي مقارنه بين هذه النسختين ستكون في صالح ال F-15E من ناحية مرونة وقدرة على اداء ادوار جو- أرض وجو - جو بكفاءه عاليه، بينما النسخه SU-34 فنحن نتكم عن قاذفه تكتيكيه متوسطه (متخصصه) لهذا الدور بشكل رئيسي ، مع قدرات جو- جو ضعيفه تنحصر في ادوار الدفاع عن النفس بالدرجه الاولى ،وبحاجه إلى مرافقة مقاتلات تفوق جوي لحمايتها في اداء مهماتها ( كما شاهدنا في سوريا على سبيل المثال) ..

وهنا يبرز التميز الامريكي في ال F-15 النسخه ( E) حيث حافظوا على قدرات جو- جو كمقاتلة تفوق وسيطره جويه بعيدة المدى بالاضافه إلى اكسابها قدرات جو- ارض والاغاره بالعمق ولكن ليس على حساب الميزه الاولى كمقاتلة تفوق جوي ، وهو بالفعل شيء يرفع له القبعه حقيقتا ..
 
التعديل الأخير:
قولك بأن f-15 بأفضل اصداراتها تقارن بالخرد الطائرة 30/Su-27 .. نمشيها

لكن Su-35 صممت بالاساس ضد الرابتور !؟

sas-2.gif
نعم يا اخي الكريم فالكثير من المواقع الالكترونية ك rt و على شاكلتها اذا أوردوا خبر عن سو 35 دائما يضعونها بمواجهة الرابتور

اذكر في احدى المرات في هذا المنتدى كانت هناك مشاركات تقول بان السو 35 ند للرابتور !!!!!!!
 
هههههه
يعرفون أنفسهم واحد واحد
ومن دخله الشك 100% منهم
هههه

يا راجل إلعن الشيطان
وعد بذاكرتك
ههه على العموم عسنا وشفنا مدح T90 و MIG29 وs300وs400 والكاليبر ووووووو وأخيرا وليس آخرا عائلة الفلانكر
يا ترى الدور على مين المرة القادمة؟
عموما والله من القلب مبروك قوة على قوة إن شاء الله تعالى
وليكن درس أن من لا يبتكر التكنولوجيا يحط رجليه على الأرض ولا يحاول الإستهزاء بغيره من مبتكريها ولو كانو أعداأه مرحليا فالأوضاع تتغير ولا ندري صف من ستكونون العام المقبل
بغض النظر عن كلامك الكثير الممل..
ركز مرة أخرى فيمن تريد رميه بالتهم الثابتة أو الزائفة،
عدت بذاكرتي فإذا بي أقول عن السو35 أنها أفضل مقاتلة جيل رابع في العالم،
وقد صوت لها في احد المواضيع قبل سنوات قريبة كأفضل مقاتلة جيل رابع،

حاول تركز شفاك الله
 
بغض النظر عن كلامك الكثير الممل..
ركز مرة أخرى فيمن تريد رميه بالتهم الثابتة أو الزائفة،
عدت بذاكرتي فإذا بي أقول عن السو35 أنها أفضل مقاتلة جيل رابع في العالم،
وقد صوت لها في احد المواضيع قبل سنوات قريبة كأفضل مقاتلة جيل رابع،

حاول تركز شفاك الله
أتذكر دفاعك المستمر عن السلاح الروسي واعجابك ببعض منتجاتهم
لكن البعض هداه الله عصبيته لما يملك بلده إضافة لتركه منتدى عربي في القمة كهذا..للذهاب والجلوس في كهف حيث الرأي فيه واحد والجنسية واحدة..جعله يظن أننا برأي واحد هنا!
 
أتذكر دفاعك المستمر عن السلاح الروسي واعجابك ببعض منتجاتهم
لكن البعض هداه الله عصبيته لما يملك بلده إضافة لتركه منتدى عربي في القمة كهذا..للذهاب والجلوس في كهف حيث الرأي فيه واحد والجنسية واحدة..جعله يظن أننا برأي واحد هنا!
لقد عرفتك ياغسان :D
ألست انت من كان يقول عن الباتريوت إنه خردة :D

هكذا تعرضت للبهتان من صديقنا الدقيق في ردوده خالد83:هه:
 
اهلا اخي اسلام ..
رد رائع ، بالفقره الاولى بخصوص تصنيفك لل SU-35 كمقاتلة تفوق جوي موازيه للنسخه F-15C سوف اتفق معه ، بالرغم ان لا اخفيك سرا بأني اميل إلى تصنيفها - اي SU-35- كمقاتله متعددة ( متقلبة ) الادوار أو الاغراض..


بالنسبه لمقارنة ال F-15E بال SU-34 وهنا ايضا سوف اتفق معك في تصنيفك ، ولكن ربما تتفق مع ملاحظتي بأن اي مقارنه بين هذه النسختين ستكون في صالح ال F-15E من ناحية مرونة وقدرة على اداء ادوار جو- أرض وجو - جو بكفاءه عاليه، بينما النسخه SU-34 فنحن نتكم عن قاذفه تكتيكيه متوسطه (متخصصه) لهذا الدور بشكل رئيسي ، مع قدرات جو- جو ضعيفه تنحصر في ادوار الدفاع عن النفس بالدرجه الاولى ،وبحاجه إلى مرافقة مقاتلات تفوق جوي لحمايتها في اداء مهماتها ( كما شاهدنا في سوريا على سبيل المثال) ..

وهنا يبرز التميز الامريكي في ال F-15 النسخه ( E) حيث حافظوا على قدرات جو- جو كمقاتلة تفوق وسيطره جويه بعيدة المدى بالاضافه إلى اكسابها قدرات جو- ارض والاغاره بالعمق ولكن ليس على حساب الميزه الاولى كمقاتلة تفوق جوي ، وهو بالفعل شيء يرفع له القبعه حقيقتا ..

لا أميل للاعتقاد بانً ال SU-35 مقاتله متعددة الأدوار - تصميمها حمولتها و قدراتها تضعها في خانه السياده الجويه و مثلها مثل ال F15C تبرع في ذلك الدور

الامريكان و الاسرائيلين مازالوا يعتمدون علي ال F15C في ادوار الهجوم و السيطره الجويه ... و النسخه الاثقل يتم استخدامها في الموجه الثانيه
كان هناك تدريب قريب بين الامريكان و الماليزيين يوضح ذلك - ساحاول الإتيان بالرابط

و طبعا اتفق معك النسخه ال E ممتازه و رغم ثقلها النسبي مقارنه بال C تستطيع ان تودي نفس الدور وً تصميمها جيد جدا
لا اعلم ان كان الامريكان وافقوا علي ال ١٢ مليار دولار لحزمه تطوير النسخه C أم لا لاكن هناك رغبه في استمرارها في الخدمهً
 
اصارحك .. ام اشاهد مقاتلة معروفة تؤدي مثل هذا الابداع في حياتي ..

تخيل هذا الاداء الجوي وأضف عليه احدث الافيونكس والتسليح ( سواء روسي او غربي او محلي - حين معاملتها كمنصة openn source - وتخيل حينها .. ) تخيل اي وحش جوي ستنتجه هذه التوليفه .

تخيل... و تخيل إحساس أي طيار على أي طائرة يرى قدرات السو 35

الله يكتب الخير للإمارات و اهلنا فيها
 
اهلا اخي اسلام ..
رد رائع ، بالفقره الاولى بخصوص تصنيفك لل SU-35 كمقاتلة تفوق جوي موازيه للنسخه F-15C سوف اتفق معه ، بالرغم ان لا اخفيك سرا بأني اميل إلى تصنيفها - اي SU-35- كمقاتله متعددة ( متقلبة ) الادوار أو الاغراض..

بالنسبه لمقارنة ال F-15E بال SU-34 وهنا ايضا سوف اتفق معك في تصنيفك ، ولكن ربما تتفق مع ملاحظتي بأن اي مقارنه بين هذه النسختين ستكون في صالح ال F-15E من ناحية مرونة وقدرة على اداء ادوار جو- أرض وجو - جو بكفاءه عاليه، بينما النسخه SU-34 فنحن نتكم عن قاذفه تكتيكيه متوسطه (متخصصه) لهذا الدور بشكل رئيسي ، مع قدرات جو- جو ضعيفه تنحصر في ادوار الدفاع عن النفس بالدرجه الاولى ،وبحاجه إلى مرافقة مقاتلات تفوق جوي لحمايتها في اداء مهماتها ( كما شاهدنا في سوريا على سبيل المثال) ..

وهنا يبرز التميز الامريكي في ال F-15 النسخه ( E) حيث حافظوا على قدرات جو- جو كمقاتلة تفوق وسيطره جويه بعيدة المدى بالاضافه إلى اكسابها قدرات جو- ارض والاغاره بالعمق ولكن ليس على حساب الميزه الاولى كمقاتلة تفوق جوي ، وهو بالفعل شيء يرفع له القبعه حقيقتا ..
كيف استاذنا
انا ارى ال SU-35 المقابل المباشر لل F-15E
بتعدد المهام

ال SU-34 لمهام قصف جراحي عميق ... العمق هي مخصصة لحمل الحمولة لمدى يفوق نظائرها ويفوق المقاتلات الغربية

حينما ننظر لتسليح ال SU-34 مقارنة SU-35 لا نجد فرق ظاهري من حيث مسميات الصواريخ والقنابل
الفارق عددي مع نقاط تعليق أكبر لأسلحة جو جو للفلانكر

الفولباك تحمل نقاط تعليق للصواريخ الموجهة أكبر مع حمولة

يمكنك استهداف نصف قطر قتالي معين بالسوخوي 35 يزيد الضع تقريبا مع الفولباك شرط تقليل تسليحها الجو جو
هي مقاتلة مهام معينة جدا

لكن الفلانكر حالها حال السترايك ... عمود فقري للعمليات
 
أحد أكثر الأنتقادات التي توجه لمقتلات مثل ال Su-30MK & SU-35 هو بخصوص الحموله القتاليه فمقاتلات مثل هذه المقاتلات من فئة المقاتلات التكتيكيه الثقيله كال F-15E لابل تفوق ال F-15E حجما , إلا أن من المدهش حقا أن حمولتها لاتتجاوز 60 % تقريبا من نظيراتها الأمريكيه ( 13 طن تقريبا ) للF-15SAمقابل ( 8 طن ) لل SU-35 أي أن حمولتها تتساولى مع حمولة مقاتله من الفئه المتوسطه كالسوبر هورنت ولاتفرق إلا بفارق بسيط عن مقاتله من الفئه الخفيفه ذات المحرك الواحد كال f-16 بنسخها الأحدث ( 7-7.5 طن ) وتتفوق عليها مقاتله من الفئه المتوسطه كالرافال ب( 9.5) طن ...
وهنا يبرز أحد وجوه التفوق الغربي ..
الحمولة الخارجية للسترايك تشمل وقود + ذخائر
الحمولة الخارجية للفلانكر تشمل ذخائر فقط
لا أظن على المستى الشخصي أني رأيت فلانكر دي تحمل خزانات وقود تحت الأجنحة

الرافال هي فن رفيع وحدها
 
كيف استاذنا
انا ارى ال SU-35 المقابل المباشر لل F-15E
بتعدد المهام

ال SU-34 لمهام قصف جراحي عميق ... العمق هي مخصصة لحمل الحمولة لمدى يفوق نظائرها ويفوق المقاتلات الغربية

حينما ننظر لتسليح ال SU-34 مقارنة SU-35 لا نجد فرق ظاهري من حيث مسميات الصواريخ والقنابل
الفارق عددي مع نقاط تعليق أكبر لأسلحة جو جو للفلانكر

الفولباك تحمل نقاط تعليق للصواريخ الموجهة أكبر مع حمولة

يمكنك استهداف نصف قطر قتالي معين بالسوخوي 35 يزيد الضع تقريبا مع الفولباك شرط تقليل تسليحها الجو جو
هي مقاتلة مهام معينة جدا

لكن الفلانكر حالها حال السترايك ... عمود فقري للعمليات


يجب ان ترى هذا الوثائقي .. في حالة لم تراه سابقا




ستجد ان السوخوي منذ بدايتها وهي تحطم الارقام القياسيه للايجل وتتحداها في عقر دارها ..

وصلت لحد اعتراف القائد الامريكي ان السوخوي افضل من طائرتهم ..

هذا كبداية ( والمتفوق هو من يطور معدته بأحدث التجهيزات )

تخيل من ولدت متفوقة هكذا وقد تم تحسبنها وتزويدها بمواصفات HIGH END ..

ستكون شيئا حالما :)
 
يجب ان ترى هذا الوثائقي .. في حالة لم تراه سابقا




ستجد ان السوخوي منذ بدايتها وهي تحطم الارقام القياسيه للايجل وتتحداها في عقر دارها ..

وصلت لحد اعتراف القائد الامريكي ان السوخوي افضل من طائرتهم ..

هذا كبداية ( والمتفوق هو من يطور معدته بأحدث التجهيزات )

تخيل من ولدت متفوقة هكذا وقد تم تحسبنها وتزويدها بمواصفات HIGH END ..

ستكون شيئا حالما :)

تقنيا أجزم بتفوق السترايك
رادار ايسا الخ الخ
لكن في معايير المديات والحمولة والمناورة السوخوي تتفوق
نأتي لنقطة التسليح
سخاء الروس ... سيصب لمصلحة السوخوي

الإيربيس اي ..... الصراحة لن أفتي في قوته
 
تقنيا أجزم بتفوق السترايك
رادار ايسا الخ الخ
لكن في معايير المديات والحمولة والمناورة السوخوي تتفوق
نأتي لنقطة التسليح
سخاء الروس ... سيصب لمصلحة السوخوي

الإيربيس اي ..... الصراحة لن أفتي في قوته


الروس لهم فترة يستثمرون في التقنيات الحديثة للمقاتلات من بينها الايسا ( مثل الخاص بالميج ٢٩ وتم عرضه في معرض Zohai 2016 )

p1686113.jpg

The Russian Zhuk-AMEh AESA radar for the MiG-29 made an appearance at Airshow China 2016. (N Novichkov)


http://www.janes.com/article/65271/...sia-unveils-new-aesa-radar-for-mig-35-fighter

لكن ليس هذا مبعث التفاؤل بل تصريح بوتين انه سيخصص مبالغ ضخمة لتطوير القوات المسلحة لتواكب احدث التقنيات ..

هذا يعني لي دفعة قوية لجهود R&D وما يمكن ان يشكله من تطويرات على مقاتلاتهم ..


واميل ايضا للتفكير بإضافات لمسات غربية على الفلانكر وذلك سيجعلها تحفة مهيبة
 
كيف استاذنا
انا ارى ال SU-35 المقابل المباشر لل F-15E
بتعدد المهام

ال SU-34 لمهام قصف جراحي عميق ... العمق هي مخصصة لحمل الحمولة لمدى يفوق نظائرها ويفوق المقاتلات الغربية

حينما ننظر لتسليح ال SU-34 مقارنة SU-35 لا نجد فرق ظاهري من حيث مسميات الصواريخ والقنابل
الفارق عددي مع نقاط تعليق أكبر لأسلحة جو جو للفلانكر

الفولباك تحمل نقاط تعليق للصواريخ الموجهة أكبر مع حمولة

يمكنك استهداف نصف قطر قتالي معين بالسوخوي 35 يزيد الضع تقريبا مع الفولباك شرط تقليل تسليحها الجو جو
هي مقاتلة مهام معينة جدا

لكن الفلانكر حالها حال السترايك ... عمود فقري للعمليات
اذن انت تتفق مع وجهة نظري على انا ال SU-35 هي النظير لل F-15E ونختلف مع أخونا اسلام ( SAM7) التي يراها مقاتلة سيطره جويه كالF-15C وليس النسخه المتعددة الادوار الE ..
لكن لاتنسى شيء مهم وهو أن ال F-15E هي خليفة ال F-111 ( النظير الاقرب للSU-34 في الادوار والمهمات ) وقد وضع الامريكيون ثقتهم بها لتحل محلها في اداء واجباتها كقاذفه تكتيكيه متخصصه او ماتطلق عليه انت في الفقره الاخيره عن ال SU-34 (مقاتلة مهام معينه جدا ).
لذلك لو دمجنا اعتقادك بان ال SU-35 هي النظير المباشر ال F-15E بتعدد المهام ، وبين حقيقة ان ال F-15E هي خليفة ال F-111 بعدها خروجها من الخدمه نتوصل لحقيقه بديهيه..
ان ال F-15E بقدراتها القتاليه تقام بمهام كلا النسختين ال SU-35 كمقاتله متعددة المهام وال SU-34 كقاذفه مهام معينه جدا كما تفضلت انت..
هو ما أشرت إليه في ردي السابق أو ردودي السابقه ان ال F-15 بميزاتها تجمع قدارت النسختين الروسيتين ..
بغض النظر عن المديات القتاليه لهذه المقاتلات لانني هنا اتكلم عن جزئية الادوار ومرونتها في تأدية المهام القتاليه التي تكلف بها ...
 
الحمولة الخارجية للسترايك تشمل وقود + ذخائر
الحمولة الخارجية للفلانكر تشمل ذخائر فقط
لا أظن على المستى الشخصي أني رأيت فلانكر دي تحمل خزانات وقود تحت الأجنحة

الرافال هي فن رفيع وحدها
ملاحظه دقيقه بالفعل واشكرك عليها ..فعلا ان لم اشاهد الSU-35 خزانات وقود تحت الاجنحه ..
ومع هذا لايمكن اخذ هذه الجزئيه كأمر مسلم به إلا اذا اخضعنا كلا المقاتلتين لنفس المهم والمديات ،وبالتي في وقتها ستكون تشكيلة الحموله من الذخيره + الوقود التي سوف تحملها كلا المقاتلتين هي الفيصل ، حتى يكون حكمنا عادل ومنصف ..
وبالنسبه لي لن اخشى الاعتراف في حالة تفوق الSU-35 في هذه الجزئيه بالتصريح بذلك علنا ...
 
التعديل الأخير:
الروس لهم فترة يستثمرون في التقنيات الحديثة للمقاتلات من بينها الايسا ( مثل الخاص بالميج ٢٩ وتم عرضه في معرض Zohai 2016 )

p1686113.jpg

The Russian Zhuk-AMEh AESA radar for the MiG-29 made an appearance at Airshow China 2016. (N Novichkov)


http://www.janes.com/article/65271/...sia-unveils-new-aesa-radar-for-mig-35-fighter

لكن ليس هذا مبعث التفاؤل بل تصريح بوتين انه سيخصص مبالغ ضخمة لتطوير القوات المسلحة لتواكب احدث التقنيات ..

هذا يعني لي دفعة قوية لجهود R&D وما يمكن ان يشكله من تطويرات على مقاتلاتهم ..


واميل ايضا للتفكير بإضافات لمسات غربية على الفلانكر وذلك سيجعلها تحفة مهيبة

حقيقه انا غير متحمس للروس في تكنولوجيا الرادارات الايسا
أمامهم شوطًً كبير ليقطعوه
و لا يوجد لديهم حتي هذه اللحظه اي رادار ايسا تم اختباره عملياتيا

التوجه للفرنسيين او الإيطاليين في تلكً الجزأيه سيكون حل مثالي

حجم الأنف في السو٣٥ يسمح بتركيب رادار بمواصفات عاليه جدا
 
كيف استاذنا
انا ارى ال SU-35 المقابل المباشر لل F-15E
بتعدد المهام

ال SU-34 لمهام قصف جراحي عميق ... العمق هي مخصصة لحمل الحمولة لمدى يفوق نظائرها ويفوق المقاتلات الغربية

حينما ننظر لتسليح ال SU-34 مقارنة SU-35 لا نجد فرق ظاهري من حيث مسميات الصواريخ والقنابل
الفارق عددي مع نقاط تعليق أكبر لأسلحة جو جو للفلانكر

الفولباك تحمل نقاط تعليق للصواريخ الموجهة أكبر مع حمولة

يمكنك استهداف نصف قطر قتالي معين بالسوخوي 35 يزيد الضع تقريبا مع الفولباك شرط تقليل تسليحها الجو جو
هي مقاتلة مهام معينة جدا

لكن الفلانكر حالها حال السترايك ... عمود فقري للعمليات

الحمولة الخارجية للسترايك تشمل وقود + ذخائر
الحمولة الخارجية للفلانكر تشمل ذخائر فقط
لا أظن على المستى الشخصي أني رأيت فلانكر دي تحمل خزانات وقود تحت الأجنحة

الرافال هي فن رفيع وحدها

ملاحظه دقيقه بالفعل واشكرك عليها ..فعلا ان لم اشاهد الSU-35 خزانات وقود تحت الاجنحه ..
ومع هذا لايمكن اخذ هذه الجزئيه كأمر مسلم به إلا اذا اخضعنا كلا المقاتلتين لنفس المهم والمديات ،وبالتي في وقتها ستكون تشكيلة الحموله من الذخيره + الوقود التي سوف تحملها كلا المقاتلتين هي الفيصل ، حتى يكون حكمنا عادل ومنصف ..
وبالنسبه لي لن اخشى الاعتراف في حالة تفوق الSU-35 في هذه الجزئيه بالتصريح بذلك علنا ...

أنتما الاثنين اتفقتوا علي ... ليكن السو٣٥ مازالت مقاتله سياده جويه و ليست متعددهًً المهام

و فعلا اتفق معكما لم اري اي صوره للسو٣٥ بخزانات وقود خارجيه - بمدي ٣٦٠٠ كم لا اعتقد ان هناك اي حاجه لاي زياده للوقود
 
عودة
أعلى