‏الجوية السعودية & الجوية المصرية #مناورات_فيصل11

[GreenKSA]

الولايات المتحدة بدأت إخراج F 15 C/D لصالح F 16 S بمعني آخر الطائرات ذات البصمة الرادارية والحرارية الكبيرة مثل F 15 و SU 30 ليس لها مستقبل (في البلد المصنع) المستقبل لطائرات الجيل الخامس والجيل 4++ مثل Rafale F-4 و Typhoon P-4E و F-18 advanced super hornet أما العجوز ذات البصمة الرادارية والحرارية الكبيرة التي تهللون لها أنظمة الدفاع الجوي الحديثة مثل S-300 VM و S-400 قادرة علي جعلها تعوم مع قروش البحر الاحمر هذا ان واجهت دفاع جوي متطور (هي لم تفعل طوال تاريخها) أما اذا واجهت طائرات متطورة تمتلك منظومات رصد كهروبصري حراري متطورة وبصمة رادارية وحرارية اقل مثل Rafale و Typhoon أيضا مصيرها السقوط مفهوم القتال الجوي تغير وستعتمد المقاتلات بشكل أساسي علي منظومات OSF في مهام الجو-جو وعلي Rader بشكل أساسي في مهام الجو-سطح لذلك فان المقاتلات ذات البصمة الشبحية او شبه الشبحية هي المقاتلات التي ستبقي أما العجوز انتهي عصرها

كلامك غير صحيح ، امريكا لازالت تستخدمها إلى اليوم .

الولايات المتحده الامريكيه تتسلم مهام المراقبة الجوية للبلطيق على الحدود الروسيه​

مشاهدة المرفق 85826

تتسلم الولايات المتحده مهام المراقبة الجوية للبلطيق الشهر القادم في جهد لحماية المجال الجوي لليتوانيا ، لاتفيا و استونيا .
عقبان F-15C التابعة للقوات الجوية من الجناح المقاتل 48 ، سيقود دورات الناتو الاستطلاعية الجوية القادمة في البلطيق .
F-15s ، تعمل كقوة رد سريعة ، ستراقب الجو حتى نهاية السنة .

https://www.defensetech.org/2017/08/24/us-takes-over-baltic-air-policing-mission-on-russias-borders/​

 

[الفراعنه الجدد]

مع تطور انظمه الدفاع الجوي. و وصولها لهذا المستوي من الرصد والتتبع والاستهداف و القوه. اصلحت مهمه السيد و الديد هي اساس كل عمليات المجهود والهجوم الجوي. حتي في الماضي لم يكن ليتم الهجوم بالطيارات القاصفه الا بعد عمليات اخماد للدفاع الجوي عن طريق ضربه بصواريخ كروز او التشويش عليه بشده. ثم كانت تتدخل الاف ١٥ لعمل السيطره الجويه و تدخل الطيارات القاذفه. اما الان في بجانب الكروز اصبحت طيارات الجيل الخامس او الرابع المعزز بالقيام بادوار الاخماد والتشويش. فا الاتجاه العام ليس في مصلحه الطيرات العملاقه الكبيره زات المدي والحموله و المواتير الكبيره. فاذا ارادت امريكا او اسراءيل مثلاً الهجوم علي بلد ما قوي ويكلك انظمه دفاع قوي معطوره لن تبداء الهجوم بالاف١٥ ابداً. ولكن بالاف ٣٥ او ٢٢. وبعد اخماد الزفاعات الجويه تماما و ضرب حتي البنيه التحتيه الجويه للعدو من مطارات متقدمه تقوم الاف ١٥ بالتدخل لعمل سيطره جويه و سياده و ممكن قصف ايضاً. و شيءً بشيء. ستقوم الاجيال الحديثه بالقيام بكل عذه المهمات اصلاً. لقد ولي زمن الافيال الطاءره. العقل الان يتفوق علي العضلات. و عمليات تحديث القديم غير مفيد والباسه زي لا يناسبه و عمليات الترقيع هذه فقط محاوله لانقاذه من الرمي في القمامه. ولكن في النهايه لا يمكن ان تستمر في ترقيع جسم قديم ومحاوله ام تجعله شبحي وهو لم يصمم من الاول من اجل هذه المهمات. من لا يري ذلك فلديه قصر نظر.

 

[MIA1]

مع تطور انظمه الدفاع الجوي. و وصولها لهذا المستوي من الرصد والتتبع والاستهداف و القوه. اصلحت مهمه السيد و الديد هي اساس كل عمليات المجهود والهجوم الجوي. حتي في الماضي لم يكن ليتم الهجوم بالطيارات القاصفه الا بعد عمليات اخماد للدفاع الجوي عن طريق ضربه بصواريخ كروز او التشويش عليه بشده. ثم كانت تتدخل الاف ١٥ لعمل السيطره الجويه و تدخل الطيارات القاذفه. اما الان في بجانب الكروز اصبحت طيارات الجيل الخامس او الرابع المعزز بالقيام بادوار الاخماد والتشويش. فا الاتجاه العام ليس في مصلحه الطيرات العملاقه الكبيره زات المدي والحموله و المواتير الكبيره. فاذا ارادت امريكا او اسراءيل مثلاً الهجوم علي بلد ما قوي ويكلك انظمه دفاع قوي معطوره لن تبداء الهجوم بالاف١٥ ابداً. ولكن بالاف ٣٥ او ٢٢. وبعد اخماد الزفاعات الجويه تماما و ضرب حتي البنيه التحتيه الجويه للعدو من مطارات متقدمه تقوم الاف ١٥ بالتدخل لعمل سيطره جويه و سياده و ممكن قصف ايضاً. و شيءً بشيء. ستقوم الاجيال الحديثه بالقيام بكل عذه المهمات اصلاً. لقد ولي زمن الافيال الطاءره. العقل الان يتفوق علي العضلات. و عمليات تحديث القديم غير مفيد والباسه زي لا يناسبه و عمليات الترقيع هذه فقط محاوله لانقاذه من الرمي في القمامه. ولكن في النهايه لا يمكن ان تستمر في ترقيع جسم قديم ومحاوله ام تجعله شبحي وهو لم يصمم من الاول من اجل هذه المهمات. من لا يري ذلك فلديه قصر نظر.

ما تحمله الايقل تحت جناحيها سيرمي كثير من الدول في القمامة

ليت البعض يجد حل لذخائر الإيقل قبل أن يفكر في مواجهة الإيقل نفسها

 

[Hero of Chaos]

مع تطور انظمه الدفاع الجوي. و وصولها لهذا المستوي من الرصد والتتبع والاستهداف و القوه. اصلحت مهمه السيد و الديد هي اساس كل عمليات المجهود والهجوم الجوي. حتي في الماضي لم يكن ليتم الهجوم بالطيارات القاصفه الا بعد عمليات اخماد للدفاع الجوي عن طريق ضربه بصواريخ كروز او التشويش عليه بشده. ثم كانت تتدخل الاف ١٥ لعمل السيطره الجويه و تدخل الطيارات القاذفه. اما الان في بجانب الكروز اصبحت طيارات الجيل الخامس او الرابع المعزز بالقيام بادوار الاخماد والتشويش. فا الاتجاه العام ليس في مصلحه الطيرات العملاقه الكبيره زات المدي والحموله و المواتير الكبيره. فاذا ارادت امريكا او اسراءيل مثلاً الهجوم علي بلد ما قوي ويكلك انظمه دفاع قوي معطوره لن تبداء الهجوم بالاف١٥ ابداً. ولكن بالاف ٣٥ او ٢٢. وبعد اخماد الزفاعات الجويه تماما و ضرب حتي البنيه التحتيه الجويه للعدو من مطارات متقدمه تقوم الاف ١٥ بالتدخل لعمل سيطره جويه و سياده و ممكن قصف ايضاً. و شيءً بشيء. ستقوم الاجيال الحديثه بالقيام بكل عذه المهمات اصلاً. لقد ولي زمن الافيال الطاءره. العقل الان يتفوق علي العضلات. و عمليات تحديث القديم غير مفيد والباسه زي لا يناسبه و عمليات الترقيع هذه فقط محاوله لانقاذه من الرمي في القمامه. ولكن في النهايه لا يمكن ان تستمر في ترقيع جسم قديم ومحاوله ام تجعله شبحي وهو لم يصمم من الاول من اجل هذه المهمات. من لا يري ذلك فلديه قصر نظر.

الشبحية ياعزيزي ليست كل شيء .. يعني انت متصور مثلا ان F/A-18 Growler راح تكون شبحية بكل حمولتها هذه ؟ لا نهائيا ولكنها تستخدم في مهام SEAD/DEAD لماذا اذا ؟ لان لديها انظمة حرب الكترونية متقدمة تمكنها من الاقتراب دون الحاجة للشبحية ...

طيب لنفرض اني طرت بمقاتلة F-35 ماذا ساستطيع ان احمل لهذه المهمة ؟ صاروخين AGM-88E جميل جدا والحماية ؟ صاروخين AIM-120 AMRAAM ؟ هل هذا كافي ماذا لو كانت هناك مقاتلات معادية بالجو .. ماذا سأفعل ..

اليوم BAE تعرض F-15 بنظام EPAWSS بقدرات حرب الكترونية متقدمة تمكنها من اخماد الدفاعات الجوية وليس فقط الدفاع الذاتي Self-Protection وحمولة عالية من القنابل و الذخائر التي يمكنها ان تحملها .. فهي من الممكن ان تحمل صواريخ كروز بعيدة المدى وتضرب دفاعاتك من 1000 كم مثلا وبنفس الوقت تحمل صاروخين مضادين للرادارات AGM-88E وفي نفس الوقت 8 صواريخ جو جو وبنفس الوقت 12 قنبلة و خزان وقود وسطي وخزانات CFTs ... لن اجد مقاتلة ستسطيع حمل كل هذا .. فلاتنسى انه بعد اخماد الدفاعات الجوية يجب ان تسرع لتقوم بتدمير كل قدرات الخصم الجوية وهي على الارض لتمنع اي رد فعل دفاعي ..

الشبحية ليست العامل الوحيد هذا على افتراض ان Rafale شبحية اساسا .. فهي ليست شبحية وبحمولة قتالية لن يكون لها حظوظ افضل من البقية بالذات مع محرك وسرعة متواضعة لا تمكنها من الهروب ...

 

[الفراعنه الجدد]

الشبحية ياعزيزي ليست كل شيء .. يعني انت متصور مثلا ان F/A-18 Growler راح تكون شبحية بكل حمولتها هذه ؟ لا نهائيا ولكنها تستخدم في مهام SEAD/DEAD لماذا اذا ؟ لان لديها انظمة حرب الكترونية متقدمة تمكنها من الاقتراب دون الحاجة للشبحية ...

طيب لنفرض اني طرت بمقاتلة F-35 ماذا ساستطيع ان احمل لهذه المهمة ؟ صاروخين AGM-88E جميل جدا والحماية ؟ صاروخين AIM-120 AMRAAM ؟ هل هذا كافي ماذا لو كانت هناك مقاتلات معادية بالجو .. ماذا سأفعل ..

اليوم BAE تعرض F-15 بنظام EPAWSS بقدرات حرب الكترونية متقدمة تمكنها من اخماد الدفاعات الجوية وليس فقط الدفاع الذاتي Self-Protection وحمولة عالية من القنابل و الذخائر التي يمكنها ان تحملها .. فهي من الممكن ان تحمل صواريخ كروز بعيدة المدى وتضرب دفاعاتك من 1000 كم مثلا وبنفس الوقت تحمل صاروخين مضادين للرادارات AGM-88E وفي نفس الوقت 8 صواريخ جو جو وبنفس الوقت 12 قنبلة و خزان وقود وسطي وخزانات CFTs ... لن اجد مقاتلة ستسطيع حمل كل هذا .. فلاتنسى انه بعد اخماد الدفاعات الجوية يجب ان تسرع لتقوم بتدمير كل قدرات الخصم الجوية وهي على الارض لتمنع اي رد فعل دفاعي ..

الشبحية ليست العامل الوحيد هذا على افتراض ان Rafale شبحية اساسا .. فهي ليست شبحية وبحمولة قتالية لن يكون لها حظوظ افضل من البقية بالذات مع محرك وسرعة متواضعة لا تمكنها من الهروب ...

حقيقتاً كلامك ممتاز و راقي وحتي ولو اختلفت معه. ولكن احيك. ولكن لدي سوءالين لك. اذا كانت الاف ١٥ بهذه القيمه ولن نقارنها طبعاً بالرافال. فالرفال في عذا المنتدي هي خرده. ولكن ما فاءده الاف ٣٥ بمعني كلامك هذا انها لن تقدم الكثير في وجود الاف١٥ وحرام كل هذه الاموال التي صرفت من اجل التطوير والتصنيع. واما الثاني. فيوجد الان موضوع بعموان شراء القووات الجويه الكنديه وحصولها علي السوبر هورنيت. وبيتم فيه مناقشه لموضوع مشابه لما نتحدث فيه. وفيه ان لا يوجد طلبيات جديده من سلاح الجو الامريكي علي الجيل ما فوق الوابع الا للسوبر هورنيت اما الاف ١٦ و١٥. فلا يوجد اي طلبيات. بما تفسر ذلك يا استاذي العزيز

 

[Hero of Chaos]

حقيقتاً كلامك ممتاز و راقي وحتي ولو اختلفت معه. ولكن احيك. ولكن لدي سوءالين لك. اذا كانت الاف ١٥ بهذه القيمه ولن نقارنها طبعاً بالرافال. فالرفال في عذا المنتدي هي خرده. ولكن ما فاءده الاف ٣٥ بمعني كلامك هذا انها لن تقدم الكثير في وجود الاف١٥ وحرام كل هذه الاموال التي صرفت من اجل التطوير والتصنيع. واما الثاني. فيوجد الان موضوع بعموان شراء القووات الجويه الكنديه وحصولها علي السوبر هورنيت. وبيتم فيه مناقشه لموضوع مشابه لما نتحدث فيه. وفيه ان لا يوجد طلبيات جديده من سلاح الجو الامريكي علي الجيل ما فوق الوابع الا للسوبر هورنيت اما الاف ١٦ و١٥. فلا يوجد اي طلبيات. بما تفسر ذلك يا استاذي العزيز

شكرا على الاطراء اخي الكريم .. اما مسالة لماذا عملوا الـ F-35 .. فلاتنسى ان كل هذه المقاتلات والطائرات تعمل في مظلة واحدة تكمل كل واحدة مهمة الاخرى فلماذا لايقول الامريكان الان F-35 انفقنا عليها مبالغ جدا جدا ضخمة لماذا لانخرج كل المقاتلات ونبقيها هي والا لماذا دفعنا هذه المبالغ ! رأيت ؟ الامر غير منطقي .. كل المقاتلات تكمل بعضها F-35 تستطيع التوغل اكثر داخل الدفاع الجوي وتمتلك افضلية اكبر ولكنها تحتاج حماية ..

مثلا اسرائيل عندما ضربت المفاعل النووي العراقي .. استخدمت F-15 & F-16 حيث تقوم F-16 بعملية ضرب المفاعل و تقوم F-15 بمهمة الـ Escort لطائرات F-16 وحمايتها من اي هدف يحاول عرقلة مهمتها .. ما قالوا والله انا انفقت اموال طائلة في F-16 او F-15 فالمفروض تقوم بكل المهام ! ...

اما عدم طلب امريكا لمقاتلات من الجيل الرابع فهذا طبيعي فالولايات المتحدة تشبّعت من مقاتلات F-15 و F-16 منذ فترة .. لا حاجة للمزيد .. فتنتقل لمستوى اخر وهو الجيل الخامس المسالة جدا طبيعية .. لن اطلب طائرة انا مكتفي منها .. وبنفس الوقت هناك دول لاتزال بحاجت الـ F-15 و F-16 مثل البحرين والان اسرائيل تفكر في سرب F-15 و السعودية طلبت عدد كبير و قطر .. كل دولة ستشتري مايفي باحتياجاتها ...

 

[عزت]

ما تحمله الايقل تحت جناحيها سيرمي كثير من الدول في القمامة

ليت البعض يجد حل لذخائر الإيقل قبل أن يفكر في مواجهة الإيقل نفسها

الدفاع الجوى الحديث يصطاد المقاتلات من مسافة تصل ل300 كم لا اظن الايقل ذخائرها تتعدى هذه المسافة باستثناء الكروز طبعا

 

[MIA1]

الدفاع الجوى الحديث يصطاد المقاتلات من مسافة تصل ل300 كم لا اظن الايقل ذخائرها تتعدى هذه المسافة باستثناء الكروز طبعا

موجود طال عمرك

 

[عزت]

موجود طال عمرك

ممكن تضع ذخائرها التى تتعدى ال300 كم وليست صاروخ كروز

 

[ابن جلا]

وجود الاس 300 في مصر مفيد لنا في هذه المناورات للتعرف على امكانياته ونقاط قوته وضعفه خصوصا ان ايران تمتلكه ايضا

 

[العريف10]

الاف15 اسد في القتال الجوي بقرة امام الدفاع الجوي

 

[Hero of Chaos]

الدفاع الجوى الحديث يصطاد المقاتلات من مسافة تصل ل300 كم لا اظن الايقل ذخائرها تتعدى هذه المسافة باستثناء الكروز طبعا

العبرة مو بس بالمدى .. لو استطعت التشويش بنجاح على انظمة الرادارات فتستطيع الاقتراب اكثر .. والتحليق على ارتفاعات منخفضة يجعلك ترصد من مدى اقل ...

 

[Hero of Chaos]

الاف15 اسد في القتال الجوي بقرة امام الدفاع الجوي

اشرحلنا كيف لو سمحت ..

 

[العريف10]

اشرحلنا كيف لو سمحت ..

طب ما تشرحلنا انت عكس كلامي لاني مكسل شوية

 

[Hero of Chaos]

طب ما تشرحلنا انت عكس كلامي لاني مكسل شوية

انت قلت انه بقرة امام الدفاعات الجوية .. اشرحلنا انت كيف استنتجت ذلك .. حتى اعرف على ماذا استندت و ارد على هذا الاساس ..

 

[deter]

 

[العريف10]

انت قلت انه بقرة امام الدفاعات الجوية .. اشرحلنا انت كيف استنتجت ذلك .. حتى اعرف على ماذا استندت و ارد على هذا الاساس ..

اشرحلنا انت كيف اداءها ممتاز امام الدفاعات الجوية ؟ب مقطعها اللي شبهة البقرة

 

[عزت]

العبرة مو بس بالمدى .. لو استطعت التشويش بنجاح على انظمة الرادارات فتستطيع الاقتراب اكثر .. والتحليق على ارتفاعات منخفضة يجعلك ترصد من مدى اقل ...

الطيران على ارتفاع منخفض له عيوب عدة استهلاك وقود مدى اقل يجعلك عرضة لكل انواع الدفاع الجوى

 

[Hero of Chaos]

اشرحلنا انت كيف اداءها ممتاز امام الدفاعات الجوية ؟ب مقطعها اللي شبهة البقرة

تمتلك انظمة EW متقدمة و تسليح بعيد المدى ..

 

[العريف10]

تمتلك انظمة EW متقدمة و تسليح بعيد المدى ..

اتكلم لو عملت في اجواء اسرائيل ودفاعها الجوي متعدد الطبقات والشبكات الردارية العملاقة او الاف15 الصهيونية عملت في اجواء الغابة المصرية؟