أردوغان:أنقرة سددت الدفعة الأولى من ثمن صفقة منظومات "إس-400" الصاروخية الروسية.

دول كثيرة تمتلك اسلحة شرقية وغربية ومنها دول نووية أمثال الهند وباكستان

القصد في مسرح العمليات مثل اليمن
ف البانتسير يعمل في الامارات مثلاً مع وجود طائرات غربية بنسبة ٩٠٪؜ و اكثر كذلك أنظمة الدفاع الشرقية في مصر .. لا اعرف تعقيدات الامور لكن تابعت اكثر من نقاش حول هذه النظرية ما بين عدم جدوى الدمج و من يقول انه ممكن ..

ممكن يعتمد عملية دمج بموافقة الروس أو يعمي عملية تنظيم زي تقييد الطيران /الإشتباك

شكراً على الإفادة أستاذ مارشال
لكن هل معنى تعمية ان النظام لا يمكنه الاشتباك التلقائي بل يحتاج الى عنصر بشري يدخل الإحداثيات للاشتباك، القصد هنا مسالة وقت .. متاكد ان تركيا لم تذهب للروس الا و هي على قناعة تامة ان أمريكا لن تعطيها دفاع جوي متقدم ..
 
القصد في مسرح العمليات مثل اليمن
ف البانتسير يعمل في الامارات مثلاً مع وجود طائرات غربية بنسبة ٩٠٪؜ و اكثر كذلك أنظمة الدفاع الشرقية في مصر .. لا اعرف تعقيدات الامور لكن تابعت اكثر من نقاش حول هذه النظرية ما بين عدم جدوى الدمج و من يقول انه ممكن ..



شكراً على الإفادة أستاذ مارشال
لكن هل معنى تعمية ان النظام لا يمكنه الاشتباك التلقائي بل يحتاج الى عنصر بشري يدخل الإحداثيات للاشتباك، القصد هنا مسالة وقت .. متاكد ان تركيا لم تذهب للروس الا و هي على قناعة تامة ان أمريكا لن تعطيها دفاع جوي متقدم ..
يعمل تنظيم مش يعمي
اللفظ بس خان
انته بتحط جداول للتشغيل والتحليق في وضع الرصد والتعامل الاّلي أو البشري ومعاك خريطة الطيران عن اليوم أو ساعات العمل
 
تركيا اصبحت الدولة الاسلامية الوحيدة التي تشتري سلاح حقيقي من روسيا اما باقي الدول تشتري سلاح خردة لا علاقة
 
ههههههههههههههههه نكتة الموسم الجيش التركى ضعيف تركيا ثانى أقوى جيش فى الناتو ينقصها فقط أسلحة دفاع جوى متوسطة و كبيرة المدى
ونعم الجيش..
ضربه في بعضه في سماء تركيا كان ممتع جدا :D
 
لا اعلم لما يعمد بعض الاعضاء إلى انكار الحقائق ، الاتراك يعترفون بأنه يتم حمايتهم ، الموضوع طبيعي .
إذا لماذا يتم انكار أن المانيا كانت تحمي تركيا ، لماذا يتم انكار أن السعودية كانت تحمي تركيا و يتم بشكل متعمد محاولة حصر الدور السعودي بدعم التحالف الدولي وانها لم تحمي تركيا أطلاقا .
هذه الحقائق موجودة وليست حديثة هل من المعقول انكم لم تكونوا على علم أن تركيا يتم التناوب على حمايتها إما من دول الناتو أو السعودية ؟؟؟
من عام 2012 و تركيا كانت تصيح تطالب بأن يتم حمايتها فتم تلبية طلب الاتراك ،فقامت امريكا و المانيا و هولندا بإرسال 6 بطاريات باتريوت لحماية تركيا من سقوط اي صاروخ بشكل خاطئ ناتج عن الحرب الاهلية السورية ، تم الاتفاق على أن تكون فترة حماية تركيا 3 سنوات ، امريكا عندما سحبت الباتريوت اصاب الخوف تركيا فقالت امريكا لا تقلقوا بإمكاننا إعادة نشر المنظومة الدفاعية خلال اسبوع واحد ، اما المانيا فقالت انها اتمت 3 سنوات من حماية تركيا و تريد الباتريوت ان يسحب و يعاد لالمانيا وهذا مصدر :


قلنا هذا الكلام سابقا تركيا قامت بإسقاط طائرة روسية في 24/11/2015 و طلبت اجتماع طارئ لحلف الناتو ، استجابة امريكا وقالت إن الامر خطير و ستبحث الموضوع ، المانيا قالت الباتريوت يرجع فقد حمينا تركيا 3 سنوات ،
هدد الروس انه ستكون هناك عواقب وخيمة عندها توجه فخامة الرئيس الذي لم يذق طعم النوم من الرعب رجب طيب اردوغان لبحث الموضوع السوري مع السعودية في 29/12/2015 هذا مصدر :


بعد طلب ثاني اقوى جيش في الناتو o_O منا التدخل و حمايتهم تمت الموافقة على حمايتهم و وصلت المقاتلات السعودية في 27/2/2016 وهذا مصدر :


تم ارسال طائرات حربية سعودية لدعم التحالف الدولي و القيام بمهام دوريات جوية على طول الحدود التركية - السورية لحماية الاجواء التركية (هذا الكلام قاله مسؤلوون اتراك بعد وصول المقاتلات السعودية) .
 

‏‎ ‎‏

معلومات اولية تشير الى اتفاق روسي-تركي على تسليم مجموعتين من منظومة اس 400 خلال عام 2018 بينما يتم العمل على تطوير المنظومتين المتبقيتين بعد ذلك.

الى الان يوجد تردد روسي من تزويد تركيا بتقنية هذه المنظومات. وقد تكون عملية تقسيم العقد الى تسليم ثم تطوير لاحق طريقة في كسب موسكو للوقت

========
======
====
==
=

بالنسبة لعقد صواريخ اس 400 والذي تم توقيعه بين روسيا (شركة روسوبورون اكسبورت) وتركيا، بقيمة 2 مليار دولار. مازال هناك عدة نقاط عالقة لم يتم الاتفاق عليها بشكل نهائي:

1. لم تقم تركيا بوضع ميزانية اقتراض لشراء هذه المنظومة حتى الان. وسيتم الاجتماع لاحقا لتحديد طريقة الدفع

2. تركيا طلبت ان يتم التصنيع في تركيا، والروس لديهم تحفظ على نقل هذه التقنية لعضو في الناتو
 
الموضوع كله كان 4 صفحات .. تمثلت فيها كل معاني غياب الموضوعية وعدم الالتزام بالموضوع واقحام المقارنات وهذا الجيش ضعيف ثم ياتي الاخر طيب انت شفت بلدك ؟ وكل واحد يتكلم عن نواقص الجيش الاخر واستهزاء بجيوش عربية وحديث عن اسرائيل والعلاقات معها ...

والعنوان طيب ؟ العنوان يحدثنا عن الموضوع لماذا لا نلتزم بالموضوع ؟ 4 صفحات فقط يرى فيها الواحد كل مايضيق صدره عدة مخالفات وعدم اعتبار للقارئ والموضوع و للاشراف حتى ...

كل من تعدى وخالف في هذا الموضوع سياخذ مخالفة .. بعدها سيكون حظر مؤقت من المنتدى ... تقريبا حذف من هذا الموضوع 40 رد ! وكل الموضوع تقريبا 80 رد .. يعني نصف الموضوع مخالفات ... نحن بشر ولنا طاقة ولسنا دائما متفرغين.. اذا كل موضوع راح نتعب ورا كل شخص يخالف ماراح نخلص .. لانعطي اجازة "حظر " له يكون اريح كثير ...

يوجد زر للتبليغ يا اخوان .. تقدر تبلغ الاشراف يعني 40 رد مخالف بهذا الموضوع وكل عدد التبليغات بالمنتدى كله لايتجاوز تبليغين باحسن الاحوال ..

نتمنى يتحسن الوضع لان الوضع الحالي غير مقبول نهائيا ...


 
فعلا انا شخصيا قمت اكتفي بالقراءة فقط ولا اشارك بالتعليق لانه اغلب التعليقات ليس لها صله بالعنوان وحتى
الموضوع كله كان 4 صفحات .. تمثلت فيها كل معاني غياب الموضوعية وعدم الالتزام بالموضوع واقحام المقارنات وهذا الجيش ضعيف ثم ياتي الاخر طيب انت شفت بلدك ؟ وكل واحد يتكلم عن نواقص الجيش الاخر واستهزاء بجيوش عربية وحديث عن اسرائيل والعلاقات معها ...

والعنوان طيب ؟ العنوان يحدثنا عن الموضوع لماذا لا نلتزم بالموضوع ؟ 4 صفحات فقط يرى فيها الواحد كل مايضيق صدره عدة مخالفات وعدم اعتبار للقارئ والموضوع و للاشراف حتى ...

كل من تعدى وخالف في هذا الموضوع سياخذ مخالفة .. بعدها سيكون حظر مؤقت من المنتدى ... تقريبا حذف من هذا الموضوع 40 رد ! وكل الموضوع تقريبا 80 رد .. يعني نصف الموضوع مخالفات ... نحن بشر ولنا طاقة ولسنا دائما متفرغين.. اذا كل موضوع راح نتعب ورا كل شخص يخالف ماراح نخلص .. لانعطي اجازة "حظر " له يكون اريح كثير ...

يوجد زر للتبليغ يا اخوان .. تقدر تبلغ الاشراف يعني 40 رد مخالف بهذا الموضوع وكل عدد التبليغات بالمنتدى كله لايتجاوز تبليغين باحسن الاحوال ..

نتمنى يتحسن الوضع لان الوضع الحالي غير مقبول نهائيا ...

مالها دخل في المنتدى الي يهتم بالشؤون العسكريه بل اغلبها دينيه و سياسيه
 
نعود لسؤال حيوي كيف ستتمكن أو هل تمكنت تركيا او غيرها كمصر و الهند المشغلين لإسلحة شرقية و غربية من تخلييق أجهزة تعريف بين دفاعها الجوي و سلاح الطيران مع إختلاف المدرستين؟
 
نعود لسؤال حيوي كيف ستتمكن أو هل تمكنت تركيا او غيرها كمصر و الهند المشغلين لإسلحة شرقية و غربية من تخلييق أجهزة تعريف بين دفاعها الجوي و سلاح الطيران مع إختلاف المدرستين؟
لم أجد حل إلا عن طريق تنظيم الرحلات وجدولة مواعيدها و أماكن مرورها
 
نعود لسؤال حيوي كيف ستتمكن أو هل تمكنت تركيا او غيرها كمصر و الهند المشغلين لإسلحة شرقية و غربية من تخلييق أجهزة تعريف بين دفاعها الجوي و سلاح الطيران مع إختلاف المدرستين؟
الحل الاول Visual IFF والعودة لنظام الChain Home
حل اخر تتعاقد من ثاليس الفرنسية تزودك بقطعة تحاكي الMkXII يركبوها في المقاتلات ويركبوها في الاس٤٠٠
بس لازم عليها ورديات ٢٤ ساعة معناها الدفاع الجوي التركي راح يكون يدوي بالكامل

مافي دولة في العالم اثبتت انه الدمج ممكن في بيئة عملياتية حقيقية ومن يقولك هذا فهو كذاب
 
اعتبرت الخارجية الألمانية أن أعلان تركيا نيتها اقتناء منظومات صواريخ "إس-400" الروسية المضادة للجو مجرد "لعبة" ليست وراءها خطط جدية.

وقال مارتن شيفر، الناطق باسم الوزارة، أثناء موجز صحفي في برلين، اليوم الأربعاء: "هذا النبأ، وهو لعبة تلعبها تركيا مع جهة مصدرة محتملة للمنظومات (الدفاعية)، لا جديد فيه. ويمكن الافتراض أن هذه الأنباء تمثل ردا على مناقشات تجري في ألمانيا حول شروط صادرات الأسلحة لتركيا. لذا فنحن لا نأخذ هذه الأنباء بمحمل الجد".

باريس: قرار تركيا اقتناء "إس-400" الروسية خيار سيادي

من جهتها، أعلنت الخارجية الفرنسية، اليوم الأربعاء، أن قرار تركيا اقتناء منظومات "إس-400" الروسية المضادة للجو قرار سيادي ولا يحق لدول الناتو التعليق عليه.

وقالت أنيس روماتي-إسبان، الناطقة باسم الوزارة أن شراء تركيا يعد خيارا سياديا ومن غير اللائق للدول الأعضاء في أن تعلق عليه".

مع ذلك فقد أشارت الناطقة باسم الخارجية الفرنسية أن حلفاء تركيا في الناتو يدعمونها دعما كبيرة لدرء مخاطر إقليمية تهدد أمنها. وذكرت أن الحلف نشر، منذ 2013، منظومات لاعتراض الصواريخ في شرق تركيا تلبية لطلب أنقرة. كما اتخذ الحلف مجموعة من الإجراءات لتأمين حماية البلاد، بما في ذلك مراقبة مجالها الجوي باستخدام أنظمة الإنذار المبكر (طائرات "أواكس")، إضافة إلى تكثيف زيارات السفن الحربية للناتو للموانئ التركية.

وبعد أن أكد الجانبان التركي والروسي بشكل رسمي، يوم الثلاثاء، توقيع البلدين اتفاقا بشأن ، أعلن جوني مايكل، الناطق باسم ، أن الولايات المتحدة مستاءة لقرار أنقرة شراء منظومات الصواريخ الروسية. وذكر المسؤول الأمريكي أن أنقرة لا تزال تهتم بمنظومات مضادة للصواريخ مصممة من قبل حلفائها في الناتو، بما فيها الولايات المتحدة.

وفي يوليو/تموز الماضي، أعرب وزير الدفاع الأمريكي جيمس ماتيس عن مخاوفه من توقيع أنقرة وموسكو صفقة بشأن "إس-400".

 
حبيت اعلق على نقطة
الكثير بيستهزأ بالجيش التركي لان الشرطة قبضوا عليهم وركعوهم
هذا ماله دخل بضعف ولا قوة ومن يقول هذا فهو ساذج كبير مع احترامي الشديد
تركيا حاليا دولة مدنية
السعودية دولة مدنية
دول الخليج دول مدنية
أمريكا دولة مدنية
أوروبا معظمها دول مدنية
المهم
الدولة لها مكونات اقتصادية اجتماعية سياسية صحية واللي يحميها القانون ثم العسكرية
من يحمي القانون ويطبقه هي قوات الأمن الداخلي الممثلة في وكالات تطبيق القانون ومعظم الدول الغربية لاتعتبرهم حتى قوات عسكرية
بل مؤسسات تطبيق للقانون المدني لحماية المواطن المدني ضد كل مايهدد حياته وممتلكاته
فهي المسؤولة عن منع الجنايات والتحقيق فيها والقبض على مرتكبيها ثم تنفيذ العقوبة فيهم

أما القوات العسكرية فهي مؤسسات خاضعة لقانون الدولة تقوم بحماية الدولة من اي اخطار خارجية وايضا حماية مصالح الدولة خارجيا ان أمكن
صلاحيات القوات المسلحة في واجباتها في الدفاع الوطني
وليس في تطبيق القانون ولا الاستيلاء على الحياة المدنية وعسكرة الدولة

أبسط مثال عندما يرتكب عسكري في الجيش مخالفة مرورية خارج المنشأة العسكرية من يوقفه ويخالفه ؟!
شرطة السير او عندنا الإدارة العامة للمرور توقفه وتخالفه وتطبق عليه انظمة السير كونه عسكري لايشفع له فهو ليس في منطقة حرب
بل في مجتمع وبيئة مدنية بالكامل

فاللي حصل في تركيا من انقلاب الجيش هو تمرد عالسلطة المدنية غير المخالفات الدستورية اللي ارتكبوها عسكر وضباط الجيش التركي
فهذا واجب الشرطة المدنية انها تضبطهم وتحتجزهم

اتمنى الفكرة وصلت
 

Turkey pays deposit to Russia on purchase of S-400 missile systems
================

September 12, 8:16 UTC+3

The process will continue by the transfer of a credit from Russia to Turkey,
Erdogan said


1177030.jpg


© Mikhail Dzhaparidze/TASS

ANKARA, September 12. /TASS/. Turkey has already paid a deposit to Moscow to buy Russian S-400 missile systems, Turkish President Recep Tayyip Erdogan said after his visit to Kazakhstan, the Hurriyet daily reported.

"Our friends have already signed [a deal on] S-400s. A deposit has also been paid, as far as I know. The process will continue by the transfer of a credit from Russia to us. Both Mr. [Russian President Vladimir] Putin and myself, we are determined on this issue," Erdogan told journalists.



Read also



The Turkish leader also commented on some Western media reports that Ankara could backtrack from buying the Russian-made missile systems as they wouldn’t be interoperable with NATO’s radars.

"It’s us who will make decisions regarding our independence. We are responsible over taking security measures for the defense of our country. We’ll save ourselves if we face difficulties in procuring defense systems," he said, according to the paper.


Russia’s S-400 Triumf is the latest long-range antiaircraft missile system that went into service in 2007. It is designed to destroy aircraft, cruise and ballistic missiles, including medium-range missiles, and can also be used against ground objectives. The S-400 can engage targets at a distance of 400 km and at an altitude of up to 30 km.

Russian Aerospace Force Deputy Commander-in-Chief Viktor Gumyonny said in April that missiles capable of destroying targets in outer space had started arriving for the S-400 systems.


More:
 
عودة
أعلى