امكانية الصمود الجوي العربي

[اسد جرجرة]

قبل وضع العنوان عملت جيدا على اختيار الكلمات المناسبة حتى لا نثير الحساسيات التي لايوجد غيرها في عالمنا العربي:no:
هدفي من هذا الموضوع هو دراسة امكانية الصمود الجوي العربي في مواجهة الكيان الصهيوني اللعين واتمنى ان يسبق العقل والحكمة والمنطق العواطف لانه لامكان لها هنا
وبعد استسماح الاخ الضاري العزيز فاني اضع مشاركته في احد المواضيع والتي لها علاقة بما سنقوم بدراسته
فقد جاء في كلام الاخ مايلي
لكي نحكم علي اي قوات جوية هناك بعض العوامل يجب ان تؤخذ في الحسبان و هي :

المستوي التقني للطائرات .
مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران .
انواع الذخيرة الجوية المستخدمة و تقنياتها .
مدي الطائرات القتالي .
امتلاك قدرة الانذار المبكر .
امتلاك قدرة التزود بالوقود جوا .
كفاءة اطقم الخدمة الارضية (الفنيين الذين يزودون الطائرة بالوقود و السلاح) .
مستوي الصيانة للطائرات .

ثانيا , بعد استعراض النقاط السابقة و تطبيقها علي القوات الجوية العربية يتضح مايلي :

السعودية : مستوي تقني ممتاز لمقاتلتها , مستوي ممتاز للذخائر الجوية , مدي قتالي ممتاز , امتلاك قدرة للانذار المبكر ممتازة , امتلاك قدرة التزود بالوقود ممتازة , مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم ) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .

مصر : مستوي تقني متوسط لمقاتلتها , مستوي متوسط للذخائر الجوية , مدي قتالي متوسط , امتلاك قدرة للانذار المبكر متوسطة , امتلاك قدرة التزود بالوقود متوسطة, مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .

الجزائر: مستوي تقني جيد جدا لمقاتلتها , مستوي جيد جدا للذخائر الجوية , مدي قتالي ممتاز , امتلاك قدرة للانذار المبكر ضعيفة , امتلاك قدرة التزود بالوقود متوسطة , مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .

الامارات : مستوي تقني ممتاز لمقاتلتها , مستوي ممتاز للذخائر الجوية , مدي قتالي جيد جدا , امتلاك قدرة للانذار المبكر ضعيفة , امتلاك قدرة التزود بالوقود ممتازة , مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعاتالطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .
وتعليقي سيكون حول الجزائر ياخي الانذار المبكر في الجزائر لم يكن ابدا ضعيف ابدا
التزود بالوقود ممتاز في الجيش الجزائري ووصلت وحداتنا الى الاحترافية في هذا الميدان
اقول الصمود للقوات الجوية العربية ولا اقول غير ذلك لان الصمود خلال المعركة يعتبر وبتوفيق من الله احد اسرار التفوق والنجاح
استسمح الاخ الضاري مرة اخرى لاني قمت بالتصرف في بعض ماقاله::

واشكرك كثيرا على الحكمة والتحليل الجيد واطلب من الاخوة جعل الموضوع مكان ثري للدراسة

 

[ابو متعب]

السلام عليكم
ياناس الى متى وحنا على هالحال كل واحد يترصد للثاني يدور اي خطأ على زميلة
ياناس حنى مسلميــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن

 

[الضاري]

قبل وضع العنوان عملت جيدا على اختيار الكلمات المناسبة حتى لا نثير الحساسيات التي لايوجد غيرها في عالمنا العربي:no:
هدفي من هذا الموضوع هو دراسة امكانية الصمود الجوي العربي في مواجهة الكيان الصهيوني اللعين واتمنى ان يسبق العقل والحكمة والمنطق العواطف لانه لامكان لها هنا
وبعد استسماح الاخ الضاري العزيز فاني اضع مشاركته في احد المواضيع والتي لها علاقة بما سنقوم بدراسته
فقد جاء في كلام الاخ مايلي
لكي نحكم علي اي قوات جوية هناك بعض العوامل يجب ان تؤخذ في الحسبان و هي :

المستوي التقني للطائرات .
مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران .
انواع الذخيرة الجوية المستخدمة و تقنياتها .
مدي الطائرات القتالي .
امتلاك قدرة الانذار المبكر .
امتلاك قدرة التزود بالوقود جوا .
كفاءة اطقم الخدمة الارضية (الفنيين الذين يزودون الطائرة بالوقود و السلاح) .
مستوي الصيانة للطائرات .

ثانيا , بعد استعراض النقاط السابقة و تطبيقها علي القوات الجوية العربية يتضح مايلي :

السعودية : مستوي تقني ممتاز لمقاتلتها , مستوي ممتاز للذخائر الجوية , مدي قتالي ممتاز , امتلاك قدرة للانذار المبكر ممتازة , امتلاك قدرة التزود بالوقود ممتازة , مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم ) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .

مصر : مستوي تقني متوسط لمقاتلتها , مستوي متوسط للذخائر الجوية , مدي قتالي متوسط , امتلاك قدرة للانذار المبكر متوسطة , امتلاك قدرة التزود بالوقود متوسطة, مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .

الجزائر: مستوي تقني جيد جدا لمقاتلتها , مستوي جيد جدا للذخائر الجوية , مدي قتالي ممتاز , امتلاك قدرة للانذار المبكر ضعيفة , امتلاك قدرة التزود بالوقود متوسطة , مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعات الطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .

الامارات : مستوي تقني ممتاز لمقاتلتها , مستوي ممتاز للذخائر الجوية , مدي قتالي جيد جدا , امتلاك قدرة للانذار المبكر ضعيفة , امتلاك قدرة التزود بالوقود ممتازة , مستوي تدريب الطيارين و عدد ساعاتالطيران (غير معلوم) , كفاءة الخدمة الارضية (غير معلوم) , مستوي صيانة الطائرات (غير معلوم) .
وتعليقي سيكون حول الجزائر ياخي الانذار المبكر في الجزائر لم يكن ابدا ضعيف ابدا
التزود بالوقود ممتاز في الجيش الجزائري ووصلت وحداتنا الى الاحترافية في هذا الميدان
اقول الصمود للقوات الجوية العربية ولا اقول غير ذلك لان الصمود خلال المعركة يعتبر وبتوفيق من الله احد اسرار التفوق والنجاح
استسمح الاخ الضاري مرة اخرى لاني قمت بالتصرف في بعض ماقاله::

واشكرك كثيرا على الحكمة والتحليل الجيد واطلب من الاخوة جعل الموضوع مكان ثري للدراسة

تحياتي العطرة لك اخي الكريم , بما انك اطلعت علي هذا الرد اذن انت بالتاكيد اطلعت علي بقية ردودي لنفس الموضوع و كلها نقاشات مع اخوين من الجزائر (سدات و Sukhoi4algeria) , و الحمد لله النقاش كان ممتع و مثمر , و لكن بهذا الموضوع الان لك و بردود الاخوين الجزائريين السابق ذكرهما , استشعر انه قد حدث فهم خاطئ عن غير قصد لتحليلي للقوات الجوية الجزائرية خاصة قدرة الانذار المبكر , و لكن لازالة الفهم الخاطئ هذا ساوضح لماذا اعطيت تصنيف ضعيف لقدرات القوات الجوية الجزائرية من حيث الانذار المبكر :

عند النظر الي هذه القدرة (الانذار المبكر) وجدت ان الدول العربية التي تمتلك طائرات حديثة تمكنها من اداء هذه الخاصية علي اكمل وجه هي السعودية التي تمتلك الاواكس و بذلك هي الاولي بلا منافس في هذا المجال , ثم مصر التي تمتلك ال E-2C و التي تم تحديثها للنسخة الاحدث E-2 hawkeye 2000 , علي الجانب الاخر الجزائر تمتلك البيتش كرافت 1900 بقدرات استطلاعية و ليس انذار مبكر و سيطرة جوية مثل E-2c المصرية او العملاق الاواكس السعودية لذلك فمصر و السعودية هما الدولتان الوحيدتان اللتان تمتلكان طائرات للانذار المبكر و السيطرة الجوية بصفة صريحة و ليس تطوير لطائرة مدنية لتكون طائرة استطلاع و ليست انذار مبكر مثل البيتش كرافت 19000 . ثم اعطيت الافضلية للسعودية لان الاواكس ذات مدي عمليات استراتيجي و ليس تكتيكي مثل ال E-2c المصرية .

ارجو ان اكون قد ازلت خطأ الفهم الذي حدث , مرة اخري تحياتي لك و لاشقائنا في الجزائر .

 

[اسد جرجرة]

السلام عليكم
ياناس الى متى وحنا على هالحال كل واحد يترصد للثاني يدور اي خطأ على زميلة
ياناس حنى مسلميــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن

ياخي انا لم اقصد اي شي :err::...........................يخي حالة يخي
اما الاخ الغالي الضاري بارك الله فيك انا الان فهمت قصدك ووجدت انه معك اكثر من مليار حق وانا الان وجدت اني كنت مخطا ....................بارك الله فيك ومتشرف بمشاركتك معنا والسلام عليكم

 

[emperor31]

صديقي أسد جرجرة ، ما تعمرش راسك بالناس التي ما فهمتش قصدك من الموضوع ....
المهم في الأمر حسب ما أرى ، أن العرب يسعون لإمتلاك قوات جوية قوية ، لكن الأغلبية تركز على صد عدوان محتمل من أحد الجيران العرب نفسه ....

 

[Genral.Huncky]

على مستوى الصمود فقط ال ف -16 المصرية و ف - 15 السعودية قادرة على الصمود فى حرب طويلة لعدم الاعتماد على قطع غيار من الخارج
بالاضافة الى النسخ الحديثة من الطائرات الروسية لامكانية الحصول على قطع غيارها من اماكن عدة ( روسيا - الصين - الهند - باكستان - جمهوريات الاتحاد السوفيتى السابق)

و الله اعلم مجرد رأى

 

[الضاري]

..........................................................اما الاخ الغالي الضاري بارك الله فيك انا الان فهمت قصدك ووجدت انه معك اكثر من مليار حق وانا الان وجدت اني كنت مخطا ....................بارك الله فيك ومتشرف بمشاركتك معنا والسلام عليكم

الحمد لله انك فهمت ما اقصد ,,,,,, و قد شرفت بالنقاش معك . و اولا و اخيرا نحن اخوة .

 

[الضاري]

صديقي أسد جرجرة ، ما تعمرش راسك بالناس التي ما فهمتش قصدك من الموضوع ....
المهم في الأمر حسب ما أرى ، أن العرب يسعون لإمتلاك قوات جوية قوية ، لكن الأغلبية تركز على صد عدوان محتمل من أحد الجيران العرب نفسه ....

لا ادري ماذا اقول لك . و لكن هل تتذكر ضرب اسرائيل لمفاعل العراق النووي , كان سيحدث هذه المرة و لكن اسرائيل كانت ستكون هي الضحية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, لا تفاصيل اكثر من ذلك .

 

[اسد جرجرة]

الحمد لله انك فهمت ما اقصد ,,,,,, و قد شرفت بالنقاش معك . و اولا و اخيرا نحن اخوة .

وانا كذلك تشرفت بذلك اخي الكريم ونحن اكثر من اخوة بارك الله فيك اخي الكريم::

 

[مارشــال]

عموما يمكن للجزائر الحصول على طائرات A-50الروسية

A-50 MAINSTAY (Beriev)

نظام القيادة والسيطرة والإنذار المبكر الروسي A-50 MAINSTAY (Beriev)، مجهز على طائرة النقل IL-76 MD. والنظام معروف في حلف شمال الأطلسي بالاسم الرمزي Mainstay. دخل النظام A-50 الخدمة في القوات الروسية عام 1984. ويعتقد وجود 16 نظاماً منه في الخدمة. وأعلن عام 1995 أحدث تطوير للنظام تحت اسم A-50 U.

النظام مصمم لاكتشاف وتمييز الأجسام الطائرة، وتحديد مواقعها، ومسارها، ونقل تلك المعلومات إلى مراكز القيادة. ويعمل النظام كذلك كمركز توجيه للمقاتلات والقوات الجوية التكتيكية إلى مناطق العمل، لتنفيذ الهجمات الأرضية على ارتفاع منخفض.

تقدمت الصين للحصول على أربعة نظم من النموذج المطور A-50MU، والهند للحصول على ثلاثة نظم من النموذج A-50 EHL.

يبلغ ارتفاع العمل للطائرة من 5 إلى 10 آلاف م. ويبلغ أقصى مدى لها 5 آلاف كم. ومدة بقائها في الجو 7 ساعات و40 دقيقة. ويلزم لتشغيل النظام طاقم طيران يتكون من 5 أفراد، وطاقم لتنفيذ المهمة يبلغ 10أفراد. يستخدم النظام الرادار chnel – M ، الذي يمكنه تتبع أكثر من 50 هدفاً، وتوجيه 12 مقاتلة في وقت واحد. وهو مزود بنظام إلكتروني للحماية الذاتية، والوقاية من الأسلحة الموجهة المعادية. ويستخدم معدات اتصال مقاومة للإعاقة والتدخل الإلكتروني.

1. بلد المنشأ: روسيا.

2. الاستخدام: نظام للقيادة والسيطرة والإنذار المبكر، محمول على طائرة IL – 76 MD.

3. الدول المستخدمة: روسيا، الصين، الهند.
المواصفات العامة والفنية:

1. الأوزان والأحمال

أقصى وزن للإقلاع: 190 ألف كجم.


وزن الوقود: 64.820 كجم.


أقصى وزن للهبوط 151.500 كجم.


2. الأداء

طاقم الطيران: 5.


طاقم تنفيذ المهمة: 10.


السرعة: 600 كم/ س.


ارتفاع العمل: 10.200م.


أقصى مدى: 5 آلاف كم.


مدة الطيران: 7.7 ساعات.


حدّ التسارع: + 2g.


3. الرادار

النوع: Schnel - M.


حيز التردد: السنتيمتري.


عدد الأهداف التي يمكن تتبعها في وقت واحد: من 50 إلى 60 هدفاً.


عدد المقاتلات التي يمكن توجيهها في وقت واحد: من 10 مقاتلات إلى 12 مقاتلة.


مدى اكتشاف الطائرات المعادية: 240 كم.


4. الاتصالات

مدى الاتصالات بالتردد العالي: أَلْفَا كم.


مدى الاتصال بالتردد فوق العالي: 400 كم.


مدى الاتصال بوصلة نقل المعلومات: 400 كم.


مدى الاتصال بوصلة القمر الصناعي: منطقة تغطية القمر الصناعي.


5. الملاحة

النوع: NPK-T.


6. القوة المحركة

المحرك: D-30 NP.


العدد: 4.

 

[emperor31]

لا ادري ماذا اقول لك . و لكن هل تتذكر ضرب اسرائيل لمفاعل العراق النووي , كان سيحدث هذه المرة و لكن اسرائيل كانت ستكون هي الضحية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, لا تفاصيل اكثر من ذلك .

و أنا أرد عليك يا ضاري بسؤال عند الإجابة عليه ، تفهم ماذا أقصد:
عندما قصف بني صهيون مفاعل العراق النووي عام 1981.... هل كانت توجد حدود مشتركة بين العراق و فلسطين المحتلة؟

 

[bany_bony]

و أنا أرد عليك يا ضاري بسؤال عند الإجابة عليه ، تفهم ماذا أقصد:
عندما قصف بني صهيون مفاعل العراق النووي عام 1981.... هل كانت توجد حدود مشتركة بين العراق و فلسطين المحتلة؟

لا يا اخي لم تكن اسرائيل تملك حدود مشتركة مع العراق

بل ذهبت من منطقة ميتة ( رادريا ) من فوق الاردن وعادت من منطقة ميتة اخرى من فوق السعودية

لكن هذا لايعني ان اي من السعودية او الاردن كان يعلم بالغارة

الاسرائيلية او سمح بها

لذلك كلامك باطل في هذا المثل

 

[الضاري]

و أنا أرد عليك يا ضاري بسؤال عند الإجابة عليه ، تفهم ماذا أقصد:
عندما قصف بني صهيون مفاعل العراق النووي عام 1981.... هل كانت توجد حدود مشتركة بين العراق و فلسطين المحتلة؟

لم اقصد ما رميت اليه في اجابتك , و لكن قصدت ان اخبرك ان بعض الدول المحيطة باسرائيل لديها القدرة الهجومية الجوية الكاملة لمهاجمة اسرائيل و لكنها لا تبدأ بالهجوم حتي لا تلام . و قد كان الهجوم قاب قوسين او ادني و لكن ,.................................

 

[مارشــال]

لم اقصد ما رميت اليه في اجابتك , و لكن قصدت ان اخبرك ان بعض الدول المحيطة باسرائيل لديها القدرة الهجومية الجوية الكاملة لمهاجمة اسرائيل و لكنها لا تبدأ بالهجوم حتي لا تلام . و قد كان الهجوم قاب قوسين او ادني و لكن ,.................................

سوريا مثلا............................؟

 

[الضاري]

سوريا مثلا............................؟

لماذا سوريا بالتحديد التي ذكرتها ؟ هناك مصر و الاردن , ثم ان سوريا لا تستطيع ذلك .

 

[rouger]

شكرا اخي على الموضوع النقاشي

 

[مارشــال]

لماذا سوريا بالتحديد التي ذكرتها ؟ هناك مصر و الاردن , ثم ان سوريا لا تستطيع ذلك .

ماتقوليش مصر علشان أنا عارف اللي فيها

مناوشات أقولك ماشي

لكن حرب.............مش دلوقتي خالص:biggrin:

 

[الضاري]

ماتقوليش مصر علشان أنا عارف اللي فيها

مناوشات أقولك ماشي

لكن حرب.............مش دلوقتي خالص:biggrin:

مش ح ريحك :biggrin: ................. , انا قلت لا تفاصيل اكثر من ذلك.

 

[مارشــال]

مش ح ريحك :biggrin: ................. , انا قلت لا تفاصيل اكثر من ذلك.

لا والله ياباشا مش القصة

لكن إنته تعرف حاجات ..................جايز

أنا أعرف لكن أميل الى عدم تصديق كل شيئ

 

[الضاري]

لا والله ياباشا مش القصة

لكن إنته تعرف حاجات ..................جايز

أنا أعرف لكن أميل الى عدم تصديق كل شيئ

خليك علي مبدأك .............. الشك ثم الشك ثم الشك .