صحيفة الغارديان : مفاوضات عراقية سعودية لانشاء تحالف جديد

[deter]

انت تحسب الاكراد جيدين
الاكراد اخبث من الايراني والتركي

كردستان اسرائيل الثانية انا اعرف الاكراد وحاورتهم اكثر من مرة ناس تعرف تلف ودور عدل
كلهم يدعمون اسرائيل و يستخدمون الحريم لتعاطف الغرب معهم ماراح تسيطر عليهم مثل الحية
دعمهم غباء

مابي اسيطر عليهم ابيهم حرايق علي الفرس والترك

 

[h_mshari]

صحيح واضيف عليه يمكن للسعوديه استيراد احتياجاتها من منتجات غذائيه وامور اخري من العراق بأعتبار انها سوق تتواجد علي الحدود السعوديه وهكذا يمكن توفير مصاريف الشحن والجمرك التي تصرف علي الأستيراد من اسواق بعيده هذا بالأضافه الي امتلاك العراق لآراضي زراعيه خصبه تنتج البقول والحبوب وغيرها والتي يمكن استخدامها كمواد اوليه في صنع منتجات غذائيه سعوديه.

بالمختصر المنفعه ستكون متبادله بين البلدين.

العراق منطقة تلوث إشعاعي نووي حربي فلا يوجد سلاح محرم دوليا الا وجربته امريكا في العراق
وكما تعمل الان روسيا في سوريا
فلا يجب استيراد اي منتجات عراقية حتى يتم فحصها والتأكد من خلوها من السموم

 

[ابن جلا]

انت تشوف ذا استثمار ؟؟
انت تدري اني ادري انك تعلم ان الحقيقة عكس ذلك
جميع الاستثمارت السعودية بالخارج سياسية ولا لها فائدة مالية

وبعدين وين الاسثمار الداخلي ؟؟؟
اذا تبي تعرف ووش الاستثمار الداخلي شف سنغافورة الي بدت من ولاشي لا مساحة تساعد ولا موارد
وكذلك كوريا وفيتنام


وانت تملك الاثنين مع بعض المساحة والموارد
ولا فعلت اي شي يذكر

رأيك وانت حر فيه لكنني لا اتفق معك وقد وضحت هذا في ردي السابق

 

[ابن جلا]

كلامك حقيقي , ولكن استثمار عن استثمار يفرق ..!!
عندما استثمر اموال في بلد مثل السعوديه يختلف تماما عندا استثمرها في بلد مثل العراق , السعوديه بالنهايه بلد تتحصل على نظام مستقر سياسيا وبلد ينعم بالأمن والأمان وبالتالي توقعاتي كمستثمر أن ماسوف اجنيه من عوائد وارباح سيكون سلس وواضح وكما هو معروف فرأس المال جبان بينما العراق -في وضعه الحالي - بلد يعيش فوضى سياسيه عارمه وتتدخل في شؤونه لابل تسيطر على مفاصل القرار السياسي بلد يعتبر العدو الأول لك وساحته مفتوحه لكافة توقعات ومفاجأت عدم الأستقرار السياسي فكيف سوف اجازف كمستثمر خليجي أو حتى كمستثمر حكومي بوضع كهذا بأموالي ..!!
طبعا هناك بعض المستثمرين الخليجيين يستثمرون حاليا في العراق ومنها على سبيل المثال شركة مثل شركة زين الكويتيه للأتصالات تسيطر على القسم الأكبر من شبكة الخليوي هناك ولكنها في نفس الوقت تعاني الأمرين من مشاكل مع وضع غير مستقر ماليا أو سياسيا وتتعرض لمشاكل مع السلطات العراقيه بسبب مزاجية صانع القرار السياسي هناك وعدم وضوح الوضع القانوني والسياسي ..
الخلاصه بالطبع العراق سوق كبير جدا ومربح لاشك ولكن يجب الحذر جدا وحساب الحسابات بكل دقه في المجازفه بضخ استثمارات ماليه كبرى خليجيه بدون ان تكون هناك ضمانات عراقيه لحمايتها ولاتجير لغير الغرض الذي خصصت لاجله وقبل كل هذا وذاك يجب (((( أن تكون لهذه الأستثمارات مايقابلها من مكاسب سياسيه ونفوذ على الأرض ولن تكون مجانا نهائيا )))).

اتفق معك الى حد كبير خصوصا جزئية ان هذه الاستثمارات يجب ان يكون مقابلها نفوذ سياسي لكن بخصوص السوق السعودي فهو لايستطيع استيعاب كل الاستثمارات فالمراعي على سبيل المثال لا الحصر تحتاج الى اسواق في دول عديدة كونها اكبر شركة البان في مجالها والسوق السعودي جزء من نشاطها .

 

[red scorpion six]

سؤال ...
كم تبلغ كمية الهبات والمساعدات بكافة الأنواع وبكافة المجالات والقروض الميسره والضخ الأستثماري في لبنان قام بها الخليجيون هناك..!!
الجواب بكل بساطه .... ( عد وخربط )
اساسا اعمار وسط بيروت التي تم احيائها من تحت الرماد وتحويلها لواحده من اجمل مناطق الجذب السياحي في المنطقه وكذلك الأستثماري هي اساسها اموال واستثمارات خليجيه حكومات وافراد وشركات قطاع خاص .....
والسؤال الأخر
ماذا كانت النتيجه ...!!
الجواب ببساطه أكثر لبنان سقط بيد ايران الكثمره الناضجه واصبح محميه ايرانيه تدار عن طريق ( وكيله المحلي ) حزب الشيطان , وليس هذا فقط بل يتوقف الأمر عند هذا الحد لقلنا خساره جسيمه وسكتنا وقلنا أمرنا لله , ولكن الأمر تجاوز هذا الحد بكثير ليصبح لبنان المحميه الأيرانيه مصدر شرور وتهديد للأمن القومي لكافة دول الخليج , وعلى سبيل المثال المشاركه والأنخراط الكامل لأعضاء وخبراء حزب الشيطان في تدريب وقيادة عمليات الحوثيين في حرب اليمن الحاليه , خلية العبدلي الأرهابيه التي تم اكتشافها في الكويت والتي كانت بأداره مباشره من حزب الشيطان , لبنان وعبر حدوده وبمباركه و سياسة غض الطرف الذي سمح لتدخل حزب الشيطان في الصراع السوري وعملية اضطهاد والقضاء على أهل السنه هناك ....ألخ ألخ

مثال على السذاجه الخليجيه التي لاحدود لها وهنا المثال يأتي هذه المره من بلدي الكويت تحديدا -لتشاهدو إلى اين وصل مستوى السذاجه والغباء لدينا - هل تعلمون او لاتعلمون أن في لبنان يوجد المكتب الوحيد ( سمه الفرع الوحيد ) من نوعه في العالم التابع (للصندوق الكويتي للتنميه الأقتصاديه ) والذي يشرف على كافة المساعدات والقروض والمنح التي تقدمها الكويت لكافة الدول المحتاجه والتي تعد بالعشرات من افريقيه واسيويه ولاتنيه وغيرها , وذلك بسبب ضخامة وتنوع وتشعب المساعدات والقروض الميسره والهبات والمنح الكويتيه المقدمه للبنان في كافة المجالات والقطاعات ولايكاد يخلو شهر من السنه حتى نسمع عن تقديم أحدى تلك المساعدات والقروض لبنان لدرجه أضطر معه معه الصندوق الكويتي أن يفتتح فرع له في لبنان لمباشرة ومتابعة هذا الكم الضخم من المنح والمساعدات الماليه للبنان عن قرب بسبب أن المقر الرئيسي لصندوق بات عاجزا عن متابعة كل هذه الأموال من الكويت ...!!
وماذا جنت الكويت بالنهايه بعد كل هذا ( الكرم الحاتمي ) الذي لانظير له !!!!!
الجواب كان يتمثل ( بخلية العبدلي ) التي كانت تحت اشراف و مدعومن مباشرة من حزب الله اللبناني العضو الرئيس في ( حكومة جمهورية لبنان !!! ) ..

هنا ياساده ..... تتجلى ((((( السذاجه الخليجيه ))))) بأبهى صورها ومعانيها ومن دون رتوش ....

لاتعليق

 

[ابن جلا]

على كل حال بخصوص موضوع العراق بشكل عام يجب ان يكون لنا تواجد فيه اقتصادي وسياسي ايران وتركيا لهما وجود افضل من كل الدول العربية وهو سوق لكثير من منتجاتهم وكلاهما يحققان نفوذا داخله على حسابنا .

موضوع زيارات الصدر فانا لا ارفع من شأنه او ابرأه واعول عليه كثيرا واصنع منه وطنيا لكن بعض النخب العراقية من السنة هم من يعتبروه وطني ويعتقدون ان تواصل السعودية معه جيد .

والموضوع يتعلق بما بدأه السفير السابق في العراق ثامر السبهان ويبدو ان لدى الرجل نظرة تجاه التعامل مع العراق تدعمها القيادة السعودية فان اثمرت كان بها وحققنا اختراق في العراق وان لم تنجح فلا ضرر من المحاولة .

 

[ابن جلا]

سؤال ...
كم تبلغ كمية الهبات والمساعدات بكافة الأنواع وبكافة المجالات والقروض الميسره والضخ الأستثماري في لبنان قام بها الخليجيون هناك..!!
الجواب بكل بساطه .... ( عد وخربط )
اساسا اعمار وسط بيروت التي تم احيائها من تحت الرماد وتحويلها لواحده من اجمل مناطق الجذب السياحي في المنطقه وكذلك الأستثماري هي اساسها اموال واستثمارات خليجيه حكومات وافراد وشركات قطاع خاص .....
والسؤال الأخر
ماذا كانت النتيجه ...!!
الجواب ببساطه أكثر لبنان سقط بيد ايران الكثمره الناضجه واصبح محميه ايرانيه تدار عن طريق ( وكيله المحلي ) حزب الشيطان , وليس هذا فقط بل يتوقف الأمر عند هذا الحد لقلنا خساره جسيمه وسكتنا وقلنا أمرنا لله , ولكن الأمر تجاوز هذا الحد بكثير ليصبح لبنان المحميه الأيرانيه مصدر شرور وتهديد للأمن القومي لكافة دول الخليج , وعلى سبيل المثال المشاركه والأنخراط الكامل لأعضاء وخبراء حزب الشيطان في تدريب وقيادة عمليات الحوثيين في حرب اليمن الحاليه , خلية العبدلي الأرهابيه التي تم اكتشافها في الكويت والتي كانت بأداره مباشره من حزب الشيطان , لبنان وعبر حدوده وبمباركه و سياسة غض الطرف الذي سمح لتدخل حزب الشيطان في الصراع السوري وعملية اضطهاد والقضاء على أهل السنه هناك ....ألخ ألخ

مثال على السذاجه الخليجيه التي لاحدود لها وهنا المثال يأتي هذه المره من بلدي الكويت تحديدا -لتشاهدو إلى اين وصل مستوى السذاجه والغباء لدينا - هل تعلمون او لاتعلمون أن في لبنان يوجد المكتب الوحيد ( سمه الفرع الوحيد ) من نوعه في العالم التابع (للصندوق الكويتي للتنميه الأقتصاديه ) والذي يشرف على كافة المساعدات والقروض والمنح التي تقدمها الكويت لكافة الدول المحتاجه والتي تعد بالعشرات من افريقيه واسيويه ولاتنيه وغيرها , وذلك بسبب ضخامة وتنوع وتشعب المساعدات والقروض الميسره والهبات والمنح الكويتيه المقدمه للبنان في كافة المجالات والقطاعات ولايكاد يخلو شهر من السنه حتى نسمع عن تقديم أحدى تلك المساعدات والقروض لبنان لدرجه أضطر معه معه الصندوق الكويتي أن يفتتح فرع له في لبنان لمباشرة ومتابعة هذا الكم الضخم من المنح والمساعدات الماليه للبنان عن قرب بسبب أن المقر الرئيسي لصندوق بات عاجزا عن متابعة كل هذه الأموال من الكويت ...!!
وماذا جنت الكويت بالنهايه بعد كل هذا ( الكرم الحاتمي ) الذي لانظير له !!!!!
الجواب كان يتمثل ( بخلية العبدلي ) التي كانت تحت اشراف و مدعومن مباشرة من حزب الله اللبناني العضو الرئيس في ( حكومة لبنان !!! ) ..

هنا ياساده ..... تتجلى ((((( السذاجه الخليجيه ))))) بأبهى صورها ومعانيها ومن دون رتوش ....

لاتعليق

لبنان ليس مقياس مع تسليمي بأن هناك تعامل سابق في لبنان اتسم بنوع من السذاجة لكن هناك استثمارات خليجية في الخارج درت على الدول الخليجية مكاسب كبيرة

 

[red scorpion six]

اتفق معك الى حد كبير خصوصا جزئية ان هذه الاستثمارات يجب ان يكون مقابلها نفوذ سياسي لكن بخصوص السوق السعودي فهو لايستطيع استيعاب كل الاستثمارات فالمراعي على سبيل المثال لا الحصر تحتاج الى اسواق في دول عديدة كونها اكبر شركة البان في مجالها والسوق السعودي جزء من نشاطها .

بالتأكيد أوافق الرأي تماما , فعملية التوسع والتصدير للأسواق الخارجيه أمر مطلوب جدا بما فيها السوق العراقي وأرجو أنك لم تفهم من ردي أني أعترض على تصدير منتوجاتك وسلعك للعراق بل العكس هو الصحيح بل يجب التشجيع على هذا الأمر فهو في كافة الأحوال أمر ايجابي جدا على كافة الصعد , ولكن التحفظ هنا يكون فقط في ضخ مئات الملايين والمليارات من الأستثمارات في العراق لتطوير واعادة الأعمار فيه وفي النهايه العدو المجوسي هو من يجني الفائده ...
يجب أن يكون شعارنا واضح للحكومه العراقيه ومن يمسكون بمقاليد السلطه هناك, لن يكون هناك ضخ استثمار ولو لدولار واحد بدون أن يكون مقابله مكسب سياسي- أمني على الأرض ,وايجاد نفوذ سعودي خليجي داخل العراق وتحديدا في مناطق السنه تحديدا , أو أن يذهبوا في حالة رفض هذا العرض ليشربوا من ماء البحر ,,

للأسف الشديد كافة الأشارات تقول أن الأمر لن يكون كذلك , والسذاجه الخليجيه مستمره أو لنقل (السذاجه و الغباء الكويتي) هذه المره تحديدا مستمر بسبب دعوة الكويت لأستضافة مؤتمر دولي للمانحين -وبالطبع على رأسهم دول الخليج - في شهر سبتمبر لتقديم المساعدات لأعمار المناطق السنيه التي تضررت من جراء حرب داعش والتي تم تدميرها على يد الحشد الطائفي الأرهابي .....

فمتى نتعلم....!!! ياريت أحد يخبرني أكن شاكر له ..

 

[red scorpion six]

لبنان ليس مقياس مع تسليمي بأن هناك تعامل سابق في لبنان اتسم بنوع من السذاجة لكن هناك استثمارات خليجية في الخارج درت على الدول الخليجية مكاسب كبيرة

بالعكس لبنان يجب أن يكون مرجعيه لنا كخليجين ودرس وعبره يجب ان تكون حاضره وماثله أمام أعيننا في كل حين , وإذا لم نستفد من درس لبنان فلن نستفيد أو نتعلم ابدا وبالتالي ينطبق علينا المثل ( وعلى نفسها جنت براقش ) اللهم أن بلغت اللهم فاشهد ...
الحاله في لبنان والحاله في العراق تصل لدرجة ( التطابق ) فلنتعض ونغير من استراتجيتنا في رسم سياستنا الخارجيه ,,

 

[سعودي والعز عنواني]

الشركات السعودية التي ستستفيد من السوق العراقي
قطاع الاسمنتات
سابك
اليمامة للحديد
جبسكو
زجاج
الخزف السعودي
الطيار
الحكير
هرفي
ساكو
اكسترا
جرير
ساسكو
اسواق العثيم
صافولا
المراعي
سادفكو
حلواني
نادك
الاسماك
قطاع الرعاية الصحية
الشركات العقارية

 

[سعودي والعز عنواني]

في الكثير من الشركات لم توضع بسبب ضعف الضمانات في السوق العراقي

 

[DAGGER]

ليتها وقفت على لبنان

عراق صدام , مصر العسكر , يمن صالح ... الخ

دول تم رشها بالمال و السلاح

ورد الجميل كان السلاح تقصف به مدننا و المال يسخر ضدنا

و يا قلب لا تحزن ​

 

[عمرو حسين]

نتمني ان تعود العراق دولة ذات سيادة لا تدخلها فيها ايران و تكون الطائفية شعار لها

 

[Black Velvet]

يقول المثل "الطماع لا يحنثه إلا الكذاب" فإن طمعت السعودية في أموال العراق فهي حالمة لأن العراق كذاب وسيسرق كل اموال السعودية والايام بيننا.

 

[ابن جلا]

يقول المثل "الطماع لا يحنثه إلا الكذاب" فإن طمعت السعودية في أموال العراق فهي حالمة لأن العراق كذاب وسيسرق كل اموال السعودية والايام بيننا.

يسرق كل اموال السعودية مرة وحدة ... يعني يخلينا على البلاطة

مدري كيف سيسرقها هل سيسطو على مؤسسة النقد السعودي مثلا ؟

 

[Power2030]

ارى بأنها تنازلات ايرانية اتت بأيعاز من ايران وبموافقة تركية لأبعاد السعودية عن الاكراد والاعتراف بدولتهم ... لكنها تنازلات محسوبة بدقة ، اولا سيتم دمج الحشد الشعبي بالجيش ولن يحل ، ثانيا ستتولى السعودية اعمار الفوضى الامريكية الايرانية ، ثالثا ستحظى السعودية ببعض النفوذ في البرلمان (غير مؤثر) عن طريق شخصيات عشائرية متلونة ... من يقول بأن الساسة الايرانيين ليسوا دهات.

 

[Power2030]

يجب بناء علاقات بعيد عن المال اذا اردنا علاقة جيدة مع العراق

اما اعادة اعمار ومال الشعب اولا فيها و ازمة الإسكان

يجب ان لا يتم استغلالنا من العراق بظروف راح تنهي و ترجع العداوه و نكون ضحية علاقة مصلحة وقتيه

يجب ان تكون علاقات على مصالح الدول ليس فيها مال و تثبت مصداقية العراق ليس مصلحة الاعمار

حسبي الله ونعم الوكيل

ماهو لازم تسكن ... المهم غيرك يسكن

 

[Power2030]

يجب بناء علاقات بعيد عن المال اذا اردنا علاقة جيدة مع العراق

اما اعادة اعمار ومال الشعب اولا فيها و ازمة الإسكان

يجب ان لا يتم استغلالنا من العراق بظروف راح تنهي و ترجع العداوه و نكون ضحية علاقة مصلحة وقتيه

يجب ان تكون علاقات على مصالح الدول ليس فيها مال و تثبت مصداقية العراق ليس مصلحة الاعمار

حسبي الله ونعم الوكيل

ماهو لازم تسكن ... المهم غيرك يسكن

 

[صلاح الدين الأيوبي]

نختصر الموضوع بخيارات:

1- دعم السنه فقط سيقوي من شوكتهم ضد الشيعه المتشددين الموالين لآيران ، هذا امر سيترك طائفه الشيعه المعتدلين المتعاطفين مع السنه بين خيارين ، اما ان يختارو الجانب السني وهنا سوف يصبح السنه اكثر قوه ضد الطرف الشيعي المتشدد او يختارو الجانب الشيعي المتشدد وهنا سيصبح الجانب الشيعي المتشدد اكثر قوه ضد الطرف السني.

يعني كفه الميزان ربما تميل لصالح السنه وربما تميل لصالح الشيعه ( 50/50 ).

2- دعم الجانب الشيعي المعتدل المتعاطف مع السنه وتقويته ، هنا لو اخذنا بالأعتبار ان السنه موالين لدول الخليج ووطنهم العراق من البدايه ، اضافه الجانب الشيعي المعتدل الي السنه سيجعل السنه والشيعه المعتدلين اكثر قوه من الشيعه المتشددين الموالين لآيران ولا يوجد امل لهم في ان تقوي شوكتهم ضد السنه والشيعه المعتدلين.

يعني سني + شيعي معتدل = قوه كبيره ضد شيعي متشدد موالي لآيران ( 2 ضد 1 ).

3- ترك السنه والشيعه المعتدلين لحالهم من دون تدخل سوف يجعل ايران تستمر في تقويه الجانب الشيعي المتشدد الموالي لها مما يعني استمرار سيطرتها علي العراق وخساره السنه والشيعه المعتدلين لآي فرصه للمشاركه بالحكم.


اعتقد ان السعوديه اختارت الخيار رقم 2 والله اعلم.

 

[GreenKSA]

ليتها وقفت على لبنان

عراق صدام , مصر العسكر , يمن صالح ... الخ

دول تم رشها بالمال و السلاح

ورد الجميل كان السلاح تقصف به مدننا و المال يسخر ضدنا

و يا قلب لا تحزن ​

عزيزي ردك فيه اجحاف بحقنا فهل كانت هناك فرصة حقيقية لم نستغلها نحن قمنا بما استطعنا كما يقول المثل الجود في الموجود لنستعرض ردك بقليل من التاريخ (قد تكون ذاكرتي فيها اخطاء)
لبنان التي يتواجد فيها المقاومون لاسرائيل من رفض نزع السلاح كان جنوب لبنان بحجة المقاومة مع وجود دعم عربي اسلامي لهذا فماذا نستطيع ان نفعل؟ البلاء في لبنان و العرب و المسلمين.

العراق هو بلد يريد الكويت بأي ثمن سواء كان ملكي (فيصل اراد الكويت) او ديموخراطي(قاسم(يريد الكويت) الذي سحل و قتل على يد صدام و صدام(دخل في حرب مع ايران طلب الدعم فدعم وبعد الانتهاء عاد يريد الكويت كمن سبقوه بل احتلها) شنق صدام و دخلت كلاب ايران مع احتلال الامريكان ثم تحول الى احتلال متعدد (امريكا - ايران - كرد - داعش - تركيا) وقبل مده حدثت توترات قرب حدود الكويت) فماذا نفعل بمن هو تحت الاحتلال ويريدون الكويت الى الان؟

مصر للامانه لم اكن مطلع على الاحداث الا مؤخرا فلا اريد الحديث عن شئ لا اعلمه.

اليمن و صالح دعم اليمن من كل دول الخليج هو حق علينا لكن صالح دخل في ستة حروب مع الحوثي(الذي دعم هو الاخر كمقاوم لاسرائيل من العرب و المسلمين(2009 - 2010 كان هناك دعم قطري و اخواني صريح لهم) بالنهاية صالح تصالح حسب المصالح مع الحوثيين فهل تريد ان نجتاح اليمن ونصبح محتلين؟) وقد وصلنا لما نحن عليه بسبب العرب و المسلمين بحجة مقاومة المحتلين (اسرائيل).
في النهاية الامور تكشفت للجميع و نسأل الله العافية و السلامة و الحقيقة نحن قمنا بما استطعنا و التوفيق من عند الله.