تغير إسم المقاتلة PAK-FA-50 إلى SU-57 هل هي مضيعة للوقت؟؟

[BERKUT_SU]

مأخذي استاذي عن كلامك انه ما دخل المحرك بالشبحية وهذا اللي علقت عليه

كان تساؤل كان كيف ان محرك تجريبي تحريبي لطائرة جيل خامس تمتلك تصميم تصميم شبحي وحاويات داخلية واجنحة وذيل مائل ووقود داخلي هائل ودفع موجه يجعلها اقل من طائرة جيل رابع بتصميم تقليدي ومحرك مماثل ؟؟!! لماذا لا نستطيع ان نفكر بحيادية وبتجرد

 

[BERKUT_SU]

هل فعلا المعلومه الوارده عن تاريخ تصنيع ودخول المحرك الجديد الخدمه في بحر عام ال 2025... صحيحه !!!

اذا كان ذلك فعلا صحيح فتعتبر تلك ضربه قويه, مقارنه بمحرك ال F-22 ال F-119 فارق زمني كارثي بين محركي مقاتلتين من الجيل الخامس مقداره 20 عاما بالتمام والكمال ( أكرر..أن صحت المعلومه بالطبع )

أن صحت المعلومه بصراحه أمريكا تغرد عن بقية سرب كوكب الأرض بأكمله , هي في واد وكل العالم في مجال تكنولوجيا تطوير المقاتلات في واد أخر ..

على الارجح 2019 سيكون المحرك جاهز وحتى بالمحرك الحالي الطائرة تمتلك قدوة دفع لوزن ممتاز لا تقل عن نظيراتها الغربية لكن فعليا المحركات الامريكية هي الافضل كتصميم ولهذا اتوقع ان الروس يريدون شيء مماثل لهذا الامر يستحق الانتظار بالنسبة لهم .......

 

[DESERTFIGHTER]

كان تساؤل كان كيف ان محرك تجريبي تحريبي لطائرة جيل خامس تمتلك تصميم تصميم شبحي وحاويات داخلية واجنحة وذيل مائل ووقود داخلي هائل ودفع موجه يجعلها اقل من طائرة جيل رابع بتصميم تقليدي ومحرك مماثل ؟؟!! لماذا لا نستطيع ان نفكر بحيادية وبتجرد

يا اخي ركز شوي هههه شكلك دايخ، مالي دخل بمحرك الباك فا انا تكلمت عن جزئية علاقة المحركات بالشبحية واللي نفيتها انت بقولك ما علاقة المحرك بالتخفي!

 

[Muhamed]

مأخذي استاذي عن كلامك انه ما دخل المحرك بالشبحية وهذا اللي علقت عليه

المحرك كمحرك لا علاقه له بالفعل بالبصمه الراداريه المنخفضه لكن فقط للتوضيح و ازاله اللبس، المقصود هنا هو المحرك كجزئ داخلي يعمل في الطائره
و يؤخذ عليه ما يؤخذ علي البدن ذاته طالما روعي اخفاء اجزائه المتحركه
كما ان بروز المجرك لا يعني بالضروره عدم شبحيته بل يحسب بمدي اتساقه مع جسم الطائره مثلا كل من البي-2 و الاف-23 لديهم هذا الامر و الاخيره اكثر شبحيه من الاف-22

اما عن الحراره نفسها فالحراره بلا شك تؤثر بالبصمه الراداريه و هنا ليست حراره المحرك فقط بل حتي حراره الطقس !

على الارجح 2019 سيكون المحرك جاهز وحتى بالمحرك الحالي الطائرة تمتلك قدوة دفع لوزن ممتاز لا تقل عن نظيراتها الغربية

و يقدم دفع مقابل الوزن متفوق علي ما لدي المنافسين كالاف-35 وعلي بطه الصين العرجاء جي-20

 

[DESERTFIGHTER]

المحرك كمحرك لا علاقه له بالفعل بالبصمه الراداريه المنخفضه لكن فقط للتوضيح و ازاله اللبس، المقصود هنا هو المحرك كجزئ داخلي يعمل في الطائره
و يؤخذ عليه ما يؤخذ علي البدن ذاته طالما روعي اخفاء اجزائه المتحركه
كما ان بروز المجرك لا يعني بالضروره عدم شبحيته بل يحسب بمدي اتساقه مع جسم الطائره مثلا كل من البي-2 و الاف-23 لديهم هذا الامر و الاخيره اكثر شبحيه من الاف-22

اما عن الحراره نفسها فالحراره بلا شك تؤثر بالبصمه الراداريه و هنا ليست حراره المحرك فقط بل حتي حراره الطقس !


و يقدم دفع مقابل الوزن متفوق علي ما لدي المنافسين كالاف-35 وعلي بطه الصين العرجاء جي-20

نقطتي كانت البصمة الحرارية للمحرك و والظاهر اني فشلت في توضيحها

 

[Gr8taki]

المحرك الحالي محرك للنسخ التجريبية ...والمحرك الحالي الذي هو محرك سو-35 ليس محرك سيء كما يتخيل البعض ولا يختلف بشيء عن محرك التايفون او الرافال ويمتلك عزل و تبريد البصمة الحرارية للمحرك وقدرة سوبركروز لكن اقل من محرك ف22 .... انظر جيدا الى تصميم سو-57 من الجوانب تبدو مثل الورقة وهي تشبة تصميم ف23 الامريكية والتي كانت تنافس ف22 وربما افضل منها ....

الحيادية مطلوبة منك يا اخي ، كيف تقارن طائرة مثل الاف 22 دخلت الخدمة سنة 1997مقطعها الراداري 0,0001 مع طائرة شبحية بالاسم فقط و مشروع متعثر الى الان و مقطعها الراداري في أحسن أحواله لن ينزل تحت 0,1 قليلا من العقل يا اخي .

 

[BERKUT_SU]

اقدمية الدخول بالخدمة لا تعني التفوق عزيزي وبنفس الوقت انت تقول معلومات عن ف٢٢ لا تملكها ولا احد يعرفها وتدعي ان الباك فا شبحية بالاسم ..يعني انت هنا لا تقول حقائق بل هو راي شخصي وانت حر فيه لكن عندما اقول انا وقود داخلي كبير وحجرة داخلية وذيل وجناح مائل ومسحوب وطبقة رام فهذه حقائق

الحيادية مطلوبة منك يا اخي ، كيف تقارن طائرة مثل الاف 22 دخلت الخدمة سنة 1997مقطعها الراداري 0,0001 مع طائرة شبحية بالاسم فقط و مشروع متعثر الى الان و مقطعها الراداري في أحسن أحواله لن ينزل تحت 0,1 قليلا من العقل يا اخي .

 

[BERKUT_SU]

نقطتي كانت البصمة الحرارية للمحرك و والظاهر اني فشلت في توضيحها

يا اخي لا يوجد فروقات حقيقية كل المقاتلات تمتلك بصمة حرارية للبدن والمحرك ولا يمكن اخفاؤها انما يمكن تخفيفها فقط .....

 

[القيصر الروماني.]

مشكلتها ليست في المحرك نفسه ,,,,,المحرك الحالي يعطي امكانية السوبر كروز لكن بانسبة منخفضة 1,2 ماخ لكن الروس يريدون سوبر كروز عند سرعات 1.7 ماخ دون اي تاثير على بصمة الطائرة الحرارية ,,,,المحرك الجديد المشروع Izdeliye 30 سيكون جاهز بحلول 2019 وتسليمه يبداء نهاية 2021 وليس كما ورد في الموضوع ,,الباك فا من هنا الى ديسمبر سيتم صناعة 3 نماذح اختبارية اخرى منها ونهائية سيتم ايضا اختبار تطبيقات تخفيض البصمة الحرارية عليها - النموذج التاسع عرف فعليا اول تجربة لعملية دمج المحرك بالبدن وتغليفه بطبقة عازلة للحرارة - ,,,,لكن مع هذا تبقى المشكلة الاساسية للباك فا هي تصميمية وتتعلق اساسا انها بكل وضوح لا توفر خاصبةIt clearly doesn't illustrates the planform alignment of engine with the rest of structure ,,,وهذا المشكل لا يحل الى باعادة تصميم جديدة للمقاتلة

النموذج التاسع مغطى بطبقة عازلة للحرارة على مستوى المحرك

 

[Muhamed]

مرحبا استاذ شكيب
هل لديك صوره من الامام و الاسفل لتلك النسخه ؟

 

[القيصر الروماني.]

مرحبا استاذ شكيب
هل لديك صوره من الامام و الاسفل لتلك النسخه ؟

نسخة الثامنة قبل النموذج التاسع تمت تغطية محركها من الاسفل

 

[القيصر الروماني.]

مرحبا استاذ شكيب
هل لديك صوره من الامام و الاسفل لتلك النسخه ؟

 

[Muhamed]

وجدت تلك الصوره و الصوره السفليه للنموذج الثامن لكن صور النموذج التاسع ليست بنفس الوفره
عموما اراها من الامام مرضية للغايه و من الجوانب كذلك
و اذكر لهم في نموذجين technology demonstrator ان تم دمج المحركات بداخل البدن، بمعني انها شيئ تمت تجربته بالفعل و لم يحبذوه، لدلك استبعد فكره ان يعيدوا التصميم من اجل دمج المحركات

 

[فادي الشام]

المشكل في تصميمها و ليس فقط المحرك، حتى لو اكتمل المحرك فسيبقى مقطعها الراداري قريب للرافال

على ما يبدو المشكلة في الاسم ​

 

[Firas607]

ما علاقة العقوبات الاقتصادية من جانب واحد بكون روسيا قوى عسكرية عظمى ؟؟ هناك كثير من الدول الغنية جدا واقتصاد قوي وممكن ان تفرض عقوبات على روسيا ولكنها ليست قوى عظمى !!! هل مع العقوبات الاقتصادية تستطيع امريكا اخراج روسيا من القرم او التفكير بالامر ؟؟ هل تستطيع العقوبات الاقتصادية ان تسمح لامريكا بضرب قوات روسيا في سوريا ؟؟ اذا كنت تعتقد ان الاقتصاد مؤشر للقوى عظمى ام لا اذهب وانظر الى نسبة الدين العام الامريكي الى الدخل الامريكي ستجد ان نسبة الدين العام على امريكا وصل الى اكثر من 20 تريليون بينما دخلها على ما اذكر لا يصل الى 19 تريليون !!! امريكا فعليا مفلسة الان لولا ابتزازها لدول العالم وتحكمها بالبترول الخ لكانت مفلسة منذ زمن بعيد

للتوضيح الدين لا دخل له بالأفلاس. اليابان مثلا تملك دين ٢٠٠ بالمائة من دخلها القومي. بريطانيا ١٠٥ بالمئة من الدخل القومي والدليل ان تصنيف أمريكا الائتماني عالي جدا وما زال المستثمرين حول العالم يقومون بشراء الدين الامريكي. العقوبات دليل على التأثير ونعم العقوبات الامريكية أثرت بشكل كبير على الاقتصاد الروسي. روسيا دخلها القومي بحجم ايطاليا. لا تملك الكثير من القواعد الخارجية، لا تملك حاملات طائرات كامريكا، لا تملك اقتصاد قادرة به على التأثير على الدرب الاخرى، لا تملك اساطيل بجميع انشاء العالم. أمريكا على حدود روسيا تسرح تمرح وروسيا في موقف دفاعي. يكفي ان كل يوم روسيا تخرج تتكلم عن أملها بتحسين العلاقات مع أمريكا فردت عليها أمريكا بعقوبات. هاذا الفرق بين قوه عظمى وأخرى اقليمية.

 

[القيصر الروماني.]

وجدت تلك الصوره و الصوره السفليه للنموذج الثامن لكن صور النموذج التاسع ليست بنفس الوفره
عموما اراها من الامام مرضية للغايه و من الجوانب كذلك
و اذكر لهم في نموذجين technology demonstrator ان تم دمج المحركات بداخل البدن، بمعني انها شيئ تمت تجربته بالفعل و لم يحبذوه، لدلك استبعد فكره ان يعيدوا التصميم من اجل دمج المحركات

هذه هي صور نموذج التاسع ,,,,النموذج هذا حسب الروس هو ما ستكون عليه باقي النسخ التسلسلية

 

[MIA1]

يبدو أن الروس وصلوا لمراحل متقدمة من طلاء الرام
بحيث أصبح بإمكاننا مشاهدة طلاء شبحي بألوان فاقعة

 

[سليمانrs]

هذه هي صور نموذج التاسع ,,,,النموذج هذا حسب الروس هو ما ستكون عليه باقي النسخ التسلسلية

هل النموذج التاسع تجاوز العيوب التصميمية للنموذج الثالث؟ (سؤال بريء والله)

 

[سليمانrs]

ما علاقة العقوبات الاقتصادية من جانب واحد بكون روسيا قوى عسكرية عظمى ؟؟ هناك كثير من الدول الغنية جدا واقتصاد قوي وممكن ان تفرض عقوبات على روسيا ولكنها ليست قوى عظمى !!! هل مع العقوبات الاقتصادية تستطيع امريكا اخراج روسيا من القرم او التفكير بالامر ؟؟ هل تستطيع العقوبات الاقتصادية ان تسمح لامريكا بضرب قوات روسيا في سوريا ؟؟ اذا كنت تعتقد ان الاقتصاد مؤشر للقوى عظمى ام لا اذهب وانظر الى نسبة الدين العام الامريكي الى الدخل الامريكي ستجد ان نسبة الدين العام على امريكا وصل الى اكثر من 20 تريليون بينما دخلها على ما اذكر لا يصل الى 19 تريليون !!! امريكا فعليا مفلسة الان لولا ابتزازها لدول العالم وتحكمها بالبترول الخ لكانت مفلسة منذ زمن بعيد

الأقتصاد لا يقل أهمية عن القوة العسكرية بل القوة العسكرية ترتكز على أقتصاد قوي...,وهذا أهم عامل الذي أدى إلى أنسحاب السوفييت من أفغانستان وهي كانت تملك 40 ألف قنبلة نووية...,حجم الأنفاق العسكري لصالح أمريكا بفارق 9 أضعاف وهذا ما كان ليحدث لولا الأقتصاد القوي

 

[Tof-Ita]

هل النموذج التاسع تجاوز العيوب التصميمية للنموذج الثالث؟ (سؤال بريء والله)

هذه الصورة رائـعة تُـظهِـر تـقريـبا كـل الـعـيوب