كيف تمكنت سو 22 المتقادمة من الافلات من صاروخ AIM-9X المتقدم

[كاهن حرب]

رواية الطيار لو صحت فهي فضيحه،

فشل الaim في اصابة هدف يبعد نصف كم تقريبا،
ثم استعماله للamram لضرب هدف يبعد نصف كم تقريبا،

والعملية استغرقت ٨ دقائق،
وهي وقت كافي لكي تهرب السو٢٢ وتهبط في أي مطار قريب،
أو أن تضرب الهدف الذي طارت من أجله قبل ان يتم اسقاطها،

قصه فضيحه فعلا..
ومن حق الخبراء الأمريكان أن يقفوا معها ١٠٠٠ وقفه حتى يستوعبوا كل مافيها من دروس وجوانب سلبية وايجابية،

ومن حق الجميع أن يسألوا هذا السؤال:

ماذا لو كانت السوبر هورنيت تطارد السو٣٥ أو السو ٣٤؟!
ج/
على ضوء رواية الطيار الأمريكي وأدائه العظيم تجاه السو٢٢
أتوقع بنسبة كبيرة أن السوبر هورنيت ستتعرض للإغتصاب

 

[red scorpion six]

يجب وضع "خلل ما أصاب الصاروخ نفسه " كأحد الأسباب لفشله في الأعتبار , بالطبع موضوع فيه ملابسات كثيره ومقلق كثيرا للأمريكان والمستخدمين الأخرين , وأعتقد بعد مده زمنيه سوف تتكشف بعض الحقائق عن تلك الحادثه ..ننتظر

 

[ماجلان]

very limited military infrastructure loss
.
.
.
.
Wow

 

[Trojan King]

لقد فشل الـ AIM 9X في أول اختبار حقيقى له منذ انتاجه فهذا احدث صاروخ AIM 9 في الترسانة الامريكية
ولكن هنا للأسف سيفعلون ما يجيدونه سيقبع الامريكان على دراسة هذا الفشل حتى يتجنبوه في المستقبل ولكن السؤال الدول التي اشترت هذا الصاروخ والتي قد تواجه هذا الفشل
هل ستستفيد مما قد ينتج من دراسة الامريكان لهذه الواقعة؟

 

[نمر]

ال 8 دقائق مدة الاعتراض كاملا وليس الاسقاط

 

[لادئاني]

في النهاية تحية للطيار الاسماعيلي الذي كان يقصف ارهابيي الكرد الشيوعية الملاحدة طراطير ترامب في مناطق احتلالهم بشمال سورية ...قبل ان تتدخل الطائرات الأميركية لقتله ..وتحية له انه لم يسقط من اول صاروخ بل تعامل معه بالشعلات الحرارية ...رغم ان طائرته تعود لخمسين سنة لورا


اخيرا اسقطت الطائرة ووقع الطيار اسيرا بيد داعش الذي ذبحه ...​

 

[BERKUT_SU]

موضوع عدم تحقيق اصابة لا يعني الفشل ....قد يكون الطيار اخطا في توقيت الاطلاق بالنهاية من مسافة قريبة جدا احتمال عدم الاصابة يزيد فعليا لان فرصة الهدف بالخروج من دائرة القتل يكون اسرع ولهذا الايم-9 اصلا مداه الادنى هو 1 كم لهذا كان على الطيار ف18 ان ينزل الى ارتفاع اقل ليزيد من فرصة الصاروخ على مجاراة الباحث الخاص بالصاروخ او تخفيف سرعة المقاتلة حتى يكسب مسافة اكثر حتى لو كان يحمل ايم-9اكس ,,,,بالنهاية اذا اخطا الصاروخ فلا يعني انه فاشل لكن يضع تساؤل حول قدرته في معارك مع مقاتلات من نفس الجيل

لقد فشل الـ AIM 9X في أول اختبار حقيقى له منذ انتاجه فهذا احدث صاروخ AIM 9 في الترسانة الامريكية
ولكن هنا للأسف سيفعلون ما يجيدونه سيقبع الامريكان على دراسة هذا الفشل حتى يتجنبوه في المستقبل ولكن السؤال الدول التي اشترت هذا الصاروخ والتي قد تواجه هذا الفشل
هل ستستفيد مما قد ينتج من دراسة الامريكان لهذه الواقعة؟

 

[Trojan King]

موضوع عدم تحقيق اصابة لا يعني الفشل ....قد يكون الطيار اخطا في توقيت الاطلاق بالنهاية من مسافة قريبة جدا احتمال عدم الاصابة يزيد فعليا لان فرصة الهدف بالخروج من دائرة القتل يكون اسرع ولهذا الايم-9 اصلا مداه الادنى هو 1 كم لهذا كان على الطيار ف18 ان ينزل الى ارتفاع اقل ليزيد من فرصة الصاروخ على مجاراة الباحث الخاص بالصاروخ او تخفيف سرعة المقاتلة حتى يكسب مسافة اكثر حتى لو كان يحمل ايم-9اكس ,,,,بالنهاية اذا اخطا الصاروخ فلا يعني انه فاشل لكن يضع تساؤل حول قدرته في معارك مع مقاتلات من نفس الجيل

اذا في هذه الحالة سنرجع الى مستوى تدريب متدنى لمستخدم السلاح لجهله بمواصفات السلاح المستخدم وظهوره بهذه الصورة

 

[Raptor6]

تفسيرى الوحيد هو ان السو 22 كان مركب عليها نظام تشويش موجه بالاشعة الحمراء DIRCM فهذا هو الاجراء الوحيد الذى يمكنه التغلب على الصواريخ الموجهة تصويريا بالاشعة تحت الحمراء Imaging IR ومثل هذه المنظومات رخيصة الان و فى متناول اى جيش

 

[BERKUT_SU]

اذا في هذه الحالة سنرجع الى مستوى تدريب متدنى لمستخدم السلاح لجهله بمواصفات السلاح المستخدم وظهوره بهذه الصورة

لا اعتقد ان طيار في سلاح الجو الامريكي يقود ف18 سيكون متدني التدريب لكن احيانا تحدث امور تتسبب في عدم تحقيق اصابة وهذا يكون خطا او تسرع واحيانا حظ جيد للخصم وهو فعلا شيء موجود ,, احيانا حتى بدون استخدام شهب حرارية يمكن للهدف ان ينجو من الصاروخ اذا كانت المسافة قريبة جدا واثناء لحظة الاطلاق تغيرت معطيات الهدف نتيجة مناورة حادة او تغيير الاتجاه بشكل حاد وهذا يحدث عند لحظة الاطلاق

 

[BERKUT_SU]

تفسيرى الوحيد هو ان السو 22 كان مركب عليها نظام تشويش موجه بالاشعة الحمراء DIRCM فهذا هو الاجراء الوحيد الذى يمكنه التغلب على الصواريخ الموجهة تصويريا بالاشعة تحت الحمراء Imaging IR ومثل هذه المنظومات رخيصة الان و فى متناول اى جيش

ليس شرطا .. هذا فيديو يظهر طيار مج-29 يتسرع بالاطلاق على الارجح لكن المرة الثانية نجح ... ..لاحظ الهدف لم يستخدم حتى شهب حرارية

 

[Raptor6]

ليس شرطا .. هذا فيديو يظهر طيار مج-29 يتسرع بالاطلاق على الارجح لكن المرة الثانية نجح ... ..لاحظ الهدف لم يستخدم حتى شهب حرارية

ال R-73 يعمل بالاشعة الحمراء لكن ليس باحث تصويرى ...نحن نتحدث عن صاروخ بمستوى AIM-9X

 

[المشير اركان حرب]

لو كانت الميغ 25 او 29 smt السورية لكان الطيار اسيرا الان

 

[الحكيم المصرى]

نسبة اعتراض باترويت للصواريخ القادمة من اليمن كانت 100%.

القوات الجوية السعودية قامت ب 130 الف طلعة جوية فوق اليمن لم يسقط مقاتلة واحدة.


السلاح الغربي يتحدث عن نفسه ومشغليه سعداء جدا ويطلبون المزيد.

وماذا عن البانستر هناك
وهل اصلا تم تجربة السلاح الشرقى هناك حتى يكون الحكم عادل

 

[BERKUT_SU]

ال R-73 يعمل بالاشعة الحمراء لكن ليس باحث تصويرى ...نحن نتحدث عن صاروخ بمستوى AIM-9X

ما اتكلم عنه ليس له علاقة بالتشويش او الاجراءات المضاده ما اتكلم عنه هو وجود احتمال عدم اصابة نتيجة خطا فني او بشري او تضاريس وهذا حصل ايضا للف16 الاسرائيلية التي اخطات الدرون الايراني اول مرة مع انه صاروخ بايثون 5 المستخدم والذي يستخدم تصوير حراري مع اشعة تحت الحمراء والدرون الايراني عديم الحيلة نهائيا ..بينما المج-29 الروسية اسقطت درون جورجي صناعة اسرائيلية بسهولة >>الطيار الروسي لم يتسرع وهبط الى مستوى اقل من مستوى الهدف ولم بطلق اثناء الالتفاف بل بعد ان استقرت الطائرة وهذا يدل على خبرة كبيرة لانه اراد ان يعطي للصاروخ الوقت اللازم لكي لا يتجاوز الهدف مع ان ر-73 يستطيع الاشتباك من 300 متر واكثر

 

[بابا عروج]

الصاروخ جو جو عندما يطلق من الأعلى للأسفل فإنه ينقض على هدفه بسرعة جنونية مستفيدا من الجاذبية لكن هذه السرعة لن تفيده اذا ناور الهدف
بينما من الأسفل الى الأعلى ستكون سرعة الصاروخ اقل بسبب الجاذبية بينما استحواذه على الهدف سيكون اعلى

ما اتكلم عنه ليس له علاقة بالتشويش او الاجراءات المضاده ما اتكلم عنه هو وجود احتمال عدم اصابة نتيجة خطا فني او بشري او تضاريس وهذا حصل ايضا للف16 الاسرائيلية التي اخطات الدرون الايراني اول مرة مع انه صاروخ بايثون 5 المستخدم والذي يستخدم تصوير حراري مع اشعة تحت الحمراء والدرون الايراني عديم الحيلة نهائيا ..بينما المج-29 الروسية اسقطت درون جورجي صناعة اسرائيلية بسهولة >>الطيار الروسي لم يتسرع وهبط الى مستوى اقل من مستوى الهدف ولم بطلق اثناء الالتفاف بل بعد ان استقرت الطائرة وهذا يدل على خبرة كبيرة لانه اراد ان يعطي للصاروخ الوقت اللازم لكي لا يتجاوز الهدف مع ان ر-73 يستطيع الاشتباك من 300 متر واكثر

 

[Ali.0]

وماذا عن البانستر هناك
وهل اصلا تم تجربة السلاح الشرقى هناك حتى يكون الحكم عادل

اقرأ عن حادثة صافر و عن اسقاط البلاك هوك السعودي

 

[Alucard]

وماذا عن البانستر هناك
وهل اصلا تم تجربة السلاح الشرقى هناك حتى يكون الحكم عادل

الحديث عن البانستير سيكون حساسا لكن ساتحدث بقدر كبير من الحيادية. هناك من يقول ان البانستير فشل في حماية القوات الخليجية في قاعدة صافر حين تم استهدافها بصاروخ باليستي. تسبب ذلك في مقتل العشرات من الجنود الاماراتيين والسعوديين.

وهناك من يرد بالقول ان البانستير لم يصمم اصلا لاعتراض الصواريخ الباليستية فلا يصح القاء اللوم عليه.

كذلك هناك اسقاط بلاكهوك سعودية في مأرب ومقتل اكثر من عشر جنود سعوديين. السبب مرة اخرى البانستير. يقال بان الهليوكبتر كانت تهبط بسرعة كبيرة مما تسبب في اعتبارها كهدف من البانستير واستهدفها. وهناك من يقول ان البلاكهوك لم تكن معرفة اصلا كقوات صديقة ولهذا تم استهدافها (تم نقض هذه الرواية بالكامل في موضوع عاصفة الحزم).

لاكون عادلا ولا اسبب حساسية قلت وجهات الظر المختلفة. قناعتي الشخصية ان الدفاع الجوي الغربي قام باكبر خدمة لنا في الخليج بحماية مقدرات بمئات المليارات من الدولارات. الحماية كانت بنسبة 100%. أرني نظام دفاع جوي روسي واحد تعرض لنفس الاختبار وحصل على نفس النسبة.

 

[BERKUT_SU]

الحديث عن البانستير سيكون حساسا لكن ساتحدث بقدر كبير من الحيادية. هناك من يقول ان البانستير فشل في حماية القوات الخليجية في قاعدة صافر حين تم استهدافها بصاروخ باليستي. تسبب ذلك في مقتل العشرات من الجنود الاماراتيين والسعوديين.

وهناك من يرد بالقول ان البانستير لم يصمم اصلا لاعتراض الصواريخ الباليستية فلا يصح القاء اللوم عليه.

كذلك هناك اسقاط بلاكهوك سعودية في مأرب ومقتل اكثر من عشر جنود سعوديين. السبب مرة اخرى البانستير. يقال بان الهليوكبتر كانت تهبط بسرعة كبيرة مما تسبب في اعتبارها كهدف من البانستير واستهدفها. وهناك من يقول ان البلاكهوك لم تكن معرفة اصلا كقوات صديقة ولهذا تم استهدافها (تم نقض هذه الرواية بالكامل في موضوع عاصفة الحزم).

لاكون عادلا ولا اسبب حساسية قلت وجهات الظر المختلفة. قناعتي الشخصية ان الدفاع الجوي الغربي قام باكبر خدمة لنا في الخليج بحماية مقدرات بمئات المليارات من الدولارات. الحماية كانت بنسبة 100%. أرني نظام دفاع جوي روسي واحد تعرض لنفس الاختبار وحصل على نفس النسبة.

الباتريوت ادى اداء ممتاز ضد هدف بالستي يطير بنفس النمط البالستي الغبي في ال١٠٠٪ التي تم اسقاطها بها اي اسقاط مكرر لا شيء جديد بينما الدفاعات الجوي الشرقية ادت اداء ممتاز ضد قوة جوية تعتبر من الافضل على مستوى العالم وضد اكثر من نوع وتحت كل انواع التشويش والتخفي

 

[Alucard]

الباتريوت ادى اداء ممتاز ضد هدف بالستي يطير بنفس النمط البالستي الغبي في ال١٠٠٪ التي تم اسقاطها بها اي اسقاط مكرر لا شيء جديد بينما الدفاعات الجوي الشرقية ادت اداء ممتاز ضد قوة جوية تعتبر من الافضل على مستوى العالم وضد اكثر من نوع وتحت كل انواع التشويش والتخفي

اتمنى أمنية والله أن أرى الدفاع الجوي الشرقي (الحديث) يوضع تحت اختبار متواصل من الصواريخ الباليستية الغبية دون تشويش. اريد ان ارى بعيني هل سيستطيع التعامل مع الصواريخ الغبية ام سنجده نائما على الجنب اللي يريحه زي ما حصل في سوريا.


الاعذار التي تعطى للمعدات الشرقية هاااااائلة. هذا ان دل على شيء فانما يدل على انه يوجد الكثير ليعتذروا عنه ويحاولوا شرح سبب فشله بنظريات كلها تصل لنتيجة واحدة فقط: المعدة لم تقم بعملها كما ينبغي والسبب هو (.....) اكمل الفراغ. احنا اللي مش فاهمين ولو كنا فاهمين بس! لو استطعنا الفهم فقط! لعلمنا لماذا تسببت المعدات الروسية في مقتل ابنائنا لانها لم تعمل لاسباب لا شك كلها وجيهة لكنها لا تعنيني.

I want something that gets the job done, leave the rest to a research paper.

احتراماتي سيدي.