إسرائيل تخشى تحركات حاملتي المروحيات المصرية "ميسترال"

[Tamer tiger]

استاذ سام الميسترال ليست حاملة مروحيات وابرار قوات فقط هى سفينة قياده وسيطره وتقوم بعمل تنيسق وقياده للقوات المحموله وقوات الحمايه المرافقه ده اولا عشان موضوع النيران الصديقه اللى حضرتك اشرت اليه .
بخلاف ان التنسيق نظم اﻷتصال سواء الغربيه او الشرقيه من خلال مراكز القيادة والسيطره بيتم تطوير وهناك صفقة قمر اﻷتصالات العسكريه من فرنسا .
ثانيا ليه الميسترال لم تأتى بمنظومة دفاع جوى فده عشان الصفقه كانت مخصصه لروسيا وكانت روسيا هتنصب نظم اﻷتصال والحرب على السفينه بنظم روسيه وده هيتم مع روسيا بأذن الله .
اما عن التأخير فى تجهيز المعدات فلام تفهم ان اى سلاح جديد وخاصة بحجم صفقة الميسترال محتاج الى تدريب ووقت حتى نصل الى كفاءة تشغيليه ليه وللسفن كمان المرافقه لحمايته والتنسيق مابينهم ﻷن ده محتاج تكتكات جديده ماكنش البحريه المصريه متعوده على استخدامها ولك احترامى

 

[تم حذف العضو 36085]

مصدر على الكلام ده ...
شكرا

اهلا بكً
لوً كنت متاكد من الرقمً وًاملك الوقت للبحث في موقع الشركه لما كتبت ( علي ما اتذكر )

شكرا لكً

حسب تقرير الشركه هو تجهيزات ل 20 مقاتله وليس 46
22 رادار

مصر متعاقدة على 22 رادار FGM-129C حتى الأن

اذا خانتني الذاكره

شكرا علي التوضيحً

 

[الفراعنه الجدد]

ومع ان بعض الاعضاء رادو ع

اهلا بك
١- مشروع الميج ٣٥ موجود قبل الطلب المصري.
٢- موضوع ان مصر انقذت شركه مايكويان مبالغه و ان كانت مقبوله
٣- الروس يسمحوا لأي زبون بدمج اي منظومه يريدها و لنا في السو٣٠ الماليزية المثال.
٤- عذرا لاكنك تتحدث عن اتفاق بين الروس و المصريين علي تغيير مسمي الطاءره و كانك كنت تجلس معهم.
٥- قاءد القوات الجويه المصريه قال انها ميج ٢٩ في لقاء ستجده علي اليوتيوب
٦- لا خلاف علي وجود تجهيزات خاصه بمصر فيها- فمصر حالها كحال كل مشتري السلاح الروسي : لديهم القدره علي طلب تعديلات و تجهيزات تختلف عن القياسية- مصر هنا ليست حاله خاصه
٧- هل من الممكن ان تأتيني بنص القانون الروسي الذي يمنع بيع معده قبل حصول الجيش الروسي عليها ؟ سمعت نفس الجمله من كثيرين و لم يستطع أحد ان يأتيني بنص القانون - اتمني ان تستطيع حتي اذداد معرفه
٨- علي ما أتذكر مصر اشترت نفس عدد الطائرات من الرادار ال FGA - و معني ذلك ان مصر اشترت ذلك الرادار لكل الطائرات في الصفقه .. ستجد ذلك في تقارير الشركه المنتجه ... ينفي ذلك فرضيه حصول مصر علي الرادار ال Zukh في الدفعات التي ستسلم لاحقا
٩- غير منطقي نهاءي ان تغير دوله ما رادار طاءره جديده قبل ٣ سنوات علي الأقل من الخدمهً العملاتيه للطاءره.
١٠- اتمني من الله كل التوفيق لمصر الحبيبه و كل الأمن و الأمان

اعتذر أيضا علي الاطاله

ومع ان بعض الاعضاء رادو عليك في بعض النقاط. الا اني سارود عليك. نعم مشروع الميج ٣٥ كان موجود مثله مثل مشاريع روسيه كثيره موحوده ولكنها لم تفعل. ولكن التسارع حدث بعد الصفقه المصريه. ومع قبولك فكره الانقاذ لشركه ميكويان. فدعنا نضعها كنا نضع فكره الرفال مثلاً. سوقناها للفرنساويين وكان نوع من انواع الانقاذ ايضاً. وانا لم اقول ام مصر الزبون الوحيد الذي يطلب تعديلات. ولكن داءماً هناك فرق بين زبون واخر من الناحيه التكتيكيه و النظره العمالتيه. وكلً له خبرته و وجه نظره وكفاءته في الاختيار. و طبعاً موضوع قانون روسي ينص علي عده تصدير سلاح لم تكتفي منه الدوله المصنعه. فيارجل ايحتاج ذلك لقانون ام يندرج تحت العرف الساءد و المتبع. ايوجد خاله واحده ضد هذا المبداء مثلاً. وهو ضد العقل والمنطق اصلاً. وانا لم اكن معهم بجسدي و لكن لي عقل و الاخبار تتسرب من كذا مكان. ونعم قاءد القوات الحويه المصريه قال ميج ٢٩ وانا لم اقول غير ذلك. حتي خلافنا اني اقول تسمي ٢٩ وهي ٣٥. اما موضوع الرادار فرد عليك بعض الاعضاء. ولكني اقول لك هل يوجد في العقد ما يمتع تحديث الرادار. برضو شيء بديهي جداً ولا يحتاج الي نقاش. وتاني اقولها لك الدفعات الاولي فقط هي من سيتم تغير رادارها و سيكون مر حوالي سنتين اما الدفعات اللاحقه ستكون مزوده بالايسا ولا تقلق يا سيدي الميج ضربه معلم مثلها مثل الميسترال ولكن الموضوع موضوع وقت مش اكتر حتي تكتمل الصوره ويظهر براعه التفكير العسكري المصري ا. وشكراً

 

[آل قطبي الحسني]

موقع قذر يكبر من حاملات مصر التي لا تستطيع حماية نفسها لكي تكسب تكلنوجيه من امريكا جديده

 

[تم حذف العضو 36085]

ومع ان بعض الاعضاء رادو ع

ومع ان بعض الاعضاء رادو عليك في بعض النقاط. الا اني سارود عليك. نعم مشروع الميج ٣٥ كان موجود مثله مثل مشاريع روسيه كثيره موحوده ولكنها لم تفعل. ولكن التسارع حدث بعد الصفقه المصريه. ومع قبولك فكره الانقاذ لشركه ميكويان. فدعنا نضعها كنا نضع فكره الرفال مثلاً. سوقناها للفرنساويين وكان نوع من انواع الانقاذ ايضاً. وانا لم اقول ام مصر الزبون الوحيد الذي يطلب تعديلات. ولكن داءماً هناك فرق بين زبون واخر من الناحيه التكتيكيه و النظره العمالتيه. وكلً له خبرته و وجه نظره وكفاءته في الاختيار. و طبعاً موضوع قانون روسي ينص علي عده تصدير سلاح لم تكتفي منه الدوله المصنعه. فيارجل ايحتاج ذلك لقانون ام يندرج تحت العرف الساءد و المتبع. ايوجد خاله واحده ضد هذا المبداء مثلاً. وهو ضد العقل والمنطق اصلاً. وانا لم اكن معهم بجسدي و لكن لي عقل و الاخبار تتسرب من كذا مكان. ونعم قاءد القوات الحويه المصريه قال ميج ٢٩ وانا لم اقول غير ذلك. حتي خلافنا اني اقول تسمي ٢٩ وهي ٣٥. اما موضوع الرادار فرد عليك بعض الاعضاء. ولكني اقول لك هل يوجد في العقد ما يمتع تحديث الرادار. برضو شيء بديهي جداً ولا يحتاج الي نقاش. وتاني اقولها لك الدفعات الاولي فقط هي من سيتم تغير رادارها و سيكون مر حوالي سنتين اما الدفعات اللاحقه ستكون مزوده بالايسا ولا تقلق يا سيدي الميج ضربه معلم مثلها مثل الميسترال ولكن الموضوع موضوع وقت مش اكتر حتي تكتمل الصوره ويظهر براعه التفكير العسكري المصري ا. وشكراً

اهلا بك
لم يرد اي احد علي اي نقطه سوي عدد الرادارات - حتي انا لم أكن متاكد من العدد و قلت علي ما اتذكر

هل هو عرف ساءد أم قانون ؟ انت ذكرت ان هناك قانون روسي - لتأتي لي بنصه

اما العرف السائد فهو ليس بساءد نهائيا :
نعم هناك حالات كثيره : أمريكا صدرت رادار ايسا للامارات لم يكن موجود أساسا في قواتها الجويه
فرنسا ستصنع غواصات لاستراليا غير موجودهً في القوات البحريه الفرنسيه ... الامثله كثيره

انا عندما لا آكون متاكد من نقطه لا أضعها بصيغه الحقيقه المؤكدة - انت وضعت القانون بصيغه الوجوديه - ما علينا

الميج ٣٥: اول ظهور لها علي ما اتذكر كان في الهند في ٢٠٠٧ و كانت في المناقصه الهنديه ٢٠١١ و هي مصممه في الأساس للقوات الجويه الروسية ثم للتصدير
و هي لم تنهي اختباراتها بعد - فكيف حدث تسارع ؟
اخي لا علاقه بين الميج ٣٥ و الميج المصريه - طاءرتان مختلفتان

ما هو الفارق بين زبون و اخر من الناحيه التكتيكيه و النظره العملياتيه ؟ هل لكً ان تشرح فأنا حقيقه لا اعرف الفارق


موضوع الرادار : يا اخي انا لم اقل ان مصر لا تستطيع ترقيه الرادار - لاكن من غير المنطقي ان اشتري رادار الْيَوْمَ و أغيره بعد سنتين - لا اعتقد انها حصلت من قبل في تاريخ الطيران و من لديه حاله لتغيير الرادار في اي سلاح جو بعد اقل من ثلاثة اعوام علي دخوله الخدمهً ليتفضل بمشاركتي إياها


اما براعه التفكير العسكري المصري - فان أصابوا فلهم و ان اخطءو فعليهم

انا مش قلقان انا أتحاور معك

بالتوفيق

 

[Almazbek]

منه لله ابوعلاء هو اللى خللى البحرية المصرية متاخرة ااووى كدة والطيران وكل الجيش متاخر

 

[الدرع المصري]

اهلا بك
١- مشروع الميج ٣٥ موجود قبل الطلب المصري.
٢- موضوع ان مصر انقذت شركه مايكويان مبالغه و ان كانت مقبوله
٣- الروس يسمحوا لأي زبون بدمج اي منظومه يريدها و لنا في السو٣٠ الماليزية المثال.
٤- عذرا لاكنك تتحدث عن اتفاق بين الروس و المصريين علي تغيير مسمي الطاءره و كانك كنت تجلس معهم.
٥- قاءد القوات الجويه المصريه قال انها ميج ٢٩ في لقاء ستجده علي اليوتيوب
٦- لا خلاف علي وجود تجهيزات خاصه بمصر فيها- فمصر حالها كحال كل مشتري السلاح الروسي : لديهم القدره علي طلب تعديلات و تجهيزات تختلف عن القياسية- مصر هنا ليست حاله خاصه
٧- هل من الممكن ان تأتيني بنص القانون الروسي الذي يمنع بيع معده قبل حصول الجيش الروسي عليها ؟ سمعت نفس الجمله من كثيرين و لم يستطع أحد ان يأتيني بنص القانون - اتمني ان تستطيع حتي اذداد معرفه
٨- علي ما أتذكر مصر اشترت نفس عدد الطائرات من الرادار ال FGA - و معني ذلك ان مصر اشترت ذلك الرادار لكل الطائرات في الصفقه .. ستجد ذلك في تقارير الشركه المنتجه ... ينفي ذلك فرضيه حصول مصر علي الرادار ال Zukh في الدفعات التي ستسلم لاحقا
٩- غير منطقي نهاءي ان تغير دوله ما رادار طاءره جديده قبل ٣ سنوات علي الأقل من الخدمهً العملاتيه للطاءره.
١٠- اتمني من الله كل التوفيق لمصر الحبيبه و كل الأمن و الأمان

اعتذر أيضا علي الاطاله

مصر تعاقدت على ٢٠ -٢٢ رادار من نوع Zhuk-ME و رغم أن الصفقة يصل عددها إلى ٤٦ ميج٢٩م + ٦ ميج ٢٩م٢ للتدريب الا ان ملف المكونات التي نشرها موقع شركة ميكويان جروفيتش ذكر التجهيزات الخاصة بعدد ٢٠ طائرة بعد دفع مصر قسط تفعيل التعاقد ما يعني أن ذلك للاستفادة من عنصر الوقت في استلام اول ٢٠ طائرة لحين الانتهاء من الرادار الجديد .

 

[الصقر و كفي]

لو قالوا إسرائيل تخشى سوريا ممكن أصدق

مانت فعلا شكلك بتصدق اي حاجه

 

[الصقر و كفي]

في 3 اعضاء في المنتدي هنا احرص علي الا تدخل معاهم في نقاش ابدا

 

[تم حذف العضو 36085]

مصر تعاقدت على ٢٠ -٢٢ رادار من نوع Zhuk-ME و رغم أن الصفقة يصل عددها إلى ٤٦ ميج٢٩م + ٦ ميج ٢٩م٢ للتدريب الا ان ملف المكونات التي نشرها موقع شركة ميكويان جروفيتش ذكر التجهيزات الخاصة بعدد ٢٠ طائرة بعد دفع مصر قسط تفعيل التعاقد ما يعني أن ذلك للاستفادة من عنصر الوقت في استلام اول ٢٠ طائرة لحين الانتهاء من الرادار الجديد .

ممكن مصدر علي التعاقد علي ال Zhuk-ME ?
كل ما قراته كان التعاقد علي الرادار القديم

 

[Tamer tiger]

ممكن مصدر علي التعاقد علي ال Zhuk-ME ?
كل ما قراته كان التعاقد علي الرادار القديم

ردار zuck me هو ردار نبضى FGM 129c وهو اﻷفضل فى فئته
رادار ايسا من فئة zuck Ae
النسخه الخاصه بالتجريب تستخدم رادار FGA 29 لحين تجهيز FGA35
النسخه المصريه بتجهيزاتها مناسبه جدا للمهام الموكله لها وفقا لسعرها وتكلفتها التشغيليه وهى لن تعمل منفرده ستعمل بجانب منظومات الدفاع الجوى وتجهيزتها جيده لذلك .
الردار الروسى قيد التطوير وحتى بعد اعلان دمجه على طائرات الميج 35 سيتطلب اﻷمر عدة سنوات لتحديد مدى كفاءته العملياتيه

 

[تم حذف العضو 36085]

ردار zuck me هو ردار نبضى FGM 129c وهو اﻷفضل فى فئته
رادار ايسا من فئة zuck Ae
النسخه الخاصه بالتجريب تستخدم رادار FGA 29 لحين تجهيز FGA35
النسخه المصريه بتجهيزاتها مناسبه جدا للمهام الموكله لها وفقا لسعرها وتكلفتها التشغيليه وهى لن تعمل منفرده ستعمل بجانب منظومات الدفاع الجوى وتجهيزتها جيده لذلك .
الردار الروسى قيد التطوير وحتى بعد اعلان دمجه على طائرات الميج 35 سيتطلب اﻷمر عدة سنوات لتحديد مدى كفاءته العملياتيه

اهلا بك اخي
شكرا لك علي الشرح و التوضيح- بارك الله فيك

لاسوالي كان ردا علي تاكيد الاستاذ الدرع المصري علي تعاقد مصر علي الرادار - فأحببت ان اعرف مصدر تلك المعلومه- لا اكثر

مجددا شكرا لك علي التوضيح

تحياتي لك اخي

 

[تم حذف العضو 36085]

استاذ سام الميسترال ليست حاملة مروحيات وابرار قوات فقط هى سفينة قياده وسيطره وتقوم بعمل تنيسق وقياده للقوات المحموله وقوات الحمايه المرافقه ده اولا عشان موضوع النيران الصديقه اللى حضرتك اشرت اليه .
بخلاف ان التنسيق نظم اﻷتصال سواء الغربيه او الشرقيه من خلال مراكز القيادة والسيطره بيتم تطوير وهناك صفقة قمر اﻷتصالات العسكريه من فرنسا .
ثانيا ليه الميسترال لم تأتى بمنظومة دفاع جوى فده عشان الصفقه كانت مخصصه لروسيا وكانت روسيا هتنصب نظم اﻷتصال والحرب على السفينه بنظم روسيه وده هيتم مع روسيا بأذن الله .
اما عن التأخير فى تجهيز المعدات فلام تفهم ان اى سلاح جديد وخاصة بحجم صفقة الميسترال محتاج الى تدريب ووقت حتى نصل الى كفاءة تشغيليه ليه وللسفن كمان المرافقه لحمايته والتنسيق مابينهم ﻷن ده محتاج تكتكات جديده ماكنش البحريه المصريه متعوده على استخدامها ولك احترامى

اخي هل تقصدني انا؟ انا لم اقل أبدا ان هناك نيران صديقه

بجانب أعي تماما اهميه المسترال و أدوارها العملياتيه - و لا علاقه بين المسترال و اسراءيل
لذلك اجد المقال الذي بني عليه الموضوع مضحك

تحياتي

 

[الفراعنه الجدد]

اهلا بك
لم يرد اي احد علي اي نقطه سوي عدد الرادارات - حتي انا لم أكن متاكد من العدد و قلت علي ما اتذكر

هل هو عرف ساءد أم قانون ؟ انت ذكرت ان هناك قانون روسي - لتأتي لي بنصه

اما العرف السائد فهو ليس بساءد نهائيا :
نعم هناك حالات كثيره : أمريكا صدرت رادار ايسا للامارات لم يكن موجود أساسا في قواتها الجويه
فرنسا ستصنع غواصات لاستراليا غير موجودهً في القوات البحريه الفرنسيه ... الامثله كثيره

انا عندما لا آكون متاكد من نقطه لا أضعها بصيغه الحقيقه المؤكدة - انت وضعت القانون بصيغه الوجوديه - ما علينا

الميج ٣٥: اول ظهور لها علي ما اتذكر كان في الهند في ٢٠٠٧ و كانت في المناقصه الهنديه ٢٠١١ و هي مصممه في الأساس للقوات الجويه الروسية ثم للتصدير
و هي لم تنهي اختباراتها بعد - فكيف حدث تسارع ؟
اخي لا علاقه بين الميج ٣٥ و الميج المصريه - طاءرتان مختلفتان

ما هو الفارق بين زبون و اخر من الناحيه التكتيكيه و النظره العملياتيه ؟ هل لكً ان تشرح فأنا حقيقه لا اعرف الفارق


موضوع الرادار : يا اخي انا لم اقل ان مصر لا تستطيع ترقيه الرادار - لاكن من غير المنطقي ان اشتري رادار الْيَوْمَ و أغيره بعد سنتين - لا اعتقد انها حصلت من قبل في تاريخ الطيران و من لديه حاله لتغيير الرادار في اي سلاح جو بعد اقل من ثلاثة اعوام علي دخوله الخدمهً ليتفضل بمشاركتي إياها


اما براعه التفكير العسكري المصري - فان أصابوا فلهم و ان اخطءو فعليهم

انا مش قلقان انا أتحاور معك

بالتوفيق

لا. لقد رد عليك احد الاعضاء وبالمصدر علي عدد الرادرات المطلوبه و هي النصف. وهو كان عكس كلامك تماماً اخي ولم يكن كلامك دقيقاً وقلت علي حسب ما تتذكر. ولمعلوماتك هناك اعراف اقوي من القوانين نفسها. واما الاسلحه التي تصدرها الدول ولا تملكها فتكون شيءً مخصوص غير مدرج ضمن اسلحه الدوله المصدره اصلاً. ومثال علي ذلك الهيل امباسيدور المصري. فهو غير موجود لدي البحريه الامريكيه. ولكن لا يعتبر سلاح مدرج واساسي لدي امريكا. ولكن لو كان طياره اف ١٧ مثلاً جديده. فكان مستحيل تصديره الس مصر بدون دخوله الي امريكا الاول. اما الميج وظهورها في معرض الهند او اي معرض فقي الاخر لم تظهر كانتاج كمي و لم تصدر الس اي دوله ومن الاخر واقعياً لم يكن لها وحتي الان خط انتاج وهو الفيصل بيننا. عل يوجد خط انتاج للميج ٣٥؟؟؟؟؟. اما موضوع ما هي الفروق التكتيكيه و وجه النظر العمالاتيه التي تستغربها. فالصراحه انا استغرب سوءالك انت. فمن الواضح انك انسان مثقف عسكرياً. فكيف تسقل سوءال مثل هذا؟؟؟ فاذاً ما معني المهاره والخبره والحنكه. هي مصطلحات ليس لها معني عندك اذاً. طيب ال تعلم شيء يطلق عليه فروق فرديه في التفكير او المهاره بين شخص واخر. فهناك مثلاً طيار يري اضافه هذه الميزه او ذاك لطاءرته مفيداً ولا يراها طيار اخر. فيصيب وتكون وجه نظره هي السبب في فوزه في معركه جويه. حرب الاسلحه المشتركه مثلاً تملاءها مثل تلك المصطلحات. وهي كيف و متي عدمج هذا مع ذاك فتكون النتيجه هكذا. غريبه منك ديه الصراحه!!!!!!!! وبراعه وخبره وحنكه وذكاء العسكريه المصريه اثبتت من سنيين طويله. وبالتجربه و بالانتصارات علي اعداء اقوي منهم و بمراحل وليس اقوي فقط ولكن ايضاً علي مستوي عالي من الذكاء والخبره مثل اليهود. فهم قادرون علي هزيمه دول المنطقه كلها عسكرياً. البراعه ىالذكاء والاحتراف العسكري المصري عدي مراحل الاختبار من المحترفين من زماااان. فمابالك بهواه امثالنا.

 

[Tamer tiger]

اخي هل تقصدني انا؟ انا لم اقل أبدا ان هناك نيران صديقه

بجانب أعي تماما اهميه المسترال و أدوارها العملياتيه - و لا علاقه بين المسترال و اسراءيل
لذلك اجد المقال الذي بني عليه الموضوع مضحك

تحياتي

اعتذر لك اخى الكريم انت لست المقصود التوضيح كان موجه لﻷستاذ ethan .
شكرا لك على سعة صدرك واعتذر لك مره اخرى

 

[تم حذف العضو 36085]

اهلا بك اخي

لا. لقد رد عليك احد الاعضاء وبالمصدر علي عدد الرادرات المطلوبه و هي النصف. وهو كان عكس كلامك تماماً اخي ولم يكن كلامك دقيقاً وقلت علي حسب ما تتذكر

سبحان الله و هل قلت انا غير ذلك؟ انا قلت لم يرد علي احد سوي في نقطه عدد الرادارات التي لم اكن متاكد منها و قلت علي ما اتذكر

فلا اعلم لماذا قلت لا و قد رددت انا علي نفسي

و لعلمك لم يرد علي احد باي مصدر و لم اطلب لانني لم اكن اتذكر و كان ردهم حتي بدون مصدر كافي لي

ولمعلوماتك هناك اعراف اقوي من القوانين نفسها

مجددا انت من قلت ان هناك قانون روسي و لم تقل في البدايه اعراف
فطلبت منك نص القانون الروسي لا اكثر
و ان لم تكن تستطيع الاتيان بالقانون الذي استندت عليه في بناء مشاركتك .. لا عليك ساجاريك في موضوع الاعراف

ومثال علي ذلك الهيل امباسيدور المصري. فهو غير موجود لدي البحريه الامريكيه. ولكن لا يعتبر سلاح مدرج واساسي لدي امريكا. ولكن لو كان طياره اف ١٧ مثلاً جديده. فكان مستحيل تصديره الس مصر بدون دخوله الي امريكا الاول.

ضربت لك بالامثله
مثال اخر علي عدم وجود ذلك العرف في سوق السلاح الدولي:
المانيا: عرضت ال Type 216 علي استراليا و المانيا تخطط لبناء ذلك الجيل في المستقبل لديها
اذا كانت ستعطي دوله سلاح لم يدخل الخدمه لدها بعد
و الغواصات سلاح مدرج و اساسي لدي المانيا كما هو الحال مع فرنسا و اليابان في عروضهم لاستراليا
ساعطيك مثال الميج 35 نفسها :
روسيا عرضت الميج 35 علي الهند قبل حصول الروس انفسهم عليه في المناقصه الهنديه الشهيره 2011 و لو فازت الميج 35 لرايناها الان تخدم في الهند قبل الروس انفسهم

يبدوا ان الروس كانوا سيخالفون قانونهم الذي لم تستطع احضار نصه و عرفهم الذي لا اعلم شيئ عن كينونته

فلا اعلم عن اي عرف تتحدث

ما الميج وظهورها في معرض الهند او اي معرض فقي الاخر لم تظهر كانتاج كمي و لم تصدر الس اي دوله ومن الاخر واقعياً لم يكن لها وحتي الان خط انتاج وهو الفيصل بيننا. عل يوجد خط انتاج للميج ٣٥؟؟؟؟؟

طبعا لا وجود لخطوط الانتاج - الميج 35 لم ينهوا تجاربهم علي الرادار
و رغم ذلك عرضوها علي الهند و لو فازت لرايناها تخدم في الهند قبل الروس

اما موضوع ما هي الفروق التكتيكيه و وجه النظر العمالاتيه التي تستغربها. فالصراحه انا استغرب سوءالك انت. فمن الواضح انك انسان مثقف عسكرياً. فكيف تسقل سوءال مثل هذا؟؟؟

سبحان الله اين الاستغراب؟ انت قلت بان هناك فروق بين عميل و اخر من الناحيه التكتيكيه و النظره العملياتيه
انا حقا لا اعرف و لم اكن استغرب ... و احببت ان تشرح لي الفارق بين عميل و اخر
ما هو الفارق بين مصر و الجزائر و كلاهما عميل للروس من الناحيه التكتيكيه و النظره العملياتيه؟ اتمني ان تشرح لي

فوق كل ذي علم عليم يا اخي ... انا لا ادعي المعرفه بشيئ - و عندما لا اعرف اقول ذلك - و عندما اخطأ اعترف ... بكل بساطه

فاذاً ما معني المهاره والخبره والحنكه. هي مصطلحات ليس لها معني عندك

و من اعطاك العلم لتعلم ان تلك المصطلحات لا قيمه لها عندي؟؟؟
غريب

طيب ال تعلم شيء يطلق عليه فروق فرديه في التفكير او المهاره بين شخص واخر

لا لم اكن اعلم و منكم نستفيد
كل ما طلبته هو ان تشرح لي ما ذكرته انت عن الفروق التكتيكيه و العلمياتيه بين مصر و باقي الزبائن - فلا اعرف لم ادخلتني في موضوع اخر

وبراعه وخبره وحنكه وذكاء العسكريه المصريه اثبتت من سنيين طويله. وبالتجربه و بالانتصارات علي اعداء اقوي منهم و بمراحل وليس اقوي فقط ولكن ايضاً علي مستوي عالي من الذكاء والخبره مثل اليهود. فهم قادرون علي هزيمه دول المنطقه كلها عسكرياً. البراعه ىالذكاء والاحتراف العسكري المصري عدي مراحل الاختبار من المحترفين من زماااان. فمابالك بهواه امثالنا.

Good for them
كما قلت ان اصابوا فلهم و ان اخطئوا فعليهم

 

[تم حذف العضو 36085]

اعتذر لك اخى الكريم انت لست المقصود التوضيح كان موجه لﻷستاذ ethan .
شكرا لك على سعة صدرك واعتذر لك مره اخرى

لا داعي للاعتذار يا اخي

تحياتي

 

[الفراعنه الجدد]

يا استاذي العزيز انت مصمم علي مصدر علي موضوع القانون. وقلت لك انه عرف وهذا ما قصدته من الاول. ومع ذلك طلب منك احد الاعضاء علي مصدر ولم تجبه. فلم نستمر في الطلب وحتي انت لم توضح مثل ما افعل. اما خوضوع الفروق الفرديه و الاختلافات في وجهات النظر من واقع خبرات مسبقه او مهاره حربيه معينه. و افضيت في تعريف كلماتي وحتي الان لم تستطع تفهمي. وهقولهالك بالعاميه من الاخر في ناس حميير و جيوش حديثه لا تملك لا خبرات ولا كفاءات و لا ذكاء ومهاره ويوجد جيوش لها خبرات مسبقه وتغريخ عظيم و ذكاء فطري تفرق معهم في كل شيء. بدايه من عمليه اقتناء السلاح و تحديد الزيادات المطلوبه و من ثم اندماجه و انصهاره مع باقي الاسلحه و استعماله بمنتهي الحرفيه والمهاره. مثلاً من خمسه واربعون عام. قام الجيش المصري باستخدام طيارات متخلفه بجيل و اثنين عن عدو متقدم عليه وله خبره و ذكاء تكتيكي وقام بالفوز عليه و ذلك بدمج هذه الطيارات مع انظمه دفاع جوي كانت ايضاً ليست علي المستوي المطلوب. ولكن بسبب الفروق الفرديه و الذكاء والحرفيه استطاع الجيش المصري الوصول الي هدفه التكتيكي. ولو اعطينا جيوش اخري مثل تلك الامكانات بظبط لن يفعلو ربع ذلك وستكون عزيمتهم مروعه. ويمكن ابضاً يستهدمونها بطريقه احسن وحققو نتاءج افضل من الجيش المصري. اتمني ان تكون وجه نظري وصلت لك هذه المره واوجوك ان تكون وصلت. وانا لم ادعي العلم اكثر منك والله بالعكس انا ذكرت اني معجب بثقافتك العسكريه ومنك انت انا استفيد. وشكراً

 

[الفراعنه الجدد]

واسف علي الرد مره اخري. ولكن الشيء بالشيء يذكر. موضوع الاف ١٦ الاماراتيه. فهم اذكياء جداً ولهم نظره خاصه مما جعلهم يختارو زيادات و اضافات للاف ١٦ جعلتها مميزه جداً واعجب بها العدو قبل الصديق وهم مثل غيرهم يشترون نفس الطياره من نفس البلد ولكن لهم وجه نظر عملاتيه و تكتيكيه. هذا مثال اخر لك ولبلد اخر ولكن نشهد له كلنا بهذه الميزه.

 

[تم حذف العضو 36085]

يا استاذي العزيز انت مصمم علي مصدر علي موضوع القانون. وقلت لك انه عرف وهذا ما قصدته من الاول. ومع ذلك طلب منك احد الاعضاء علي مصدر ولم تجبه.

اهلا بك مجددا

لو نظرت اسفل المشاركه التي طلب مني فيها العضو المصدر ستجدني رددت عليه و وافقت علي كلام الاخوه لانني قلت المعلومه خطأ

يعني انا قمت بالرد علي العضو و اعترفت بخطئي رغم انني لم اضعها كمعلومه موكده من البدايه

فلا اعلم لم تتحدث في نقطه اعترفت انا بها ... بل اوضحت و وافقت علي كلام الاخوه

اما خوضوع الفروق الفرديه و الاختلافات في وجهات النظر من واقع خبرات مسبقه او مهاره حربيه معينه. و افضيت في تعريف كلماتي وحتي الان لم تستطع تفهمي. وهقولهالك بالعاميه من الاخر في ناس حميير و جيوش حديثه لا تملك لا خبرات ولا كفاءات و لا ذكاء ومهاره ويوجد جيوش لها خبرات مسبقه وتغريخ عظيم و ذكاء فطري تفرق معهم في كل شيء. بدايه من عمليه اقتناء السلاح و تحديد الزيادات المطلوبه و من ثم اندماجه و انصهاره مع باقي الاسلحه و استعماله بمنتهي الحرفيه والمهاره. مثلاً من خمسه واربعون عام. قام الجيش المصري باستخدام طيارات متخلفه بجيل و اثنين عن عدو متقدم عليه وله خبره و ذكاء تكتيكي وقام بالفوز عليه و ذلك بدمج هذه الطيارات مع انظمه دفاع جوي كانت ايضاً ليست علي المستوي المطلوب. ولكن بسبب الفروق الفرديه و الذكاء والحرفيه استطاع الجيش المصري الوصول الي هدفه التكتيكي. ولو اعطينا جيوش اخري مثل تلك الامكانات بظبط لن يفعلو ربع ذلك وستكون عزيمتهم مروعه. ويمكن ابضاً يستهدمونها بطريقه احسن وحققو نتاءج افضل من الجيش المصري. اتمني ان تكون وجه نظري وصلت لك هذه المره واوجوك ان تكون وصلت. وانا لم ادعي العلم اكثر منك والله بالعكس انا ذكرت اني معجب بثقافتك العسكريه ومنك انت انا استفيد. وشكراً

لا علاقه له بما كنا نتحدث عنه يا اخي
انا لم اتطرق لقدره الجيش المصري علي استخدام المعدات نهائيا ..... لذلك لم استوعب ذكرك لها في نقاشنا لانها كانت Irrelevant عذرا لا اعرف معني تلك الكلمه بالعربي

انا فقط احببت ان اعرف الفرق بين عميل و اخر من الناحيه العملياتيه و التكتيكيه و اصدقك القول انا سئلت بحسن نيه بغرض ان اعرف اكثر

انا اتناقش معك بحسن نيه و بهدوء كعادتي لانني احب النقاش المثمر
ان كان اسلوبي المباشر في الحديث قد اغضبك فاعتذر

تحياتي لك