الطيارون السوريون ومواجهات عام 1982 مع اسرائيل

[Ahmed_EG]

يا أخي المصدر واضح حيث يقول ما اعترف به العدو هو 23 خسارة جوية تشمل الحوامات

وهذا ما اعترف به ايضا العماد طلاس ضمنيا فقد اورده فىكتابه
ولم ينفه ولم يذكر رقما اخر للخسائر الجوية الاسرائيليه بل ذكر ذلك فى مجمل حديثه عن الخسائر الاسرائيليه.
كما اوضح ان الدفاع الجوى السورى شارك فى اسقاط هذه
الاهداف ولم يقتصر الامر على المقاتلات السورية فقط كما اوردت سابقا.
واعتقد لن نجد مصدر اكثر صدقا فى هذه الجزئية بالذات من مذكرات وزير الدفاع السورى.


​

 

[ضرار]

كالعادة محاولة التقليل من كل ما هو سوري ... على العموم أنا سأرد .

مرة أخرى ... نعم المقصود هو المقاتلات فقط و ليس غيرها .

المقاتلات الإسرائيلية التي تم اسقاطها من قبل سلاح الجو السوري عددها 23 طائرة منها ثلاثة F-15 تم اسقاط إحداها بالضبط في تاريخ 3/7/1982 و ست طائرات F-16 تم إسقاط إحداها بتاريخ 9/6/1982 من طائرة سورية نوع mig-23 .... و لدي تفاصيل أخرى لن أذكرها الآن .

بالنسبة للخسائر السورية فكانت 86 طائرة طبعاً هذه الخسائر كانت بين نيسان عام 1982 و آب من نفس العام و لم تكن خسائر يوم واحد أو معركة واحدة كما يتم تناقله بين العامة .

من مجمل الخسائر السورية كان هناك 55 ميغ-21 و 23 ميغ-23 غير مخصصة للقتال الجوي و إنما كان أغلبها نسخ مقنبلة و كذلك طائرتين من نوع ميج-25 إحداها كانت مخصصة للاستطلاع و الأخرى مقاتلة بالإضافة إلى 6 مقاتلات من نوع ميغ-23 مخصصة للقتال الجوي .

شكرا لك اخي القناص11 على الرد و الدعم على كلن فانا كنت احضر الرد

لم تفهم ردي , ليست الـ 23 طائرة المزعومة كلها مقاتلات , انا اريدك ان تخبرني بالمقاتلات التي سقطت في قتال جوي , اوضح اكتر من كده ايه !!!!!!!!!! و سالتك قبل ذلك و لم ترد , فهل ترد ؟؟؟؟؟

بالنسبه للطائرات التي سقطت في قتال جوي قم بفتح الرابط الذي سوف اضعه لك في الاسفل وسوف ترى البطولات الجباره للطيارين السوريين فهذا الموقع هو الاسيج لصاحبه توم كوبر وهو مشهور بوضع وارشفت المعارك الجويه في العالم وهناك تفاصيل دقيقه
جدا فهذا الموقع يضع لك يوم السقوط للطائره الاسرائيليه ونوعها ايضا ونوع الطائره السوريه التي اسقطتها و نوع الصاروخ الذي استخدم وحتى يذكر اسم الطيار
الرابط هو http://www.acig.org/artman/publish/article_272.shtml

 

[الضاري]

كالعادة محاولة التقليل من كل ما هو سوري ... على العموم أنا سأرد .

لا حول و لا قوة الا بالله . ماذا تعني بالشكيك بكل ما هو سوري ؟ هل سوريا دولة عدوة لاحاول التشكيك في كل ما هو سوري !!!!!!!!!!!!!!

انا سؤالي كان واضحا لصاحب الموضوع و لم اسخر او اقلل من شأن اي احد , لان هناك مصادر تقول بعكس ما ذكر العضو فاردت ان اتاكد منه لانه سوري , هل فهمت ؟ نصيحة لوجه الله , دعك من حالة الوهم هذه التي تسيطر علي عقلك . بان هناك من يريد التشكيك في كل ما هو سوري .

 

[الضاري]

شكرا لك اخي القناص11 على الرد و الدعم على كلن فانا كنت احضر الرد

بالنسبه للطائرات التي سقطت في قتال جوي قم بفتح الرابط الذي سوف اضعه لك في الاسفل وسوف ترى البطولات الجباره للطيارين السوريين فهذا الموقع هو الاسيج لصاحبه توم كوبر وهو مشهور بوضع وارشفت المعارك الجويه في العالم وهناك تفاصيل دقيقه
جدا فهذا الموقع يضع لك يوم السقوط للطائره الاسرائيليه ونوعها ايضا ونوع الطائره السوريه التي اسقطتها و نوع الصاروخ الذي استخدم وحتى يذكر اسم الطيار
الرابط هو http://www.acig.org/artman/publish/article_272.shtml

هذه من ضمن المصادر التي كنت اريد ان استشتهد بها و لكن بما انك استشهدت به فانك ترتضي به كمصدر موثوق بدليل الكلمات المظللة بالاحمر , و عليه فاني اضع هذا الرابط ايضا ليكون تكملة للموضوع , و هو :

http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml

 

[ضرار]

هذه من ضمن المصادر التي كنت اريد ان استشتهد بها و لكن بما انك استشهدت به فانك ترتضي به كمصدر موثوق بدليل الكلمات المظللة بالاحمر , و عليه فاني اضع هذا الرابط ايضا ليكون تكملة للموضوع , و هو :

[URL="http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml"]http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml[/URL]

بصراحه انا لا اعرف لماذا وضعت الرابط فانا منذ البدايه لم انكر اسقاط الطائرات السوريه والرقم الذي قلته انا في بداية الموضوع هو نفس الرقم الموجود في المصدر تبعك بالنسبه للطائرات السوريه التي سقطت في حرب لبنان
وكان خلافنا حول الطائرات الاسرائيليه التي اسقطت بفعل الطيران السوري انت شككت باسقاط 23 طائره اسرائيليه وانا اتيتك بالمصدر
ولكن بما انك تعرف المصدر وانت اطلعت على صفحة الاسقاطات الاسرائيليه فابتاكيد اطلعت على صفحة الاسقاطات السوريه
فلماذا شككت باسقاط 23 طائره اسرائيليه بفعل الطيران السوري

 

[القناص11]

انا سؤالي كان واضحا لصاحب الموضوع و لم اسخر او اقلل من شأن اي احد , لان هناك مصادر تقول بعكس ما ذكر العضو فاردت ان اتاكد منه لانه سوري , هل فهمت ؟ نصيحة لوجه الله , دعك من حالة الوهم هذه التي تسيطر علي عقلك . بان هناك من يريد التشكيك في كل ما هو سوري .

آسف يا أخي يبدو أن أن حالة الوهم التي تسيطر على عقلي جعلتني أفسر ردك الموجود في الاقتباس أدناه على غير ما كنت تقصد أنت بالرغم من أنك نفيت بردك هذا أي دور لسلاح الجو السوري باسقاط أي طائرة إسرائيلية حيث قلت "كلهم بواسطة الدفاع الجوي" و أكدت أن عدد الطائرات التي خسرتها غير صحيح مع أنك لست مؤهلاً لنفي أو تأكيد أي شيء في هذا الخصوص حيث قلت "هذا ان كان فعلا العدد صحيح و هو غير صحيح بالتاكيد" ... و هذا نص مشاركتك كاملاً .

كلهم بواسطة الدفاع الجوي و ليس بالقتال الجوي , هذا ان كان فعلا العدد صحيح و هو غير صحيح بالتاكيد ./

 

[القناص11]

وهذا ما اعترف به ايضا العماد طلاس ضمنيا فقد اورده فىكتابه
ولم ينفه ولم يذكر رقما اخر للخسائر الجوية الاسرائيليه بل ذكر ذلك فى مجمل حديثه عن الخسائر الاسرائيليه.
كما اوضح ان الدفاع الجوى السورى شارك فى اسقاط هذه
الاهداف ولم يقتصر الامر على المقاتلات السورية فقط كما اوردت سابقا.
واعتقد لن نجد مصدر اكثر صدقا فى هذه الجزئية بالذات من مذكرات وزير الدفاع السورى.

أخي الكريم... العماد الأول مصطفى طلاس ذكر ما اعترفت به إسرائيل فقط و عدم ذكره لأي أرقام أخرى لا يعني أن ما اعترفت به إسرائيل هو كل ما خسرت (خصوصاً و أن هذا ليس ما عهدناه عنها) كما أن نقول أكد ضمنياً أو غير ضمنياً فهنا نكون قد دخلنا بالتوقعات و الافتراضات التي لا يجوز الاستناد لها في حالتنا هذه ... ثم هو لم ينفي هذا لأنه صحيح فما اعترفت به إسرائيل هو جزء من الحقيقة لكن كذلك هو لم يؤكد أن هذه هي كل الخسائر الإسرائيلية ... و ما يعزز هذه الفكرة هو المصدر الذي تم تقديمه من قبل الأخ ضرار فهو يتحدث بالتفصيل عن الخسائر الإسرائيلية في لبنان و بشكل يطابق الكثير من الروايات السورية التي تتحدث عن خسارة إسرائيل لـ 23 مقاتلة إسرائيلية أثناء معارك جوية مع سلاح الجو السوري ... كذلك الجدير بالذكر أن معظم إمكانيات الدفاع الجوي السوري في لبنان قد شلت بعد الغارات التي تم تنفيذها في يوم 9/6/1982 حيث تم الاعتماد على سلاح الجو بشكل كامل تقريباً بعد هذا التاريخ و حتى وقف إطلاق النار في يوم 11/6/1982 .

 

[الضاري]

بصراحه انا لا اعرف لماذا وضعت الرابط فانا منذ البدايه لم انكر اسقاط الطائرات السوريه والرقم الذي قلته انا في بداية الموضوع هو نفس الرقم الموجود في المصدر تبعك بالنسبه للطائرات السوريه التي سقطت في حرب لبنان
وكان خلافنا حول الطائرات الاسرائيليه التي اسقطت بفعل الطيران السوري انت شككت باسقاط 23 طائره اسرائيليه وانا اتيتك بالمصدر
ولكن بما انك تعرف المصدر وانت اطلعت على صفحة الاسقاطات الاسرائيليه فابتاكيد اطلعت على صفحة الاسقاطات السوريه
فلماذا شككت باسقاط 23 طائره اسرائيليه بفعل الطيران السوري

يا سيد ضرار , انا ذكرت المصدر و قلت

هذه من ضمن المصادر التي كنت اريد ان استشتهد بها و لكن بما انك استشهدت به فانك ترتضي به كمصدر موثوق بدليل الكلمات المظللة بالاحمر , و عليه فاني اضع هذا الرابط ايضا ليكون تكملة للموضوع , و هو :

يكون تكملة للموضوع , لانك ذكرت بنفسك عدد الطائرات السورية التي تم اسقاطها و ارفقت مصدر الانتصارات السورية فقط , فاحببت ان اكمل من نفس مصدرك عن الانتصارات الاسرائيلية , هل هناك خطأ في ذلك ؟

 

[الضاري]

آسف يا أخي يبدو أن أن حالة الوهم التي تسيطر على عقلي جعلتني أفسر ردك الموجود في الاقتباس أدناه على غير ما كنت تقصد أنت بالرغم من أنك نفيت بردك هذا أي دور لسلاح الجو السوري باسقاط أي طائرة إسرائيلية حيث قلت "كلهم بواسطة الدفاع الجوي" و أكدت أن عدد الطائرات التي خسرتها غير صحيح مع أنك لست مؤهلاً لنفي أو تأكيد أي شيء في هذا الخصوص حيث قلت "هذا ان كان فعلا العدد صحيح و هو غير صحيح بالتاكيد" ... و هذا نص مشاركتك كاملاً .

ساعود و اؤكد لك ان جملتي التي استشهدت بها في ردك هذا صحيحة , لان التشكيك لم يكن عن الطائرات الاجمالي بقدر ما كان في الوسيلة التي تقولون انها اسقطت بها (تقولون انها قتال جوي فقط) بل كان هناك الدفاع الجوي ايضا , و ايضا للتشكيك في نوعية الطائرات المسقطة , (تقولون انها كلها طائرات مقاتلة ) و هي لم تكن كذلك , اخبرني اذا كنت تريد توضيحا اكثر .

 

[القناص11]

ساعود و اؤكد لك ان جملتي التي استشهدت بها في ردك هذا صحيحة , لان التشكيك لم يكن عن الطائرات الاجمالي بقدر ما كان في الوسيلة التي تقولون انها اسقطت بها (تقولون انها قتال جوي فقط) بل كان هناك الدفاع الجوي ايضا , و ايضا للتشكيك في نوعية الطائرات المسقطة , (تقولون انها كلها طائرات مقاتلة ) و هي لم تكن كذلك , اخبرني اذا كنت تريد توضيحا اكثر .

أسمع أخي أنا بطبعي لا احب الأخذ و الرد كثيراً لكن ايضاً أكره أن يتم تحريف و تأويل و إظهار الجمل على غير حقيقتها كما أكره محاولة اقناعي بتفاسير غريبة لجمل واضحة و كأني أنا من الصين و لا أعرف اللغة العربية بما يكفي ... أنت قلت "كلهم بالدفاع الجوي" أي أنك تنفي أي دور لسلاح الجو و لو أنك قلت بالاشتراك مع الدفاع الجوي لكان هذا مقبولاً ... هذا بالنسبة للوسيلة و هذه أول إشارة للانتقاص من دور سلاح الجو .

بالنسبة لنوع الطائرات فأنت يا أخي لم تكن تقصد النوع في مشاركتك التي أشرت إليها أنا و إنما العدد فأنت قلت "هذا إذا كان فعلاً العدد صحيح" و لم تكتفي بهذا فقد أكدت (لا أعرف بالاستناد إلى ماذا) أن هذا العدد غير صحيح حيث قلت "و هو غير صحيح بالتأكيد" .... لذا الأمر واضح و ليس بحاجة لتوضيح .

بالرجوع لدور سلاح الجو في إسقاط الطائرات الإسرائيلية فحبذا لو توضح لي إذاً كيف تم إسقاط 13 طائرة إسرائيلية مقاتلة من أصل 23 ذكرت بالمصدر كلها في الفترة التي جاءت بعد شلل الدفاع الجوي بفعل الغارات الإسرائيلية يوم 9/6/1982 ؟؟؟ ... أوجه هذا السؤال لك و لكل من يقرأ هذا الحوار مع العلم أن وزير الدفاع السوري الأسبق العماد أول مصطفى طلاس قد ذكر أن الإسرائيليين قد تخلصوا من تأثير الدفاع الجوي بعد الغارات التي نفذها حيث قال : "بعد الغارة الثانية وحتى المساء، تابع العدو طيرانه بنشاط وحرية بعد أن تخلص من تأثير الصواريخ" ما يعني عدم وجود أي دور للدفاع الجوي في إسقاط الطائرات الإسرائلية بعد الغارة الإسرائيلية .

 

[bany_bony]

اخي محمد كنت قد وعدتني من قبل ان تعد موضوع

عن هذة الحرب او المعركة

افضل من ان يتم الاعتماد على مصادر غربية

 

[القناص11]

اخي محمد كنت قد وعدتني من قبل ان تعد موضوع

عن هذة الحرب او المعركة

افضل من ان يتم الاعتماد على مصادر غربية

بصراحة أخي فهد أظنك تلاحظ عدم كتابتي لمواضيع جديدة منذ فترة بسبب ضيق وقتي لكن بإذن الله سأكتب هذا الموضوع و بالاستناد إلى مصادر سورية فأنا شخصياً لدي أثنان من أقربائي قد شاركوا في هذه الحرب (أحدهم طيار و الآخر ضابط في القوات الخاصة) و لديهم الكثير ليقولوه هذا إلى جانب مصادر عديدة أخرى .

 

[الضاري]

أسمع أخي أنا بطبعي لا احب الأخذ و الرد كثيراً لكن ايضاً أكره أن يتم تحريف و تأويل و إظهار الجمل على غير حقيقتها كما أكره محاولة اقناعي بتفاسير غريبة لجمل واضحة و كأني أنا من الصين و لا أعرف اللغة العربية بما يكفي ... أنت قلت "كلهم بالدفاع الجوي" أي أنك تنفي أي دور لسلاح الجو و لو أنك قلت بالاشتراك مع الدفاع الجوي لكان هذا مقبولاً ... هذا بالنسبة للوسيلة و هذه أول إشارة للانتقاص من دور سلاح الجو .

بالنسبة لنوع الطائرات فأنت يا أخي لم تكن تقصد النوع في مشاركتك التي أشرت إليها أنا و إنما العدد فأنت قلت "هذا إذا كان فعلاً العدد صحيح" و لم تكتفي بهذا فقد أكدت (لا أعرف بالاستناد إلى ماذا) أن هذا العدد غير صحيح حيث قلت "و هو غير صحيح بالتأكيد" .... لذا الأمر واضح و ليس بحاجة لتوضيح .

بالرجوع لدور سلاح الجو في إسقاط الطائرات الإسرائيلية فحبذا لو توضح لي إذاً كيف تم إسقاط 13 طائرة إسرائيلية مقاتلة من أصل 23 ذكرت بالمصدر كلها في الفترة التي جاءت بعد شلل الدفاع الجوي بفعل الغارات الإسرائيلية يوم 9/6/1982 ؟؟؟ ... أوجه هذا السؤال لك و لكل من يقرأ هذا الحوار مع العلم أن وزير الدفاع السوري الأسبق العماد أول مصطفى طلاس قد ذكر أن الإسرائيليين قد تخلصوا من تأثير الدفاع الجوي بعد الغارات التي نفذها حيث قال : "بعد الغارة الثانية وحتى المساء، تابع العدو طيرانه بنشاط وحرية بعد أن تخلص من تأثير الصواريخ" ما يعني عدم وجود أي دور للدفاع الجوي في إسقاط الطائرات الإسرائلية بعد الغارة الإسرائيلية .

أسمع أخي أنا بطبعي لا احب الأخذ و الرد كثيراً لكن ايضاً أكره أن يتم تحريف و تأويل و إظهار الجمل على غير حقيقتها كما أكره محاولة اقناعي بتفاسير غريبة لجمل واضحة و كأني أنا من الصين و لا أعرف اللغة العربية بما يكفي ... أنت قلت "كلهم بالدفاع الجوي" أي أنك تنفي أي دور

انت منذ بدانا محاوراتنا في السابق الذي يفعل هذا و كل مرة اصبر علي الحوار بالرغم الملل الذي يصيبني من كثرة الرد عليك , علي العموم لن استفيض في شرح اي شئ معك ثانية , و اذا اردت ان تفهم و تعي ما اقول من اول مرة , يكون ذلك جيدا , و اذا لم تفعل , فانا لن اضيع وقتي معك في كلام فارغ و نقاش معك دائما ابدا يكون عقيما .

ثم بعد ذلك , لا تلجأ الي نغمة انا عندي اوراق او مصادر و لكن لا اريد الكشف عنها , و تكسو الموضوع بهالة من الغموض كانك كنت وزيرا لدفاع سوريا قبل ذلك , اذا كنت تملك معلومات اطرحها خاصة ان هذه الحرب انتهت منذ سنين و معلوم فيها الطرف المهزوم و الطرف المنتصر , اذن اي معلومات جديدة خاصة من الطرف المهزوم لن تغير من التاريخ .

 

[القناص11]

انت منذ بدانا محاوراتنا في السابق الذي يفعل هذا و كل مرة اصبر علي الحوار بالرغم الملل الذي يصيبني من كثرة الرد عليك , علي العموم لن استفيض في شرح اي شئ معك ثانية , و اذا اردت ان تفهم و تعي ما اقول من اول مرة , يكون ذلك جيدا , و اذا لم تفعل , فانا لن اضيع وقتي معك في كلام فارغ و نقاش معك دائما ابدا يكون عقيما .

ثم بعد ذلك , لا تلجأ الي نغمة انا عندي اوراق او مصادر و لكن لا اريد الكشف عنها , و تكسو الموضوع بهالة من الغموض كانك كنت وزيرا لدفاع سوريا قبل ذلك , اذا كنت تملك معلومات اطرحها خاصة ان هذه الحرب انتهت منذ سنين و معلوم فيها الطرف المهزوم و الطرف المنتصر , اذن اي معلومات جديدة خاصة من الطرف المهزوم لن تغير من التاريخ .

ههههه ... لا تغضب يا عزيزي فالأمر لا يستحق كل هذا السخط و العصبية ... سأعطيك وصفة أضمن لك أنها ستنجح حتى لا تضطر للرد كثيراً علي و هي إما ألا تحاول مهاجمة سوريا في كل فرصة تمكنك من هذا أو إذا كنت مصر على مهاجمتها فتحلى بالشجاعة و ابقى على موقفك و لا تحاول اللف و الدوران عندما يأتيك الرد كما شاهدنا في ردودك الأخيرة .

بالنسبة للأوراق و الوثائق فأين قرأت أنني أملك أوراق و وثائق ... أنا قلت أن بعض أقاربي شاركوا بالحرب بالإضافة إلى مصادر أخرى قد تكون كتب أو مقالات أو أي شيء آخر فلماذا تريد أن تقولني ما لم أقوله ؟؟؟ هداك الله .

 

[مارشــال]

ههههه ... لا تغضب يا عزيزي فالأمر لا يستحق كل هذا السخط و العصبية ... سأعطيك وصفة أضمن لك أنها ستنجح حتى لا تضطر للرد كثيراً علي و هي إما ألا تحاول مهاجمة سوريا في كل فرصة تمكنك من هذا أو إذا كنت مصر على مهاجمتها فتحلى بالشجاعة و ابقى على موقفك و لا تحاول اللف و الدوران عندما يأتيك الرد كما شاهدنا في ردودك الأخيرة .

بالنسبة للأوراق و الوثائق فأين قرأت أنني أملك أوراق و وثائق ... أنا قلت أن بعض أقاربي شاركوا بالحرب بالإضافة إلى مصادر أخرى قد تكون كتب أو مقالات أو أي شيء آخر فلماذا تريد أن تقولني ما لم أقوله ؟؟؟ هداك الله .

ياشباب

هدوووووووووووووووووووووء

أهل مكة أدرى بشعابها

وأرى أن كلام السيد القناص سليم تماما

 

[IF-15C]

ارجو من الجميع احترام وجهات النظر المختلفة وتقبلها بصدر رحب

 

[الضاري]

ههههه ... لا تغضب يا عزيزي فالأمر لا يستحق كل هذا السخط و العصبية ... سأعطيك وصفة أضمن لك أنها ستنجح حتى لا تضطر للرد كثيراً علي و هي إما ألا تحاول مهاجمة سوريا في كل فرصة تمكنك من هذا أو إذا كنت مصر على مهاجمتها فتحلى بالشجاعة و ابقى على موقفك و لا تحاول اللف و الدوران عندما يأتيك الرد كما شاهدنا في ردودك الأخيرة .

بالنسبة للأوراق و الوثائق فأين قرأت أنني أملك أوراق و وثائق ... أنا قلت أن بعض أقاربي شاركوا بالحرب بالإضافة إلى مصادر أخرى قد تكون كتب أو مقالات أو أي شيء آخر فلماذا تريد أن تقولني ما لم أقوله ؟؟؟ هداك الله .

************* ..................

أزيلت بواسطتي الجملة ، التي لا مكان لها في المناقشة ​

أرجو الأخوة والأبناء ، الأتسام بالصبر والموضوعية في المناقشة​

نحن نكره ، إغلاق موضوع ... ولكن ، البدء في "التراشق" سيضطرنا لإتخاذ هذا الأجراء الذي لن يفيدنا إطلاقا وسيؤثر علي سمعتنا بشلك سلبي​

ألفت نظر الجميع ، إلي ضرورة محافظتنا علي الموضوعية وعلي جو المودة في المناقشات ... وهو ما نفتخر ونعتز به أمام جميع المنتديات
المختلفة في الأنترنت​

د. يحي الشاعر​

22-11-2008 ​

 

[foster]

صراحة انا لا اعرف ما الذى يحدث هنا !!!

كل واحد لو حاول يتناقش فى هذا الموضوع اصبح عدو لسوريا؟!!!!!

يا اخوة لازم نتكلم بعقلانية شوية وندع العاطفية الان....وانا اقول بعلو حسى سوريا اذا دخلت حرب ثانية مع اسرائيل او مصر فستكون القوات الجوية غير متكافئة وستخسر مصر وسوريا العشرات من طائرات الميج 21 وربما الميج 23 و25 اذا دخلت فى قتال جوى دون اى دفاع جوى.

مع العلم مصر لا تملك طائرات ميج 25 ..اظن فى ذلك.

انا مصرى واقول ذلك بالواقعية واترك العاطفية على جنب.

واللى يتناقش معايا فى ذلك سأثبت عليه الحجة وياريت نسيب موضوع كفائة الطيار العربى او المصرى على جنب....مش نجيب طيار بطيارة جيل تانى لا تحمل اى صواريخ جو جو طويلة المدى مثل الامرام وندخلها معركة مع f 15 او f 16 أو f 22

حتى لو حدثنا كل الطائرات لتحمل صواريخ جو جو طويلة المدى لن يكفى!!!

واكبر دليل هى الحروب الاخيرة وخاصا حرب لبنان 1982 لدرجة ان الاسرائيليون استطاعوا التشويش على الطيارين السوريون وفصلهوم عن قواعدهم!!

بجد سوريا خسرت تلك المعركة ..وللاسف مش سوريا بس نحن العرب حزنا لذلك.

ليه بننكر كدا؟

لازم ناخد من تلك المعركة بعض الدروس المهمة بدل ما نتهم كل شخص يحاور هنا انه عدو لسوريا!!!!

دايما نحن العرب ننكر هزائمنا بالعكس نضع لها بعض الاسباب ونقول لولا تلك الاسباب ما حدث ذلك.....مع العلم ان لو تفيد الاستحالة.

اكرر ياريت نقفل الموضوع ونرفع الايقاف عن اخى الضاري.

وأتمنى ان يقبل كلامى بصدر رحب.

 

[القناص11]

أرجو الأخوة والأبناء ، الأتسام بالصبر والموضوعية في المناقشة


نحن نكره ، إغلاق موضوع ... ولكن ، البدء في "التراشق" سيضطرنا لإتخاذ هذا الأجراء الذي لن يفيدنا إطلاقا وسيؤثر علي سمعتنا بشلك سلبي



ألفت نظر الجميع ، إلي ضرورة محافظتنا علي الموضوعية وعلي جو المودة في المناقشات ... وهو ما نفتخر ونعتز به أمام جميع المنتديات
المختلفة في الأنترنت



د. يحي الشاعر​

​

جزيل الشكر أستاذي الدكتور يحيى و أتمنى من كل قلبي أن يسود دائماً جو المودة الذي تتمناه فبالنهاية نحن هنا لنعزز أواصر الأخوة بين كل العرب -دون استثناء- و هدى الله بعض الأخوة الذين يأبون إلا أن يأخذوا النقاش إلى أماكن لا نتمناها جميعاً .​