110 مليار صفقات عسكرية سعودية أمريكية محتملة

[Makeyev]

أحد اهم الاسباب التي جعلت امريكا الاقتصاد رقم 1 والقوة العسكريه رقم 1 و القوه السياسيه المسيطره رقم 1 هي صناعة السلاح .. بل قد يتعجب البعض حين يعلم ان كثير من الاسلحه تباع باكثر من 30 ضعف تكلفتها خصوصا الذخائر وكل ما ارتفعت التكلفه زادت نسبة الربح الفلكيه ( نسبه وتناسب )

هل بالامكان التوضيح أكثر لعلاقة صناعة السلاح بقوة أمريكا اقتصاديا وسياسيا وعسكريا؟

 

[ابن جلا]

يمكن فيها نقل تقنية ”إيفانكا“​

استنساخها أسهل

 

[ولدشيوخ]

يغفل البعض بأن السعودية تتحول تحول دراماتيكي كبير ومدروس سياسي وعسكري واقتصادي ولا يمكن فصل تلك الامور عن بعضها البعض ، إذ فرضت الاحداث الاخيرة في المنطقة من الربيع العربي و التدخلات الايرانية وغموض مواقف بعض الدول الحليفة للمملكة لا اريد تسميتها عند بدأ عاصفة الحزم فرضت على المملكة تلك التحولات الضرورية بعد أن اتضح لها جليا خطورة رهن مصيرها ومصالحها بوعود من هنا وهناك أو التعويل على مواقف وقادة دول تتقلب مصالحها بين الفينة والاخرى ، لا أتحدث هنا عن صفقة بعينها أو عن قيمتها وإن كان لا بد فأقول حسب اجتهادي الشخصي بأن المملكة لن تقف عند هذا الحد إذ ستحرص حرصا شديدا على تفوقها الشامل سياسيا واقتصاديا وحتما عسكريا ، وعلينا ان ننتبه ان تلك التحولات أوجدت مكانه مرموقة للمملكة أكبر بكثير مما كانت عليه من قبل ذلك ولا يجوز حصر الموضوع في صفقة أو ثمنها فالموضوع أكبر من ذلك بكثير .. تحياتي للجميع

 

[silver knight]

صفقة بهذا الحجم لابد ان يكون فيها مصانع وتحديث شامل للقوات البرية والا اقراء السلام على نقطة توطين ٥٠ بالمئة من الصناعات الدفاعية لانها بتشكل خطر على المصداقية في هذا الموضوع .

 

[مسالم]

بكل تأكيد إسرائيل قامت بشراء F35 ليس لتخزينها بل ممارسة مايبدعون فيه من اختراق اجواء دول وضرب اهداف يزعمون بخطرها عليهم لا لماذا لم يفكر في تكلفة الصيانة؟

ثانيا F35 لاتطير والله اعلم الا برفقة سرب حماية عندما اكتشف وجود سرب طائرات من F15 اوF16 بالقرب من الحدود وارسل طائرات اعتراضية وتكون معهم طائرتين شبحية ماهو السيناريو المتوقع من المواجهة؟

أولا اسرائيل لها باع طويل في تطوير المقاتلات الحربيه والكل يعلم ذالك فتكلفتها اقل بكثير من تكلفه الصيانه في الدول العربيه في حال لو امتلكنه هذه المقاتله فليس هنالك وجه للمقارنه بين تكلفه الصيانه بين الدولل العربيه والاحتلال لان الاحتلال يقوم بصانعه قطع غيار أسلحته بنفسه عكس الدول العربيه

ثانين السيناريوهات الموضوعه تكون حسب ثقافه الهجوم للعدو الصهيوني التي استخدمها في حروبه السابقه مع ذكر كل الأسلحة الحديثه التي دخلت صفوف الجيش الصهيوني هل تعلم أن العدو الصهيوني يتفوق على الجيوش العربيه بجميع النواحي
ساكمل النقاش بعدين

 

[DAGGER]

ان شاء الله التوما هوك من بين الصفقة

صواريخ التوما هوك غير مخصصة للبيع ولا تقتنيه الا امريكا وبريطانيا بعدد محدود حوالي 200 صاروخ

​

 

[Wbo suid]

عندما يتم ترتيب القوات الدوليه تحتل السعوديه المرتبه التاسعه والامارات العاشره فيسخر المرجفون من هذا الترتيب ويعتبرونه كذب وغير دقيق وعندما يرون صفقه بارقام خياليه تقلب موازين القوى يتذمرون ويعيبون دفع هذه المبالغ ويرونها مبالغ فيها يتجاهلون الحقيقه

سيمائهم في وجوههم

اللي بقلب طلعته الشفايف

الحقد يرتع بقلوب البعارين


السؤال للمرجفون فقط لماذا حرف الموضوع وذكر سلبياته مع انكم تعرفون ان ايجابياته
قلب موازين القوى ؟

 

[TridenT111]

اتمنى البقاء في محتوى الموضوع

 

[مسالم]

أولا اسرائيل لها باع طويل في تطوير المقاتلات الحربيه والكل يعلم ذالك فتكلفتها اقل بكثير من تكلفه الصيانه في الدول العربيه في حال لو امتلكنه هذه المقاتله فليس هنالك وجه للمقارنه بين تكلفه الصيانه بين الدولل العربيه والاحتلال لان الاحتلال يقوم بصانعه قطع غيار أسلحته بنفسه عكس الدول العربيه

ثانين السيناريوهات الموضوعه تكون حسب ثقافه الهجوم للعدو الصهيوني التي استخدمها في حروبه السابقه مع ذكر كل الأسلحة الحديثه التي دخلت صفوف الجيش الصهيوني هل تعلم أن العدو الصهيوني يتفوق على الجيوش العربيه بجميع النواحي
ساكمل النقاش بعدين

السيناريو الذي وضعته حضرتك يعني دخول العرب السعوديه بحرب شامله مع الاحتلال وهاذا مالانتمنا لأن بلحقيقه الاحتلال لديه جيش جرار من الاسلحه لحديثه التي يقوم هو بصناعتها وتطويرها بنفسه عكس العرب طبعاً الكل يعرف ذالك الان ندخل في صلب الموضوع
الاحتلال لديه القدره الصارخيه القادره على الضرب من خارج المدى بغض النضر عن الصواريخ البالستيه التي تغطي كامل الدول العربيه هل لدى الدول العرب ما يمكن من صد هذه الصواريخ لا اضن ذالك فسيناريوا الذي وضعتوا حضرتك يعني اختراق دول عربيه كامله من اجل الوصول إلى الحدود الشرقيه يعني قوات هذه الدول لم تستطع التصدي لهاذه المقاتلات ما سمح لمقاتلاتها بلوصل إلى الحدود الشرقيه الان إسرائيل لديها طائرات واسراب داخل الحدود الشرقيةللسعوديه سوف يتم استخدام كل ما لديها من عتاد لضرب المواقع السعوديه يعني أستخدام صواريخ خارج المدى وسوريا خير دليل على ذالك وصدقني عندما أقول الأسلحة التي سوف تستخدمها إسرائيل لن تكون مثل أسلحه المليشيات الحوثيه أو إيران ناهيك عن الصواريخ البالستيه التي تستطيع استخدمها لتدمير مواقعك دون الحاجه الى إرسال طائراتها المقاتله في هذه الحاله يجب علينا القول بأن الاف35 لا تملك العصا السحريه لمواجهة كل هذه المصائب يجب على الدفاعات والقوات الجويه أن تعمل كيد واحده لمواجهة هذه السيناريو المطروح
واخيراً نحن لا نتعامل مع عدو غبي بل ذكي ومتمرس ولديه خطط وتكتيكات لمواجهة كل المخاطر المحيطه به ولهاذه السيناريو الذي وضعته حضرتك لا يمكن تحقيقه

 

[رشاش]

اعتقد بان المبلغ مبالغ فيه كثيرا

لا اعتقد بان الصفقه تتجاوز ال20 مليار دولار

واعتقد بان المبلغ المتفق عليه عام 2010 م 60 مليار دولار هو الاساس

حيث ان السعوديه استغلت من هذا المبلغ حوالي 40 مليار دولار حتى الان

29.6 مليار دولار خاص بالجويه ووقعت عام 2011م والعشر مليار دولار

استغلت ب150 دبابه وتحديث الاواكس وطا الهيلكوبتر البحريه وعددها عشر

يتبقى من المبلغ 20 مليار دولار اعتقد بان نصفها بحري والاخر دفاع جوي

والعلم عند الله .......مجرد تحليل وتوقع شخصي

اما ان يكون المبلغ 100 مليار دولار فهذا مبالغ فيه جدا الا بحاله واحده فقط

ان تكون مربوطه بصفقه سياسيه ولن تكون بغير سوريا اما صفقات عاديه

فلن تنفق السعوديه مثل هذا المبلغ المهول لدوله واحده متقلبة السياسه وكثيرا

ما خذلتها فهذا امر مستبعد نهائيا

 

[ناقد و مفكر]

السيناريو الذي وضعته حضرتك يعني دخول العرب السعوديه بحرب شامله مع الاحتلال وهاذا مالانتمنا لأن بلحقيقه الاحتلال لديه جيش جرار من الاسلحه لحديثه التي يقوم هو بصناعتها وتطويرها بنفسه عكس العرب طبعاً الكل يعرف ذالك الان ندخل في صلب الموضوع
الاحتلال لديه القدره الصارخيه القادره على الضرب من خارج المدى بغض النضر عن الصواريخ البالستيه التي تغطي كامل الدول العربيه هل لدى الدول العرب ما يمكن من صد هذه الصواريخ لا اضن ذالك فسيناريوا الذي وضعتوا حضرتك يعني اختراق دول عربيه كامله من اجل الوصول إلى الحدود الشرقيه يعني قوات هذه الدول لم تستطع التصدي لهاذه المقاتلات ما سمح لمقاتلاتها بلوصل إلى الحدود الشرقيه الان إسرائيل لديها طائرات واسراب داخل الحدود الشرقيةللسعوديه سوف يتم استخدام كل ما لديها من عتاد لضرب المواقع السعوديه يعني أستخدام صواريخ خارج المدى وسوريا خير دليل على ذالك وصدقني عندما أقول الأسلحة التي سوف تستخدمها إسرائيل لن تكون مثل أسلحه المليشيات الحوثيه أو إيران ناهيك عن الصواريخ البالستيه التي تستطيع استخدمها لتدمير مواقعك دون الحاجه الى إرسال طائراتها المقاتله في هذه الحاله يجب علينا القول بأن الاف35 لا تملك العصا السحريه لمواجهة كل هذه المصائب يجب على الدفاعات والقوات الجويه أن تعمل كيد واحده لمواجهة هذه السيناريو المطروح
واخيراً نحن لا نتعامل مع عدو غبي بل ذكي ومتمرس ولديه خطط وتكتيكات لمواجهة كل المخاطر المحيطه به ولهاذه السيناريو الذي وضعته حضرتك لا يمكن تحقيقه

انا اتفهم أن إسرائيل البنت المدلله لأمريكا لديها تفوق عسكري ولكن هل هي بهذا التفوق كتفوق أمريكا ع اليمن عسكريا او تفوق فرنسا على السنغال

وصفك( اوحالي) انها تتفوق بسنوات ضوئية على السعودية

رغم ان ضعف الاحتلال الذي لا حل له العمق الجغرافي لها


وأعتقد أن المملكة ولا نزكي احد بجهل حتى لو كانت بلدي ليكون النقاش علمي انها بهذه الصفقات قد قللت من هذا التفوق العسكري الإسرائيلي تبقى في تلاحق وملاصقه لهم.

 

[Azoz1399]

اللي يقراء الردود يقول خلاص السعوديه ادفعت وانتهى الموضوع

 

[النسرالعربي]

اعتقد بان المبلغ مبالغ فيه كثيرا

لا اعتقد بان الصفقه تتجاوز ال20 مليار دولار

واعتقد بان المبلغ المتفق عليه عام 2010 م 60 مليار دولار هو الاساس

حيث ان السعوديه استغلت من هذا المبلغ حوالي 40 مليار دولار حتى الان

29.6 مليار دولار خاص بالجويه ووقعت عام 2011م والعشر مليار دولار

استغلت ب150 دبابه وتحديث الاواكس وطا الهيلكوبتر البحريه وعددها عشر

يتبقى من المبلغ 20 مليار دولار اعتقد بان نصفها بحري والاخر دفاع جوي

والعلم عند الله .......مجرد تحليل وتوقع شخصي

اما ان يكون المبلغ 100 مليار دولار فهذا مبالغ فيه جدا الا بحاله واحده فقط

ان تكون مربوطه بصفقه سياسيه ولن تكون بغير سوريا اما صفقات عاديه

فلن تنفق السعوديه مثل هذا المبلغ المهول لدوله واحده متقلبة السياسه وكثيرا

ما خذلتها فهذا امر مستبعد نهائيا

هل تعلم كم قيمة الصاروخ الواحد من منظومة الايجس ؟،، اكثر من 10 مليون دولار ،، فما بالك بعشرات المنظومات من الايجس والثاد ،، لن تقل صفقة الدفاع الجوي على اقل تقدير عن 25-30 مليار دولار ،، البحريه صفقة شامله بما يقترب 11 مليار ،، البرادلي قيمة الواحدة ما يقترب 4 مليون لو كان العدد 900 فأنت تتحدث عن قرابة 6 مليار دولار شامل الصيانه وقطع الغيار ،، الاف 35 قيمتها فوق 100 مليون للمقاتله لو تحدثنا عن 48 لن تقل صفقتها عن 7 مليار شامله الصيانه والتدريب وقطع الغيار بالاظافه الى الذخائر ونقل التقنيه ،، نحن نتحدث الان عن 50-60 مليار دولار ،، ماذا لو أضفنا طائرات أواكس وتزود بالوقود ومروحيات اخرى وانظمه بريه وقيادة وسيطره وأقمار صناعية ،، بالتأكيد المبلغ سيتضاعف ،، ننتظر ونرى ،،.

 

[رجل الفضاء]

هل تعلم كم قيمة الصاروخ الواحد من منظومة الايجس ؟،، اكثر من 10 مليون دولار ،، فما بالك بعشرات المنظومات من الايجس والثاد ،، لن تقل صفقة الدفاع الجوي على اقل تقدير عن 25-30 مليار دولار ،، البحريه صفقة شامله بما يقترب 11 مليار ،، البرادلي قيمة الواحدة ما يقترب 4 مليون لو كان العدد 900 فأنت تتحدث عن قرابة 6 مليار دولار شامل الصيانه وقطع الغيار ،، الاف 35 قيمتها فوق 100 مليون للمقاتله لو تحدثنا عن 48 لن تقل صفقتها عن 7 مليار شامله الصيانه والتدريب وقطع الغيار بالاظافه الى الذخائر ونقل التقنيه ،، نحن نتحدث الان عن 50-60 مليار دولار ،، ماذا لو أضفنا طائرات أواكس وتزود بالوقود ومروحيات اخرى وانظمه بريه وقيادة وسيطره وأقمار صناعية ،، بالتأكيد المبلغ سيتضاعف ،، ننتظر ونرى ،،.

كلام منطقي ومعقول اوافقك

 

[ابو العنود]

المحتوى المحلي في صفقة أسلحة الـ375 مليار الأميركية

ولي ولي العهد خلال لقاء الرئيس الأميركي بواشنطن (الوطن)


الرياض: مهاب الأعور 2017-05-14 1:19 AM
أعلنت الولايات المتحدة، أول من أمس، أنها اقتربت من إكمال مجموعة من صفقات الأسلحة مع المملكة، بقيمة 100 مليار دولار أميركي (375 مليار ريال)، وذلك بعد أيام من تصريحات ولي ولي العهد النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الدفاع الأمير محمد بن سلمان، بأن هناك مجموعة من صفقات التسليح ستعلن في الفترة المقبلة، تتضمن نسبة من المحتوى المحلي.

بعد أيام من تصريحات ولي ولي العهد النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الدفاع، الأمير محمد بن سلمان، بأن هناك مجموعة من صفقات التسليح ستعلن في الفترة القادمة تتضمن نسبة من المحتوى المحلي، كشفت الولايات المتحدة الأميركية أنها اقتربت من إكمال مجموعة من صفقات الأسلحة مع المملكة بقيمة يصل إجماليها إلى 100 مليار دولار أميركي - 375 ريال سعودي - ، وذلك حسب ما صرح به مسؤول من البيت الأبيض أول من أمس، وذلك قبيل أسبوع من الزيارة المقررة للرئيس الأميركي دونالد ترمب للسعودية.

وقال المسؤول الأميركي الذي رفض التصريح عن اسمه، إن حزمة الأسلحة التي سيتم الاتفاق عليها من الممكن أن تتجاوز 300 مليار دولار أميركي خلال عقد من الزمن لمساعدة المملكة في رفع مقدراتها الدفاعية، مشيرا إلى أنه تم الوصول إلى المراحل الأخيرة من سلسلة من الاتفاقيات، سيتم تطويرها بالتزامن مع الزيارة.
وتشمل حزمة الأسلحة معدات خاصة بالصيانة وسفنا وصواريخ جو دفاعية، والأمن البحري، حيث ستركز الصفقات على ضمان أمن المملكة. وذكرت تقارير غربية في وقت سابق أن واشنطن تدفع باتجاه عقود بعشرات المليارات من الدولارات بمبيعات الأسلحة للسعودية، بعضها جديد، والآخر جار تنفيذها، لافتة إلى أن الإدارة الأميركية السابقة بإدارة أوباما تحضر لتعليق اتفاقيات الأسلحة المتفق عليها بين الطرفين.


نقل الصناعة
كان ولي ولي العهد قد ذكر في تصريحات إعلامية سابقة «هناك أنواع للصناعات، صناعات التقنية التي ليست عالية الحساسية وفي هذه الحالة الدول الأخرى لا يكون عندها حرج من أنها تنقل لك إياها 100 % داخل السعودية مثل السلاح الخفيف أو الذخائر أو ما يندرج تحتها أو قطع الغيار أو الهياكل إلى آخره».
وقال «يوجد صناعات تكون التقنية فيها متوسطة، فبعض الدول يصبح لديها حساسية معينة، فنحاول أن نخرج من الصفقة بنسبة معينة للمحتوى المحلي، وأحياناً ننجح بأن نصل إلى 70 % للمحتوى المحلي، وأحيانا 50 %، وأحيانا 20 %، كما يوجد صناعات معقدة ترفض الدول أنها تنقل التقنية إلى السعودية، وهنا نشترط أن المواد الرئيسية تكون من خلال السعودية فيكون الأثر بشكل غير مباشر على المحتوى المحلي داخل السعودية، لكن الشرط الموجود لدى الجهات المختصة في السعودية اليوم بأنه لا صفقة سلاح بدون محتوى محلي الهدف منه نقل الصناعة 100 %، وإن لم ننجح فلابد أن ننتهي في آخر المطاف في 2030 إلى 50 % محتوى محلي، ومعنى ذلك أن من 50 % (70 مليار دولار) نصفها ينفق داخل السعودية في عام 2030، وترتفع تدريجيا».


المحتوى المحلي
أضاف الأمير محمد بن سلمان أن «هنالك مجموعة من صفقات التسليح ستعلن في الفترة القادمة، وسنعرف في كل صفقة كم نسبة المحتوى المحلي فيها، وكم وظيفة ستوفّر داخل المملكة، فالمحتوى المحلي أكبر بند فيه التسليح، وثاني بند فيه هو صناعة السيارات، حيث تبلغ تقريبا مشتريات السيارات من قبل السعوديين سنوياً ما يصل إلى 30 مليار دولار، أحيانا يفوق ذلك وأحيانا يكون أقل منه، وهنا العنصر الإيجابي أيضا أنه 13 مليار دولار من هذه المشتريات هي مشتريات للحكومة السعودية، فنستطيع أن نبدأ في المرحلة الأولى بأن نجعل توفير احتياجات الحكومة السعودية من خلال شركات التصنيع السعودية التي تسهم فيها الحكومة السعودية، وهذا الأمر سيوصلنا لنسبة 40 ـ 43 % في 2030 من صناعة السيارات».

http://www.alwatan.com.sa/Politics/News_Detail.aspx?ArticleID=303488&CategoryID=1

 

[مسالم]

انا اتفهم أن إسرائيل البنت المدلله لأمريكا لديها تفوق عسكري ولكن هل هي بهذا التفوق كتفوق أمريكا ع اليمن عسكريا او تفوق فرنسا على السنغال

وصفك( اوحالي) انها تتفوق بسنوات ضوئية على السعودية

رغم ان ضعف الاحتلال الذي لا حل له العمق الجغرافي لها


وأعتقد أن المملكة ولا نزكي احد بجهل حتى لو كانت بلدي ليكون النقاش علمي انها بهذه الصفقات قد قللت من هذا التفوق العسكري الإسرائيلي تبقى في تلاحق وملاصقه لهم.

لم أقل تتفوق بسنوات ضوئيه ولكن مازال التفوق واضح وكان المقصد من كلامي بناء على سيناريو غير متقن من قبل أحد الأعضاء الدفاع الجوي لا يحقق لك نجاح كلي مالم يكن هنالك تجانس واضح بين مختلف قطاعات كوادر القوه الجويه وليس من خلال نوع طائرة معين أو سلاح معين

 

[سيمفونية الحرب]

اهااااااااااا
اذا كان الصفقة حقيقية و بهذا المبلغ ( مع اني اشك كثيراً )
فهي صفقتين في صفقة
صفقة نقل تقنية + صفقة اسلحة

 

[sss2007zzz]

اذا رادارات الانذار المبكر مالقطت الاف٣٥ فالاف٣٥ ماراح تلقطه

بامكانك الرد بال F35 اللي ما شافتها الرادارات ولا ال F35 المثل بالمثل

 

[نمر]

لا ادري لماذا كثر الجدال .. !! الامر بسيط جدا انتظروا تفاصيل الصفقة ثم احكموا هل تسوى هذا المبلغ ام لا ... لا داعي للجدال والفرضيات .. الامر المؤكد جدا من الان .. اننا سناخذ ما نريد .. وبالكم الذي نريد .. وبالكيف الذي نريد ... ثقوا في ذلك

 

[نمر]

استغربت كثيرا من ردة فعل بعض الاشقاء في العالم العربي ... يا اخي نشتري ب 100 مليار ولا ب 100 تريليون .. هل طلبنا من احد شيء !! هي اموالنا ونحن احرار فيها .. في الواقع لو اتبعنا السياسات التسليحية التي تتبع عادة في العالم العربي " المعترض " علي هذه الصفقات دوما لكن التهديد البالستي الحوثي مثلا تهديد جدي ضد بلادنا ... لكن لا يعرف القوة وحقيقتها الا من جربها فعلا وتعامل معها ... هناك قوة وهناك وهم قوة والفرق بينهما التجربة ...