البيت الأبيض: ترامب يأمر بمراجعة الإتفاق النووي مع إيران

[عبد ضعيف]

هل تتوقعون انفجار من نوع داخل المعسكر الطائفي الرافضي الداخلي للملالي؟؟؟

وإلى أي مدى ممكن تكون قوة مثل هذا الانفجار؟؟

 

[جزر المحيط]

هل تتوقعون انفجار من نوع داخل المعسكر الطائفي الرافضي الداخلي للملالي؟؟؟

وإلى أي مدى ممكن تكون قوة مثل هذا الانفجار؟؟

كيف إنفجار ، فكرة الولي الفقيه فكرة مازالت شابة مفعمة بالحيوية وتسويقها سهل ومقنع بين الأخوة الشيعة و الأحزاب السياسية السنية في العالم حتى في الأصل فكرة عداوة الولايات المتحدة الأمريكية فكرة جذابة للثوريين وحطام الاشتراكيين ومن الدول المتضررة من نفوذ امريكا في العالم. .

 

[أبو ع ـنآد]

أخي الكريم ...


أيام قانون الجاستا أيام باراك أوباما ... هل وجدت في العالم كله من خارج دول الخليج من يقف معكم ويدعمكم بل ويضع نفسه بالمقدمة كلها للدفاع عنكم بقدر ما فعل أردوغان وكيف تم تجنيد آلة إعلامية رهيبة كلها لصالحكم فقط.

هل وجدت أردوغان يقصر مع أي طلب لكم من أي نوع؟؟؟

هل وجدت أي اعتراض على نقل أي تقنية ممكنة أو أي طلب سياسي من أي نوع؟؟



دعني أكون أكثر صراحة معكم



خلاصة الأمر كله أن السياسة السعودية تخشى من أن تقوم أمريكا والغرب بالنجاح في إزاحة أردوغان لذلك لا تريد سياستكم التعويل على مخاطرة توثيق العلاقة مع أردوغان لأنه من وجهة نظركم مغامر يكايد الغرب والغرب يكايده.

بالرغم من أنكم أنتم بالسعودية أصلا أنتم مستهدفون وليست سلطة النظام عندكم مستقرة في علاقتها مع الغرب كما أن الغرب لا يخفي استهدافكم في كثير من الأحيان.

فما الفرق بينكم وبين أردوغان إذن؟؟ هل هو أن أردوغان أكثر مغامرة منكم؟؟


أما بخصوص إيران فالمشكلة أن علاقات بعض دول الخليج مع إيران أكبر بعشرات المرات من أردوغان والكثير من الأمور التي لا أريد فتحها.

لكن خلاصة الأمور كلها أن سياسيين الحكم السعودي متخوفين بشدة من توثيق علاقتهم بمن يعتبرونه مغامر مثل أردوغان وخاصة في ظل شراسة الهجمة الغربية.

وهناك عشرات بل مئات المواقف يمكننا الرجوع لها بالتفصيل.

لكن دعنا لا نجعل هدفنا هنا نكأ الجراح ورمي التهم وتبادل التشكيك.


ماذا تريدونه من أردوغان بصريح القول وأنا أعدكم ستحصلون على أكثر مما تطلبونه فهل سيسلم منكم ساعتها أم سيظل موقفكم متأرجحا تبعا للموقف الأمريكي والأوروبي .... ولأن أردوغان مغامر شرس يضع نفسه على حافة المخاطر باستمرار؟


الصراحة جيدة أخي ونحن لم نخذلكم في أي موقف ذا بال من قبل ... ولكن للأسف أنتم دائما مواقفكم في أفضل حالتها مترددة.

لا أقول لكم ادعومنا واتبعونا بل كل ما أقوله لكم اكفونا شروركم واكفونا التشكيك والتخوين منكم ونحن سنقوم بمعظم الأمور نيابة عنكم وسنتحمل عنكم الكثير .


خالص تحياتي لك أخي الكريم.

أخوي الكريم كان لي مشاركة في موضوع قديم قبل كم شهر
وضحت فيه بالأدلة و المصادر على تغير موقف أردوغان مع السعودية في قضايا مشتركة

و السبب تغليب المصلحة ،
تحياتي
​

 

["المغوار"]

هل تتوقعون انفجار من نوع داخل المعسكر الطائفي الرافضي الداخلي للملالي؟؟؟

وإلى أي مدى ممكن تكون قوة مثل هذا الانفجار؟؟

السياسة الايرانية معروفة بانها في غاية البراكماتية ، عندما يشعرون بالضغط يعودون لللعب بنعومة ، الحديث عن احتمال موت خامنئي ووصول مرشد جديد مرن مكانه ما هو الا تراجع عن التشدد في الملفات الاقليمية في مقابل تخفيف الظغوط على الداخل الايراني ، ولكن هذا لن يكون سهلا ولا من غير ثمن ما ، من الصعب التكهن بما يجري وما يمكن ان يحدث ، هناك عاملين يجعلان الامور صعبة التكهن ، الاول داخلي يتعلق بقدرة المعارضة الايرانية على القيام بعمل ما يقوض نظام الحكم في طهران ، الثاني خارجي يتعلق بروسيا والصين اللذان يراقبان بقلق لانهما يستفيدان جدا من ايران بشكلها الحالي خصوصا اذا علمنا ان الصين تستورد نسبة كبيرة من نفط ايران
بالاضافة الى مخزون الغاز الهائل في ايران

 

[جزر المحيط]

السياسة الايرانية معروفة بانها في غاية البراكماتية ، عندما يشعرون بالضغط يعودون لللعب بنعومة ، الحديث عن احتمال موت خامنئي ووصول مرشد جديد مرن مكانه ما هو الا تراجع عن التشدد في الملفات الاقليمية في مقابل تخفيف الظغوط على الداخل الايراني ، ولكن هذا لن يكون سهلا ولا من غير ثمن ما ، من الصعب التكهن بما يجري وما يمكن ان يحدث ، هناك عاملين يجعلان الامور صعبة التكهن ، الاول داخلي يتعلق بقدرة المعارضة الايرانية على القيام بعمل ما يقوض نظام الحكم في طهران ، الثاني خارجي يتعلق بروسيا والصين اللذان يراقبان بقلق لانهما يستفيدان جدا من ايران بشكلها الحالي خصوصا اذا علمنا ان الصين تستورد نسبة كبيرة من نفط ايران
بالاضافة الى مخزون الغاز الهائل في ايران

الغاز الإيراني كارثة على روسيا لهذا روسيا تستثمر فيه وتسهل تمدده شرق وجنوب آسيا. . والمنطقة العربية. .

النفط الإيراني مصلحة أمريكية خالصة. . في الأصل وهو يعزز نظرية تبادل الدور. .

 

[أبو ع ـنآد]

مع احترامي لرأيك انا اقرأ الموقف التركي بطريقة مختلفة

لم يكن احدا اوضح من تركيا بخصوص الموقف مما جرى في سوريا ، تركيا كانت ضد بشار وضد تدخل ايران وضد الاسد ، بعد اسقاط القاذفة الروسية وتدهور العلاقات مع موسكو وتقدم ميليشيات ايران على فصائل المعارضة المدعومة من تركيا وتخلي حلف الناتو بشكل علني وواضح عنها عندما تم القول بشكل علني ان تركيا في حال خاضت حرب مع موسكو فان الحلف لن يتدخل في تلك الحرب ، وبعد الانقلاب الفاشل في تركيا ، لم يعد بوسع انقرة الاستمرار بنفس الريقة ، تقربت من موسكو واعتذرت للحفاظ على نفسها ، ومع مغادرة ادارة اوبوما ، ومجيئ ترامب ، عادت واشنطن لدعم انقرة ومن الطبيعي ان تعود تركيا لمطالبها الاولى .
هذه هي السياسة التركية كما اراها

تقبل تحياتي

كل الإحترام أخي مغوار ،
حديثي عن أردوغان و ليس تركيا / المؤسسة العسكرية ،
لذلك أرجوا أن تفيدني ب قرائتك لمواقف أردوغان المتناقضة ؟​

 

[عبد ضعيف]

اخوي أخوي الكريم كان لي مشاركة في موضوع قديم قبل كم شهر
وضحت فيه بالأدلة و المصادر على تغير موقف أردوغان مع السعودية في قضايا مشتركة

و السبب تغليب المصلحة ،
تحياتي​

أخي الفاضل ... لو تريد تناقشني بالخاص لا يوجد مشكلة ولكن عامة ثق أن البراجماتية ليست من يحركنا ونحن أبعد الناس عن ذلك.

وخففوا من حدة وتيرة هجومكم هذا أقل المطلوب .... أما الاصرار على لغة شر من وطئ الحصى ونحوها فمن الطكبيعي أنها ستجد رد فعل عليها .

ببساطة لا يمكنك أن تظل تسبني وتشتمني وتخونني وأنا سكات ومتقبل ذلك بأريحية ما؟!!

مع أن الحقيقة أنك لا تشتمني لأنك تخونني أو تخاف من أن أغدر بك ولكنك تخاف من تصنيف الغرب لي كمغامر معرض للإزاحة في أي لحظة.

وبالعموم دعنا لا نكثر من الكلام على العام أو الخاص لكثرة المتربصين كما تعلم فقط أرجو تكون وصلتكم الرسالة.

وبخصوص موقفي الشخصي فأكرر كلامي السابق لكم:

أنا لم أتكبد عناء وجودي هنا لسنوات طويلة لأستعدي أحدا منكم فما أسهل تحقيق ذلك بطرق بسيطة جدا وسهلة جدا.
أنا أخي لم أتكبد عناء تحمل الكثير من التطاول والسماجة كل تلك السنوات لأنني أطلب معاداتكم بل العكس تماما هو الصحيح.

لكن لو أردتم أنتم أن تفرضوا العداء بيننا .... فحتى لو رفضته أنا لبعض الوقت ولكن بنهاية المطاف ما بيدي حيلة أنا سأكون مجبرا على موقفي بسبب اصراركم أنتم نفسه.

خالص تحياتي أخوتي الموحدين هنا جميعا. ولك أخي أبو عناد وأرجوا أن تعلموا دائما أنني لست مجبرا على أي شيء من أي نوع وكل تطلعاتي لكم لم تكن إلا الخير كل الخير في الماضي والحاضر وأرجو أن تظل كذلك دائما بالمستقبل.

خالص تحياتي لك أخي أبوعناد لك ولجميع أهل السنة هنا بالمنتدى.

 

[أبو ع ـنآد]

كيف إنفجار ، فكرة الولي الفقيه فكرة مازالت شابة مفعمة بالحيوية وتسويقها سهل ومقنع بين الأخوة الشيعة و الأحزاب السياسية السنية في العالم حتى في الأصل فكرة عداوة الولايات المتحدة الأمريكية فكرة جذابة للثوريين وحطام الاشتراكيين ومن الدول المتضررة من نفوذ امريكا في العالم. .

مبدأ ”ولاية الفقيه“ بحد ذاته ضارب إسفين الشيعة فالعراق و لبنان ،
كذلك ، يمكن اللعب بقذارة على وتر المرجعيات .​

 

[kagoo22]

راجعت كلامك السابق وللأسف لم أجد ما تدعيه هنا. تحدثت في البداية عن الاسلاميين كونهم عقائديين أولا براجماتيين ثانيا. اختلفت معك في هذا التقييم. اخبرتني انك تتفهم موقفي وانني اما ساقف موقف المتذبذب او المختلف معك او اكثر. عدت واخبرتك ان الاسلاميين براجماتيين أولا عقائديين ثانيا يصبغون آرائهم بطلاء مقدس لمنع النقد. والان تخبرني انك قلت ذلك من البداية.

للاسف لا ارى الرابط الذي تراه.

من الخطأ ان تضع الاسلاميين كلهم فى بوتقه واحده فهناك اخوان مسلمين وهناك سلفيين وهناك احزاب وسطيه وهناك متطرفين المشترك بينهم عقائدى طبعا ولكنهم يلعبون بالبراجماتيه فى ساحه العقائديه ولا يخرجون عن هذا الاطار قد يوسعو اطار العقائديه حسب ما تقتضيه المصلحه الانيه لكنهم لن يخروجو ابدا عنه فمنهم من فشل وهم كثر كالاخوان فى مصر والجهاديين وبعض السلفيين ومنهم من نجح كالاخوان فى تركيا والمغرب وتونس وماليزيا
لماذا نجح الاخوان فى بعض الدول وفشل السلفيين والجهاديين ببساطه لان الاخوان اكثر فئه برجماتيه من باقى الفئات ولان لايوجد بيئه مناسبه فى الدول العربيه والاسلاميه تحتوى الفاشلين من الاسلاميين فيتجهو فى الاغلب الى العنف او الابتعاد عن السياسه والانطواء رغم ان الطرف الاخر المعادى لهم فاشلا ايضا الاانه برجماتى وبدون اطار ولا حدود مايوفر له الاستمراريه فى الحكم حتى بعد فشله المتكرر.

تحياتى لك يا اخ alucard

 

[إبن السلطنة]

المعذرة أخي الكريم
توجد إتفاقية بين السلطنة والجمهورية الإيرانية مخطط أنابيب الغاز واعتراض الإمارات و تعديل المسار وهو منشور. .
وثائق ويكيليكس و شهادة السفير الأمريكي
و الإختلاف في تسمية حقول الغاز
توجد قواعد و المصدر الصحافة الغربية و البي بي سي

واكرر المعذرة وأي فقرة تحتاج مصدر أبشر أستاذي ..

تحياتي
*بنسبة مخطط انابيب الغاز مثل ما ذكرت صيحيح لكن لم ينفذ المشروع حتى الان
*اما بنسبة لتسمية حقول الغاز تم توقيع اتفاقية الحدود البحرية بين البلدين في شهر سبتمبر الماضي وانتهى الامر
*لا يوجد قاعدة دائماً فقط حق استخدام قواعد سلاح الجو ولدي من اهلي من يعمل بسلاح وجميعهم يقول نفس الكلام والصحافة الأجنبية ليس كل ما تكتبه صيحيح وهي تكتب عليه قواعد حتى لو كان فيه جندي واحد

 

[عبد ضعيف]

وزير الخارجية الأميركي: الاتفاق النووي مع إيران فاشل​

 

[باحث 2015]

الظاهر أن رجل العقار الكبير أبو أيفانكا الأمريكي فهم عقليات العرب
فقرر أن يتعامل معهم بالتصريحات
لا بالأفعال وبا العواطف لا بالعقول

 

[Invisible RAPTOR]

بعيدا عن تصريحات ترامب التي بدأت للتو ولا اظنها ستنتهي بفعل
اشتقت لاحمدي نجاد وحشتني خطاباته خصوصا خطاباته في الأمم المتحدة تحس كده انه جاي من ريحة القذافي الله يرحمه
هههههههه

 

[GREEN]

ماخس من قديد الى عسفان

على فكرة عسفان فيها مطعم يجيب العافية

 

["المغوار"]

كل الإحترام أخي مغوار ،
حديثي عن أردوغان و ليس تركيا / المؤسسة العسكرية ،
لذلك أرجوا أن تفيدني ب قرائتك لمواقف أردوغان المتناقضة ؟​

لك ذلك اخي الحبيب ، لي عودة باذن الله

 

[kagoo22]

بعيدا عن تصريحات ترامب التي بدأت للتو ولا اظنها ستنتهي بفعل
اشتقت لاحمدي نجاد وحشتني خطاباته خصوصا خطاباته في الأمم المتحدة تحس كده انه جاي من ريحة القذافي الله يرحمه
هههههههه

احمدى نجاد الملقب بالثعلب لا يمكن الاستهانه به ابدا

 

["المغوار"]

كل الإحترام أخي مغوار ،
حديثي عن أردوغان و ليس تركيا / المؤسسة العسكرية ،
لذلك أرجوا أن تفيدني ب قرائتك لمواقف أردوغان المتناقضة ؟​

اخي الفاضل ، لنفهم ما يدور في تركيا بشكل افضل من وجهة نظري ، يجب معرفة التحولات العميقة التي صاحبت ظهور الاحزاب الدينية والتحول من العلمانية الى الاحزاب الدينية او الاخوان كما يحلو لبعض الاخوة تسميته في تركيا ، نقطة قوة السياسة التركية فيما بعد مرحلة العلمانية هو النجاح الاقتصادي اللافت الذي حققته تلك الاحزاب والعمل النشط والدؤوب لسنوات متواصلة ، معلوم كم هي واسعة تلك الطفرة الاقتصادية والاجتماعية التي حققتها السياسة التركية خلال الخمس عشرة سنة الماضية في تركيا ، ومن هنا ادركت المؤسسة العسكرية التركية اهمية الاستسلام لقيادة الاحزاب السياسية وان عليها كمؤسسة عسكرية تسليم قيادة البلاد لها ، .من هنا بدأت مشاكل تركيا الخارجية .... لاحظ ايضا الطفرة التكنولوجية والصناعية التي رافقت صعود نجم السياسة التركية الحالية
مع اضافة البعد التاريخي لتركيا العثمانية ، رأت اوروبا في تركيا مشروع منافس كبير يجب تحطيمه ، كيف لا وهو الذي طرق ابواب اوروبا لعدة عقود ، ومن هنا جاء الانقلاب بالتوافق بين عدة دول غربية وبقايا المؤسسة العسكرية في تركيا ، وبالرغم من ان البعض يرى ان الانقلاب كان مجرد مسرحية للاستيلاء على كل ما تبقى الا انه اظهر حب الشعب التركي لاردوكان واركان حكمه ولا ينكر احد ان من انقذ اردوكان من السقوط والاعدام كان الشعب التركي ومؤسسات الدولة الموالية له ، لا ننسى هنا ان تركيا تم دفعها اكثر من مرة لمواجهة روسيا وايران مجتمعتان في سوريا ، على اساس انها عضو في حلف الناتو وبمجرد اسقاط القاذفة الروسية تخلى الناتو عن تركيا وتم سحب صواريخ الباتريوت وتم سحب الاسلحة النووية من قاعدة انجرلك الجوية ... اذا بالنسة للغرب واوروبا تحديدا وبغض النظر عمن يحكم تركيا كان يجب التخلص من تركيا عبر ضربها بطرف ثالث ، ومن كان افضل من روسيا لضربه بتركيا والتخلص من العدوين
لو كان احدنا بدلا من اردوكان لكان تصرف تقريبا بنفس الطريقة ، عندما يتم رفض انظمام بلدك للاتحاد الاوروبي لعدة عقود رغم ان القيادة كانت علمانية ، وعندما يتم التآمر على اقتصادك ، وعندما يتم دفعك لمواجهة عدو لحلف الناتو ثم يتم التخلي عنك في منتصف الطريق فعليك جديا ان تراجع سياستك الخارجية ، ومع كل الاسف لم يكن امام تركيا بدائل كثيرة ، ادارة اوباما القت تركيا في احضان روسيا بعد ان ساعدت تركيا على اذلالها من خلال اسقاط الطائرة ، ثم تخلت عن تركيا بالكامل وقد كشف ظهرها امام روسيا ، ولم يكن هناك حلفاء اقوياء من العرب في المنطقة مع وجود خلاف كبير مع مصر ، وخلاف مع ايران وعداء مع نظام الاسد ... ماذا يمكن ان ننتظر من اردوكان ؟؟؟؟

اتمنى ان نفتح نقاش في موضوع منفصل عن تركيا ومتابعة النقاش هناك ان احببت اخي العزيز

كما اتمنى ان اكون قد افدتك في بعض مما يدور في خلدك اخي الفاضل والحبيب

تقبل اجمل تحياتي

 

[Professor]

الجزيرة عاجل/ ‏عاجل | تيلرسون: الطموحات النووية الإيرانية خطر على العالم وأمنه

 

[حبر على ورق]

من الخطأ ان تضع الاسلاميين كلهم فى بوتقه واحده فهناك اخوان مسلمين وهناك سلفيين وهناك احزاب وسطيه وهناك متطرفين المشترك بينهم عقائدى طبعا ولكنهم يلعبون بالبراجماتيه فى ساحه العقائديه ولا يخرجون عن هذا الاطار قد يوسعو اطار العقائديه حسب ما تقتضيه المصلحه الانيه لكنهم لن يخروجو ابدا عنه فمنهم من فشل وهم كثر كالاخوان فى مصر والجهاديين وبعض السلفيين ومنهم من نجح كالاخوان فى تركيا والمغرب وتونس وماليزيا
لماذا نجح الاخوان فى بعض الدول وفشل السلفيين والجهاديين ببساطه لان الاخوان اكثر فئه برجماتيه من باقى الفئات ولان لايوجد بيئه مناسبه فى الدول العربيه والاسلاميه تحتوى الفاشلين من الاسلاميين فيتجهو فى الاغلب الى العنف او الابتعاد عن السياسه والانطواء رغم ان الطرف الاخر المعادى لهم فاشلا ايضا الاانه برجماتى وبدون اطار ولا حدود مايوفر له الاستمراريه فى الحكم حتى بعد فشله المتكرر.

تحياتى لك يا اخ alucard

هل هناك حزب سياسي سلفي في الوطن العربي او العالم ؟؟!!
السلفيين بعيدين عن قذارة السياسة وتركوها للشراذم لان السياسة مستنقع لا يستطيع ان يعيش فيه الا من هم على شاكلتهم !!
وبعيدين عن الاعلام ايضاً والشو وشغل التطبيل
اجل على اي اساس زجيت السلفية في الموضوع!!
اخاف ان كلمة اسلام تسببلك حكه في جسمك وتحسسك بقشعريرة في جسدك وتشعرك بالخوف
لكن يبدو شياطين الانس اخطر من شياطين الجن
لم نعرف الاخوان الا بعد ظهور الناصرية
والسلفية من قبل ان تعي انت واجدادك الحياة وهم موجودين من فجر الاسلام صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم ومن تبعهم على النهج القويم باحسان الى يوم الدين وكانو بعيدين عن السياسة صوتهم في المعارك اعلى من من مجالس السياسة


وبعدين هل السياسة حكر للدكتاتورية فقط يحق للاخوان ممارست مايريدون مثلهم مثل باقي المستنقع السياسي
ولا البرجماتية حكر على الدكتاتورية والتطبيع مع اليهود حكر لهم ايضاً !!
ولا القتل والذبح والاهانة والذل حكر للعسكر لا فرق بين العسكر وبين حزب الاخوان كلهم مجرمين بدون استثناء مع اختلاف الطرق ودرجات الاجرام
الا ان حزب الاخوان اقل اجرام من الحكومات الدكتاتورية التي تخفي جرائمها في السجون تحت الارض والمعتقلات وتسببت في الكثير من الحروب وتدمير الوطن العربي وفي الاعلام تظهر بملابس المنقذ المحرر
بصراحة احتقر شيئين في الحياة العاهرة ( الفاسدة ) واحتقر الرجل الذليل لان لافرق بينهم
لاتحرم على غيرك ماتحلله لنفسك !!

 

[Professor]

تحليلي،

ستضع أمريكا تعديلات تعجيزية لإتفاق نووي جديد ولن تقبل بها إيران وهكذا لن يكون هناك أي إتفاق وسترجع العقوبات،،