محرك ال 50 t سيكون جاهز نهاية 2017

هناك تسرع روسي واضح وهذا راجع للفجوة الكبيرة بينها وبين امريكا ، المشكل ان محاولة اللحاق بالامريكان سوف ينتج عنه طائرة جيل خردة...
الروس ما زالوا يطورون السو 27 ويعطونها اسماء جديدة ليظهروها وكأنها مقاتلة جديدة كليا مثلها مثل الميغ 29 باسمائها الاخرى...لكن هذا لا ينفي انني احترم صناعتهم خصوصا وان ميزانية دفاعهم لا تقارن بالامريكان.
 
هناك تسرع روسي واضح وهذا راجع للفجوة الكبيرة بينها وبين امريكا ، المشكل ان محاولة اللحاق بالامريكان سوف ينتج عنه طائرة جيل خردة...
الروس ما زالوا يطورون السو 27 ويعطونها اسماء جديدة ليظهروها وكأنها مقاتلة جديدة كليا مثلها مثل الميغ 29 باسمائها الاخرى...لكن هذا لا ينفي انني احترم صناعتهم خصوصا وان ميزانية دفاعهم لا تقارن بالامريكان.
تعليقك هو ما أردت أن أكتبه لكن ليس عندي مصدر عليه, أغلب المشاريع الروسية هي تحاول اللحاق بالولايات المتحدة الأمريكية هذا ظاهر للمتابع لمشاريعهم, مثل المقاتلة T-50 واضح أن الروس لم يأخذوا الوقت الكافي لصنع مقاتلة جيل خامس وهذا أنعكس مثل ما تفضلت أنهم أنتجوا مقاتلة أقل من أن تهدد المقاتلات الأمريكية.
 
تعليقك هو ما أردت أن أكتبه لكن ليس عندي مصدر عليه, أغلب المشاريع الروسية هي تحاول اللحاق بالولايات المتحدة الأمريكية هذا ظاهر للمتابع لمشاريعهم, مثل المقاتلة T-50 واضح أن الروس لم يأخذوا الوقت الكافي لصنع مقاتلة جيل خامس وهذا أنعكس مثل ما تفضلت أنهم أنتجوا مقاتلة أقل من أن تهدد المقاتلات الأمريكية.

اخبرني فقط كم مرة اعلنت امريكا عن اخطاء وعثرات في برنامج f-35 مع العلم انها سبقت وان صنعت طائرة جيل خامس من قبل ؟؟؟؟؟؟
 
اخبرني فقط كم مرة اعلنت امريكا عن اخطاء وعثرات في برنامج f-35 مع العلم انها سبقت وان صنعت طائرة جيل خامس من قبل ؟؟؟؟؟؟

شخصياً ارى ان مشروع الباك فا مشروع سياخذ وقته في التطوير حتى 2025 مقاتلة جاهزة يتم تحديثها باستمرار فتكلفة البرنامج لا تتعدا 30 مليار دولار مقارنة ب F-35 اللتي تحسب تكلفة مشروعها بمئات المليارات ..
 
اخبرني فقط كم مرة اعلنت امريكا عن اخطاء وعثرات في برنامج f-35 مع العلم انها سبقت وان صنعت طائرة جيل خامس من قبل ؟؟؟؟؟؟
المقاتلة F-35 هي ثلاث مقاتلات A,B و C

والمقاتلة دخلت الخدمة في بعض الجيوش.

وأمريكا صنعت قبلها F-22 وصنعت أكثر من 200 مقاتلة

وقبلها صنعت F-117 من الثمانينيات وأخرجتها للخدمة!!

وصنعت B2 ودخلتها الخدمة 1997 وهي تتميز بتقنية التخفي أيضا.

VS
مقارنة مع المقاتلة T-50 والتي لم تدخل الخدمة, مع العلم أن مقطعها الراداري يتراوح بين 0.1 إلى 1 متر مربع!!!
طبعا حتى لا يسألني واحد ماهو مصدرك هذا هم الروس يعلنون بأنفسهم بأن مقطعهم الراداري لي T-50 يتراوح بين 0.1 إلى 1 متر مربع.

In 2010, Alexander Davidenko, chief engineer on the PAK FA project, claimed that the F-22 radar cross section (RCS) was about 0.3 to 0.4 square meters and that the PAK T-50’s RCS should be close to that.
The comparison with the F-22 is clearly bogus (it assumes a F-22 RCS that is orders of magnitude less stealthy than any other report on the stealth level of the F-22), but there does not appear to be any reason why the chief designer would understate the stealth level of the PAK FA.

In 2011, Russian and Indian press reports started attributing even less stealth to the aircraft. Military journalist Dmitriy Litovkin, writing in Izvestya, stated that the PAK T-50’s RCS “will be equal to 0.5 square meters
(for the Su-30 MKI it is 20 square meters).” An Indian military publication, Force Online, said the Indian version of the PAK FA “will reportedly have a RCS of 0.5 square meters….By comparison, the Su-30MKI [the Indian version of the Su-30] has a RCS of approximately 20 square metres, while Lockheed Martin’s F/A-22 Raptor has the RCS of a small bird or a bumble bee at between 0.001 and 0.01 square metres.” Indian and Russian press reports are consistently attributing a .5 square meter RCS to both versions of the PAK FA. A report in Combat Aircraft by Russian journalist Piotr Butoswki from the 2011 Moscow Air Show said, “Based on scant Russian data the T-50 has a radar cross section lower than 0.5m2, which is 25 times less than that of a Su-27.” In 2013, Russia behind the Headlines, which is state-owned publication, said that the PAK FA RCS was 5.3 square feet which is almost exactly .5 square meters. In 2014 and 2015, two Russian reports said its RCS was “0.1 to 1 square meter” which implies a central value of about .5 square meter.

طبعا الملون بالأحمر في الفقرة الأولى هذا الكسندر دافيدينكو كبير المهندسين في مشروع الباك فا يدعي أن المقطع الراداري لي F-22 من 0.3 إلى 0.4 متر مربع وأن الباك فا يجب أن تصل إلى هذا المستوى.(طبعا المقطع الراداري لي F-22 يساوي 0.0001 وليس مثل ما يدعون الروس)

والملون بالأحمر الثاني هي التقارير الصحفية الهندية والروسية بدأت تتكلم أن المقطع الراداري للباك فا هو 0.5 متر مربع
http://www.realcleardefense.com/art..._the_russian_su-35_and_the_pak_fa_108649.html

الخلاصة...

أمريكا استطاعت صنع مقاتلات وقاذفات جيل خامس مقابل عدم تمكن روسيا صنع مقاتلة شبحية والباك فا لا تعتبر شبحية كفاية وإلا فلنسمي التايفون جيل خامس فالتايفون تتفوق تكنلوجيا وشبحيا على الباك فا.
 
شخصياً ارى ان مشروع الباك فا مشروع سياخذ وقته في التطوير حتى 2025 مقاتلة جاهزة يتم تحديثها باستمرار فتكلفة البرنامج لا تتعدا 30 مليار دولار مقارنة ب F-35 اللتي تحسب تكلفة مشروعها بمئات المليارات ..
الروس أعلنوا أنهم توقعوا تكلفة مشروع الباك فا 11 مليار دولار عام 2007, ولكن زادت التكلفة بمقدار مليار دولار إلى عام 2014 وأصبحت التكلفة النهائية 12 مليار دولار هذا بأحسن الأحوال.
https://arabic.rt.com/news/757539-الهند-يمكن-أن-تنسحب-من-المشروع-الروسي-الهندي-لتصنيع-مقاتلة-للجيل-الخامس/
 
المقاتلة F-35 هي ثلاث مقاتلات A,B و C

والمقاتلة دخلت الخدمة في بعض الجيوش.

وأمريكا صنعت قبلها F-22 وصنعت أكثر من 200 مقاتلة

وقبلها صنعت F-117 من الثمانينيات وأخرجتها للخدمة!!

وصنعت B2 ودخلتها الخدمة 1997 وهي تتميز بتقنية التخفي أيضا.

VS
مقارنة مع المقاتلة T-50 والتي لم تدخل الخدمة, مع العلم أن مقطعها الراداري يتراوح بين 0.1 إلى 1 متر مربع!!!
طبعا حتى لا يسألني واحد ماهو مصدرك هذا هم الروس يعلنون بأنفسهم بأن مقطعهم الراداري لي T-50 يتراوح بين 0.1 إلى 1 متر مربع.

In 2010, Alexander Davidenko, chief engineer on the PAK FA project, claimed that the F-22 radar cross section (RCS) was about 0.3 to 0.4 square meters and that the PAK T-50’s RCS should be close to that.
The comparison with the F-22 is clearly bogus (it assumes a F-22 RCS that is orders of magnitude less stealthy than any other report on the stealth level of the F-22), but there does not appear to be any reason why the chief designer would understate the stealth level of the PAK FA.

In 2011, Russian and Indian press reports started attributing even less stealth to the aircraft. Military journalist Dmitriy Litovkin, writing in Izvestya, stated that the PAK T-50’s RCS “will be equal to 0.5 square meters
(for the Su-30 MKI it is 20 square meters).” An Indian military publication, Force Online, said the Indian version of the PAK FA “will reportedly have a RCS of 0.5 square meters….By comparison, the Su-30MKI [the Indian version of the Su-30] has a RCS of approximately 20 square metres, while Lockheed Martin’s F/A-22 Raptor has the RCS of a small bird or a bumble bee at between 0.001 and 0.01 square metres.” Indian and Russian press reports are consistently attributing a .5 square meter RCS to both versions of the PAK FA. A report in Combat Aircraft by Russian journalist Piotr Butoswki from the 2011 Moscow Air Show said, “Based on scant Russian data the T-50 has a radar cross section lower than 0.5m2, which is 25 times less than that of a Su-27.” In 2013, Russia behind the Headlines, which is state-owned publication, said that the PAK FA RCS was 5.3 square feet which is almost exactly .5 square meters. In 2014 and 2015, two Russian reports said its RCS was “0.1 to 1 square meter” which implies a central value of about .5 square meter.

طبعا الملون بالأحمر في الفقرة الأولى هذا الكسندر دافيدينكو كبير المهندسين في مشروع الباك فا يدعي أن المقطع الراداري لي F-22 من 0.3 إلى 0.4 متر مربع وأن الباك فا يجب أن تصل إلى هذا المستوى.(طبعا المقطع الراداري لي F-22 يساوي 0.0001 وليس مثل ما يدعون الروس)

والملون بالأحمر الثاني هي التقارير الصحفية الهندية والروسية بدأت تتكلم أن المقطع الراداري للباك فا هو 0.5 متر مربع
http://www.realcleardefense.com/art..._the_russian_su-35_and_the_pak_fa_108649.html

الخلاصة...

أمريكا استطاعت صنع مقاتلات وقاذفات جيل خامس مقابل عدم تمكن روسيا صنع مقاتلة شبحية والباك فا لا تعتبر شبحية كفاية وإلا فلنسمي التايفون جيل خامس فالتايفون تتفوق تكنلوجيا وشبحيا على الباك فا.
وفي اول اختبار حقيقي خرجت الشبحية من الخدمة بسبب صاروخ سام عتيق :هه:
 
وفي اول اختبار حقيقي خرجت الشبحية من الخدمة بسبب صاروخ سام عتيق :هه:
تقصد حادثة اسقاط الـ F-117 في صربيا؟
السبب معروف وبلسان قائد الدفاع الجوي اليوغسلافي هنا
Yugoslav air defenses found that they could detect F-117s with their “obsolete” Soviet radars operating on long wavelengths. This, combined with the loss of stealth when the jets got wet or opened their bomb bays, made them visible on radar screens.
 
وفي اول اختبار حقيقي خرجت الشبحية من الخدمة بسبب صاروخ سام عتيق :هه:
إذا تقصد F-117 مع البحث عرفت أن أستهدافها كان بسبب أخطاء بتصميمها قاموا الأمريكيين بإعادة تصميمها وتطويرها وتجاوزوا المشكلة, هذا مع أن الاستهداف حسب ما قرأت كان على علو 15 كيلوا وهو إسقاط واحد من المئات من الغارات التي شنتها F-117

لكن هل تتصور أن هذا يعطي الروس دليل على تقدمهم على الأمريكان يكفي أن الأمريكان ومثل بقية أسلحتهم يطورونها تحت النيران عكس بقية الدول تسعى أن تتشابه أسلحتهم بأسلحة الأمريكان وإذا مدحوها قالوا تتشابه مع تكنولوجيا الأمريكان!!

حتى الروس نفسهم معترفين بتأخرهم بالأمريكيين شاهد مقارنة أجراها الشعب الروسي, التكنولوجية الروسية ضد التكنولوجيا الأمريكية


حتى يكون ردي علمي وبمصادر أقرأ المقالات الآتية عن تخلف الروس مقارنة بالأمريكان

انهارت صناعته مع انهيار الاتحاد السوفياتي . عودة الروح الى السلاح الروسي (مقال قديم عام 1996 لكنه يبين تخلف الروس بالأمريكان)
http://daharchives.alhayat.com/issue_archive/Wasat magazine/1996/5/20/انهارت-صناعته-مع-انهيار-الاتحاد-السوفياتي-عودة-الروح-الى-السلاح-الروسي.html

السلاح والعلوم في روسيا الجديدة(الرابط ما يفتح سأنسخه هنا)
http://www.al-akhbar.com/node/231391
عامر محسن

لم يسبب سقوط الاتحاد السوفياتي انهيار البنية الصناعية والعلمية في روسيا، ولكنّه «جمّدها» أو علّق نشاطها والاستثمار فيها لما يقارب العقد، منذ أوائل التسعينيات وحتى أوائل الألفية الثالثة. وقد خلقت هذه الحالة هوّة حقيقية مع التقنيات العسكرية والبحثية في الغرب وأميركا تحديداً، حيث استمرّ البحث والانتاج والابتكار بلا توقّف.

كمثالِ على أهمية الأبحاث العسكرية في المرحلة السوفياتية وروسيا اليوم، يكفي أن نطّلع على كتابات لورين غراهام الذي يتابع بنية البحث العلمي في روسيا. يقول غراهام انّه، في السنوات الأخيرة من عمر الاتحاد السوفياتي، كانت هيكلية العلوم فيه مقسّمة على الشكل التالي: أوّلاً، نظام التعليم الجامعي والعالي، الذي يضمّ ما يقارب الستمئة ألف أكاديمي، يدرّسون ولكنّهم لا ينتجون – في العموم – أبحاثاً ومشاريع علمية. ثانياً، نظام أكاديمية العلوم، الذي كان يعدّ قرابة المئة وخمسين ألف باحثٍ هم ألمع العقول الروسية في مجالات العلوم النظرية والأساسية، وهم كانوا ينتجون الأبحاث المتفوقة في الحساب والفيزياء النظرية وباقي الميادين التي برع فيها العلماء السوفيات.
ثالثاً، وأخيراً، نجد المجمّع الصناعي والعسكري، الذي كان يحوي أكثر من ثمانمئة ألف باحث يعملون على مشاريع تطبيقية، وتصميم منظومات سلاح، وانتاج التكنولوجيا العسكرية والصناعية. هذا القطاع، وحده، كان يستلم 87% من كامل الانفاق السوفياتي على البحث والتطوير، فيما لم تزد حصة كلّ من التعليم الجامعي وأكاديمية العلوم على 7% من الميزانية (بحسب تقديرات غراهام). هذا القطاع، تحديداً، خسر أكثر تمويله، بل وانحدرت رواتب أغلب الباحثين فيه ــــ بسبب التضخّم وانهيار الروبل ــــ الى ما دون حدّ الكفاف في روسيا.
منذ بداية الألفية، بدأ الانفاق الروسي على العلوم يرتفع الى مستوىً يقارب انفاق الدول الغربية (كحصة من الناتج القومي)؛ ولكنّ الفجوة التي اتسعت في سنوات القحط، ونزف العقول الروسية في التسعينيات، سببت أضراراً سيستمرّ مداها الى عقود. حتّى سنوات قليلة، كانت كلّ برامج الأسلحة «الجديدة» في روسيا هي، عملياً، مشاريع أطلقت أيام الاتحاد السوفياتي، وتأخّر استكمالها ودخولها طور الانتاج.
الخطّة الروسية اليوم تتوخى خلق خطوط انتاج وأبحاث جديدة في مختلف المجالات العسكرية، بحيث يكون لروسيا، مع حلول عام 2020 أو ما يقاربه، أجيالٌ جديدة في سلاح البرّ والجو والدفاع الجوي، تعتمد على تكنولوجيا مستقبلية وتقدر على منافسة أيّ سلاحٍ غربي (البحرية قصّة أخرى، فقد تراجع مستواها بشكلٍ مريع – وهي أكثر المجالات العسكرية كلفةً – واكتفت روسيا بصيانة سلاح الردع الاستراتيجي، أي الغواصات النووية، على حساب الباقي؛ ولم يتمّ حتى اليوم طرح تصاميم للسفن الروسية المستقبلية).
في التاسع من أيار المقبل، ستعرض روسيا الكثير من أنظمتها الجديدة خلال «عرض النصر» في موسكو، الذي سيعود، كما كان أيام الحرب الباردة، مصب اهتمام الخبراء العسكريين. في الساحة الحمراء بعد أسبوعين، سيرى العالم صورة روسيا جديدة، هي نتاج عقدٍ ونصف من العمل لاسترجاع أيام مجدٍ أحمر تليد.


الرابط التالي شاهد الفقرة هذه
"تكنولوجيا تنافسية
يعتمد الروس في الترويج لاسلحتهم وعتادهم العسكري وفق شيمون ويزمان عضو المعهد الدولي للابحاث من اجل السلام في ستوكهولم على العلاقة بين السعر والنوعية. ويقول هذا الباحث ان الدول التي لا تستطيع اقتناء السلاح الاميركي أو الفرنسي، تتجه طواعية نحو موسكو، لكن بعد أن قررت الصين التي كانت اول مستورد للاسلحة الروسية، اطلاق برنامج كبير لتطوير صناعتها العسكرية وامتلاك التكنولوجيا الغربية، باتت موسكو مجبرة وفق الخبراء على مسايرة الوضع."
https://alqabas.com/330554/

إيضا شاهد الروس نفسهم يعترفون ضمنيا بتفوق الأمريكان عليهم تكنولوجيا يقولوا الأمريكان يخسرون تفوقهم التقني العالي لحساب الروس والصين
Pentagon: US may lose high-tech military superiority to China, Russia
https://www.rt.com/usa/227367-us-nato-advanced-weapons/

حتى موقع روسي يقول التقنية الروسية مساوية للتقنية الأمريكية لا يستطيع أن يقول التقنية الروسية أفضل من التقنية الأمريكية طبعا هنا يبرر لماذا التقنية الروسية تساوي التقنية الأمريكية ويعطي مبرر لتخلفهم بمجال الطائرات بدون طيار ونظام الملاحة غلونس إذا لم أخطئ أنت أقرأ كلامهم وقل لي إذا أقنعك أن التقنية الروسية مساوية للتقنية الأمريكية أم لا؟
Russia Is the US's Equal in Military Technology
http://russia-insider.com/en/military/russia-uss-equal-military-technology/ri9358


طبعا هنا مصدر آخر يقول هناك أربع طرق تجعل روسيا أكثر تقدما أكثر مما تعتقد, طبعا من العنوان يتبين أن السائد هو أن الروس متخلفين تقنيا وهنا يحاول أن يبين أن الروس يملكون بعض التقنية المتقدمة, طبعا لا يقول أنهم أفضل من الأمريكان فقط يبرز أكثر ما وصلت إليه روسيا.
4 Ways Russia's Military Is More Advanced Than You Might Think
http://nationalinterest.org/feature/just-how-dangerous-russias-military-16981



شاهد فقط الدقيقة بين 36:19 إلى الدقيقة 36:37



سقوط الاتحاد السوفييتي (والذي كان لا يملك الرجال والمال مقارنة بأمريكا على أي حال) أدى لفقد روسيا الكثير من العلماء والمهندسين والخبراء في تطوير أسلحتهم وصنع فجوة تقنية هائلة بينهم وبين الروس يحتاجون لسنوات بأعتراف محليلهم لسد الفجوة التقنية.


الصين هي الذي يجمع الكثير من الغرب أنها هي التهديد القادم وليس الروس بسبب التطور التقني للصين الكبير

شاهد فرحة بوش الأب عندما سقط الأتحاد السوفييتي لتعرف حجم ما خسروه الروس
 
إذا تقصد F-117 مع البحث عرفت أن أستهدافها كان بسبب أخطاء بتصميمها قاموا الأمريكيين بإعادة تصميمها وتطويرها وتجاوزوا المشكلة, هذا مع أن الاستهداف حسب ما قرأت كان على علو 15 كيلوا وهو إسقاط واحد من المئات من الغارات التي شنتها F-117

لكن هل تتصور أن هذا يعطي الروس دليل على تقدمهم على الأمريكان يكفي أن الأمريكان ومثل بقية أسلحتهم يطورونها تحت النيران عكس بقية الدول تسعى أن تتشابه أسلحتهم بأسلحة الأمريكان وإذا مدحوها قالوا تتشابه مع تكنولوجيا الأمريكان!!

حتى الروس نفسهم معترفين بتأخرهم بالأمريكيين شاهد مقارنة أجراها الشعب الروسي, التكنولوجية الروسية ضد التكنولوجيا الأمريكية


حتى يكون ردي علمي وبمصادر أقرأ المقالات الآتية عن تخلف الروس مقارنة بالأمريكان

انهارت صناعته مع انهيار الاتحاد السوفياتي . عودة الروح الى السلاح الروسي (مقال قديم عام 1996 لكنه يبين تخلف الروس بالأمريكان)
http://daharchives.alhayat.com/issue_archive/Wasat magazine/1996/5/20/انهارت-صناعته-مع-انهيار-الاتحاد-السوفياتي-عودة-الروح-الى-السلاح-الروسي.html

السلاح والعلوم في روسيا الجديدة(الرابط ما يفتح سأنسخه هنا)
http://www.al-akhbar.com/node/231391
عامر محسن

لم يسبب سقوط الاتحاد السوفياتي انهيار البنية الصناعية والعلمية في روسيا، ولكنّه «جمّدها» أو علّق نشاطها والاستثمار فيها لما يقارب العقد، منذ أوائل التسعينيات وحتى أوائل الألفية الثالثة. وقد خلقت هذه الحالة هوّة حقيقية مع التقنيات العسكرية والبحثية في الغرب وأميركا تحديداً، حيث استمرّ البحث والانتاج والابتكار بلا توقّف.

كمثالِ على أهمية الأبحاث العسكرية في المرحلة السوفياتية وروسيا اليوم، يكفي أن نطّلع على كتابات لورين غراهام الذي يتابع بنية البحث العلمي في روسيا. يقول غراهام انّه، في السنوات الأخيرة من عمر الاتحاد السوفياتي، كانت هيكلية العلوم فيه مقسّمة على الشكل التالي: أوّلاً، نظام التعليم الجامعي والعالي، الذي يضمّ ما يقارب الستمئة ألف أكاديمي، يدرّسون ولكنّهم لا ينتجون – في العموم – أبحاثاً ومشاريع علمية. ثانياً، نظام أكاديمية العلوم، الذي كان يعدّ قرابة المئة وخمسين ألف باحثٍ هم ألمع العقول الروسية في مجالات العلوم النظرية والأساسية، وهم كانوا ينتجون الأبحاث المتفوقة في الحساب والفيزياء النظرية وباقي الميادين التي برع فيها العلماء السوفيات.
ثالثاً، وأخيراً، نجد المجمّع الصناعي والعسكري، الذي كان يحوي أكثر من ثمانمئة ألف باحث يعملون على مشاريع تطبيقية، وتصميم منظومات سلاح، وانتاج التكنولوجيا العسكرية والصناعية. هذا القطاع، وحده، كان يستلم 87% من كامل الانفاق السوفياتي على البحث والتطوير، فيما لم تزد حصة كلّ من التعليم الجامعي وأكاديمية العلوم على 7% من الميزانية (بحسب تقديرات غراهام). هذا القطاع، تحديداً، خسر أكثر تمويله، بل وانحدرت رواتب أغلب الباحثين فيه ــــ بسبب التضخّم وانهيار الروبل ــــ الى ما دون حدّ الكفاف في روسيا.
منذ بداية الألفية، بدأ الانفاق الروسي على العلوم يرتفع الى مستوىً يقارب انفاق الدول الغربية (كحصة من الناتج القومي)؛ ولكنّ الفجوة التي اتسعت في سنوات القحط، ونزف العقول الروسية في التسعينيات، سببت أضراراً سيستمرّ مداها الى عقود. حتّى سنوات قليلة، كانت كلّ برامج الأسلحة «الجديدة» في روسيا هي، عملياً، مشاريع أطلقت أيام الاتحاد السوفياتي، وتأخّر استكمالها ودخولها طور الانتاج.
الخطّة الروسية اليوم تتوخى خلق خطوط انتاج وأبحاث جديدة في مختلف المجالات العسكرية، بحيث يكون لروسيا، مع حلول عام 2020 أو ما يقاربه، أجيالٌ جديدة في سلاح البرّ والجو والدفاع الجوي، تعتمد على تكنولوجيا مستقبلية وتقدر على منافسة أيّ سلاحٍ غربي (البحرية قصّة أخرى، فقد تراجع مستواها بشكلٍ مريع – وهي أكثر المجالات العسكرية كلفةً – واكتفت روسيا بصيانة سلاح الردع الاستراتيجي، أي الغواصات النووية، على حساب الباقي؛ ولم يتمّ حتى اليوم طرح تصاميم للسفن الروسية المستقبلية).
في التاسع من أيار المقبل، ستعرض روسيا الكثير من أنظمتها الجديدة خلال «عرض النصر» في موسكو، الذي سيعود، كما كان أيام الحرب الباردة، مصب اهتمام الخبراء العسكريين. في الساحة الحمراء بعد أسبوعين، سيرى العالم صورة روسيا جديدة، هي نتاج عقدٍ ونصف من العمل لاسترجاع أيام مجدٍ أحمر تليد.


الرابط التالي شاهد الفقرة هذه
"تكنولوجيا تنافسية
يعتمد الروس في الترويج لاسلحتهم وعتادهم العسكري وفق شيمون ويزمان عضو المعهد الدولي للابحاث من اجل السلام في ستوكهولم على العلاقة بين السعر والنوعية. ويقول هذا الباحث ان الدول التي لا تستطيع اقتناء السلاح الاميركي أو الفرنسي، تتجه طواعية نحو موسكو، لكن بعد أن قررت الصين التي كانت اول مستورد للاسلحة الروسية، اطلاق برنامج كبير لتطوير صناعتها العسكرية وامتلاك التكنولوجيا الغربية، باتت موسكو مجبرة وفق الخبراء على مسايرة الوضع."
https://alqabas.com/330554/

إيضا شاهد الروس نفسهم يعترفون ضمنيا بتفوق الأمريكان عليهم تكنولوجيا يقولوا الأمريكان يخسرون تفوقهم التقني العالي لحساب الروس والصين
Pentagon: US may lose high-tech military superiority to China, Russia
https://www.rt.com/usa/227367-us-nato-advanced-weapons/

حتى موقع روسي يقول التقنية الروسية مساوية للتقنية الأمريكية لا يستطيع أن يقول التقنية الروسية أفضل من التقنية الأمريكية طبعا هنا يبرر لماذا التقنية الروسية تساوي التقنية الأمريكية ويعطي مبرر لتخلفهم بمجال الطائرات بدون طيار ونظام الملاحة غلونس إذا لم أخطئ أنت أقرأ كلامهم وقل لي إذا أقنعك أن التقنية الروسية مساوية للتقنية الأمريكية أم لا؟
Russia Is the US's Equal in Military Technology
http://russia-insider.com/en/military/russia-uss-equal-military-technology/ri9358


طبعا هنا مصدر آخر يقول هناك أربع طرق تجعل روسيا أكثر تقدما أكثر مما تعتقد, طبعا من العنوان يتبين أن السائد هو أن الروس متخلفين تقنيا وهنا يحاول أن يبين أن الروس يملكون بعض التقنية المتقدمة, طبعا لا يقول أنهم أفضل من الأمريكان فقط يبرز أكثر ما وصلت إليه روسيا.
4 Ways Russia's Military Is More Advanced Than You Might Think
http://nationalinterest.org/feature/just-how-dangerous-russias-military-16981



شاهد فقط الدقيقة بين 36:19 إلى الدقيقة 36:37



سقوط الاتحاد السوفييتي (والذي كان لا يملك الرجال والمال مقارنة بأمريكا على أي حال) أدى لفقد روسيا الكثير من العلماء والمهندسين والخبراء في تطوير أسلحتهم وصنع فجوة تقنية هائلة بينهم وبين الروس يحتاجون لسنوات بأعتراف محليلهم لسد الفجوة التقنية.


الصين هي الذي يجمع الكثير من الغرب أنها هي التهديد القادم وليس الروس بسبب التطور التقني للصين الكبير

شاهد فرحة بوش الأب عندما سقط الأتحاد السوفييتي لتعرف حجم ما خسروه الروس

وهل العالم توقف عند 1991 الروس دخلو تقنية النانومتر الفرق سنة او سنتين او ثلاث صحيح اما عقدين فلا نقاش
 
بينهم وبين الأمريكان*

صحيح ، الفجوة بين امريكا وروسيا هي 25 عام لصالح الامريكان طبعا ، لكن الروس في الاونة الاخيرة قلصوا هذه الفجوة

صحيح الطائرة الشبحية اتت متأخرة لكن الاتحاد السوفياتي كانت له مشاريع كثيرة لطائرات شبحية ولو ان العجز المادي حال دون ذلك .
 
وهل العالم توقف عند 1991 الروس دخلو تقنية النانومتر الفرق سنة او سنتين او ثلاث صحيح اما عقدين فلا نقاش
إذا المحليين الروس أنفسهم يقروا بتأخرهم سنوات عن الغرب تقنيا! + الروس لا يملكون الموارد ولا الرجال مقارنة بالولايات المتحدة الأمريكية + أنتاج الصين للتقنية أضعاف ما تنتجه روسيا لذلك هي التهديد القادم وليس الروس
 
إذا تقصد F-117 مع البحث عرفت أن أستهدافها كان بسبب أخطاء بتصميمها قاموا الأمريكيين بإعادة تصميمها وتطويرها وتجاوزوا المشكلة, هذا مع أن الاستهداف حسب ما قرأت كان على علو 15 كيلوا وهو إسقاط واحد من المئات من الغارات التي شنتها F-117

لكن هل تتصور أن هذا يعطي الروس دليل على تقدمهم على الأمريكان يكفي أن الأمريكان ومثل بقية أسلحتهم يطورونها تحت النيران عكس بقية الدول تسعى أن تتشابه أسلحتهم بأسلحة الأمريكان وإذا مدحوها قالوا تتشابه مع تكنولوجيا الأمريكان!!

حتى الروس نفسهم معترفين بتأخرهم بالأمريكيين شاهد مقارنة أجراها الشعب الروسي, التكنولوجية الروسية ضد التكنولوجيا الأمريكية


حتى يكون ردي علمي وبمصادر أقرأ المقالات الآتية عن تخلف الروس مقارنة بالأمريكان

انهارت صناعته مع انهيار الاتحاد السوفياتي . عودة الروح الى السلاح الروسي (مقال قديم عام 1996 لكنه يبين تخلف الروس بالأمريكان)
http://daharchives.alhayat.com/issue_archive/Wasat magazine/1996/5/20/انهارت-صناعته-مع-انهيار-الاتحاد-السوفياتي-عودة-الروح-الى-السلاح-الروسي.html

السلاح والعلوم في روسيا الجديدة(الرابط ما يفتح سأنسخه هنا)
http://www.al-akhbar.com/node/231391
عامر محسن

لم يسبب سقوط الاتحاد السوفياتي انهيار البنية الصناعية والعلمية في روسيا، ولكنّه «جمّدها» أو علّق نشاطها والاستثمار فيها لما يقارب العقد، منذ أوائل التسعينيات وحتى أوائل الألفية الثالثة. وقد خلقت هذه الحالة هوّة حقيقية مع التقنيات العسكرية والبحثية في الغرب وأميركا تحديداً، حيث استمرّ البحث والانتاج والابتكار بلا توقّف.

كمثالِ على أهمية الأبحاث العسكرية في المرحلة السوفياتية وروسيا اليوم، يكفي أن نطّلع على كتابات لورين غراهام الذي يتابع بنية البحث العلمي في روسيا. يقول غراهام انّه، في السنوات الأخيرة من عمر الاتحاد السوفياتي، كانت هيكلية العلوم فيه مقسّمة على الشكل التالي: أوّلاً، نظام التعليم الجامعي والعالي، الذي يضمّ ما يقارب الستمئة ألف أكاديمي، يدرّسون ولكنّهم لا ينتجون – في العموم – أبحاثاً ومشاريع علمية. ثانياً، نظام أكاديمية العلوم، الذي كان يعدّ قرابة المئة وخمسين ألف باحثٍ هم ألمع العقول الروسية في مجالات العلوم النظرية والأساسية، وهم كانوا ينتجون الأبحاث المتفوقة في الحساب والفيزياء النظرية وباقي الميادين التي برع فيها العلماء السوفيات.
ثالثاً، وأخيراً، نجد المجمّع الصناعي والعسكري، الذي كان يحوي أكثر من ثمانمئة ألف باحث يعملون على مشاريع تطبيقية، وتصميم منظومات سلاح، وانتاج التكنولوجيا العسكرية والصناعية. هذا القطاع، وحده، كان يستلم 87% من كامل الانفاق السوفياتي على البحث والتطوير، فيما لم تزد حصة كلّ من التعليم الجامعي وأكاديمية العلوم على 7% من الميزانية (بحسب تقديرات غراهام). هذا القطاع، تحديداً، خسر أكثر تمويله، بل وانحدرت رواتب أغلب الباحثين فيه ــــ بسبب التضخّم وانهيار الروبل ــــ الى ما دون حدّ الكفاف في روسيا.
منذ بداية الألفية، بدأ الانفاق الروسي على العلوم يرتفع الى مستوىً يقارب انفاق الدول الغربية (كحصة من الناتج القومي)؛ ولكنّ الفجوة التي اتسعت في سنوات القحط، ونزف العقول الروسية في التسعينيات، سببت أضراراً سيستمرّ مداها الى عقود. حتّى سنوات قليلة، كانت كلّ برامج الأسلحة «الجديدة» في روسيا هي، عملياً، مشاريع أطلقت أيام الاتحاد السوفياتي، وتأخّر استكمالها ودخولها طور الانتاج.
الخطّة الروسية اليوم تتوخى خلق خطوط انتاج وأبحاث جديدة في مختلف المجالات العسكرية، بحيث يكون لروسيا، مع حلول عام 2020 أو ما يقاربه، أجيالٌ جديدة في سلاح البرّ والجو والدفاع الجوي، تعتمد على تكنولوجيا مستقبلية وتقدر على منافسة أيّ سلاحٍ غربي (البحرية قصّة أخرى، فقد تراجع مستواها بشكلٍ مريع – وهي أكثر المجالات العسكرية كلفةً – واكتفت روسيا بصيانة سلاح الردع الاستراتيجي، أي الغواصات النووية، على حساب الباقي؛ ولم يتمّ حتى اليوم طرح تصاميم للسفن الروسية المستقبلية).
في التاسع من أيار المقبل، ستعرض روسيا الكثير من أنظمتها الجديدة خلال «عرض النصر» في موسكو، الذي سيعود، كما كان أيام الحرب الباردة، مصب اهتمام الخبراء العسكريين. في الساحة الحمراء بعد أسبوعين، سيرى العالم صورة روسيا جديدة، هي نتاج عقدٍ ونصف من العمل لاسترجاع أيام مجدٍ أحمر تليد.


الرابط التالي شاهد الفقرة هذه
"تكنولوجيا تنافسية
يعتمد الروس في الترويج لاسلحتهم وعتادهم العسكري وفق شيمون ويزمان عضو المعهد الدولي للابحاث من اجل السلام في ستوكهولم على العلاقة بين السعر والنوعية. ويقول هذا الباحث ان الدول التي لا تستطيع اقتناء السلاح الاميركي أو الفرنسي، تتجه طواعية نحو موسكو، لكن بعد أن قررت الصين التي كانت اول مستورد للاسلحة الروسية، اطلاق برنامج كبير لتطوير صناعتها العسكرية وامتلاك التكنولوجيا الغربية، باتت موسكو مجبرة وفق الخبراء على مسايرة الوضع."
https://alqabas.com/330554/

إيضا شاهد الروس نفسهم يعترفون ضمنيا بتفوق الأمريكان عليهم تكنولوجيا يقولوا الأمريكان يخسرون تفوقهم التقني العالي لحساب الروس والصين
Pentagon: US may lose high-tech military superiority to China, Russia
https://www.rt.com/usa/227367-us-nato-advanced-weapons/

حتى موقع روسي يقول التقنية الروسية مساوية للتقنية الأمريكية لا يستطيع أن يقول التقنية الروسية أفضل من التقنية الأمريكية طبعا هنا يبرر لماذا التقنية الروسية تساوي التقنية الأمريكية ويعطي مبرر لتخلفهم بمجال الطائرات بدون طيار ونظام الملاحة غلونس إذا لم أخطئ أنت أقرأ كلامهم وقل لي إذا أقنعك أن التقنية الروسية مساوية للتقنية الأمريكية أم لا؟
Russia Is the US's Equal in Military Technology
http://russia-insider.com/en/military/russia-uss-equal-military-technology/ri9358


طبعا هنا مصدر آخر يقول هناك أربع طرق تجعل روسيا أكثر تقدما أكثر مما تعتقد, طبعا من العنوان يتبين أن السائد هو أن الروس متخلفين تقنيا وهنا يحاول أن يبين أن الروس يملكون بعض التقنية المتقدمة, طبعا لا يقول أنهم أفضل من الأمريكان فقط يبرز أكثر ما وصلت إليه روسيا.
4 Ways Russia's Military Is More Advanced Than You Might Think
http://nationalinterest.org/feature/just-how-dangerous-russias-military-16981



شاهد فقط الدقيقة بين 36:19 إلى الدقيقة 36:37



سقوط الاتحاد السوفييتي (والذي كان لا يملك الرجال والمال مقارنة بأمريكا على أي حال) أدى لفقد روسيا الكثير من العلماء والمهندسين والخبراء في تطوير أسلحتهم وصنع فجوة تقنية هائلة بينهم وبين الروس يحتاجون لسنوات بأعتراف محليلهم لسد الفجوة التقنية.


الصين هي الذي يجمع الكثير من الغرب أنها هي التهديد القادم وليس الروس بسبب التطور التقني للصين الكبير

شاهد فرحة بوش الأب عندما سقط الأتحاد السوفييتي لتعرف حجم ما خسروه الروس

حتى ايام الاتحاد السوفيتي كانو متخلفين كثير امام امريكا ..

ووقتها كانت طائرات التجسس الامريكية تسرح وتمرح فوق سماء السوفييت ولا يدرون عنها الا بعد سنوات..!!

اسقطو طائرة التجسس ال U2 عام 1960 ميلادية ولكن بعد ان كانو صفحة مفتوحة للامريكان ..!!

وبعد سنوات قلائل كانت طائرة التجسس الامريكية السّرية آنذاك SR 71 بلاك بيرد هي البديل وهي ربما الطائرة الاسرع بالعالم تقوم بعمليات التجسس بينما ما زال الروس يتبجحون باسقاط ال U2
 
صحيح ، الفجوة بين امريكا وروسيا هي 25 عام لصالح الامريكان طبعا ، لكن الروس في الاونة الاخيرة قلصوا هذه الفجوة

صحيح الطائرة الشبحية اتت متأخرة لكن الاتحاد السوفياتي كانت له مشاريع كثيرة لطائرات شبحية ولو ان العجز المادي حال دون ذلك .
صحيح كلامك, أعتقد لو بوتن حكم روسيا 20 سنة قادمة ربما تقترب روسيا أكثر بالنسبة لأمريكا, بوتن طور من روسيا لكن حتى التطوير هذا لا يشكل تهديد مستقبلي كما قلت الصين تنمو أكبر من نمو روسيا وفي كل المجالات بالتالي هي التهديد القادم
 
حتى ايام الاتحاد السوفيتي كانو متخلفين كثير امام امريكا ..

ووقتها كانت طائرات التجسس الامريكية تسرح وتمرح فوق سماء السوفييت ولا يدرون عنها الا بعد سنوات..!!

اسقطو طائرة التجسس ال U2 عام 1960 ميلادية ولكن بعد ان كانو صفحة مفتوحة للامريكان ..!!

وبعد سنوات قلائل كانت طائرة التجسس الامريكية السّرية آنذاك SR 71 بلاك بيرد هي البديل وهي ربما الطائرة الاسرع بالعالم تقوم بعمليات التجسس بينما ما زال الروس يتبجحون باسقاط ال U2
وفي المقابل لم نسمع بمثل هذه العمليات على الجانب الأمريكي والسوفييت حتى لم أقرأ أنهم فكروا مجرد التفكير بالقيام بمثل هذه العمليات وغيرها على الأراضي الأمريكية...
 
هناك تسرع روسي واضح وهذا راجع للفجوة الكبيرة بينها وبين امريكا ، المشكل ان محاولة اللحاق بالامريكان سوف ينتج عنه طائرة جيل خردة...
الروس ما زالوا يطورون السو 27 ويعطونها اسماء جديدة ليظهروها وكأنها مقاتلة جديدة كليا مثلها مثل الميغ 29 باسمائها الاخرى...لكن هذا لا ينفي انني احترم صناعتهم خصوصا وان ميزانية دفاعهم لا تقارن بالامريكان.

بالضبط
مشروع هذه الطائره جاء شكليا لاعلان دخولهم الى طائرات الجيل الخامس بالاسم فقط وكانهم اصبحو متساوين مع الامريكان بهذا الدخول مع ان الامريكان سبقوهم بسنين طويله

هم يستطيعون القول بانها جيل خامس وسادس وسابع وعاشر ايضا وعامه الناس سوف تصدق مايقولون
ولكن من له القدره على التحليل والفهم بالامور العسكريه يكفيه تحليل بدن الطائره والبصمه الراداريه الخنفشاريه

هذا اشبه بالحرب البارده والسباق للوصول الى الفضاء والقمر ولكن هنا الامريكان متفوقين بسنين ضوئيه
 
%D9%85%D8%B1%D8%A7%D8%AD%D9%84_%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%84%D9%81%D8%A7%D8%B2.jpg

تقصد ان روسيا مازالت تستخدم الكترونيات التسعينات وهذا خطاء
مثال شركة شفابي الروسية تصنع عدسات عسكرية وهي التي تورد الى جامعات المانيا التليسكوبات وتصمم عدة محركات لشركات السيارات الالمانية
وعدسات الى شركات نيكون وكانون اليابانية
http://rostec.ru/ar/news/4514893
http://rostec.ru/ar/news/4513778
http://rostec.ru/ar/news/4513653
 
%D9%85%D8%B1%D8%A7%D8%AD%D9%84_%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%84%D9%81%D8%A7%D8%B2.jpg

تقصد ان روسيا مازالت تستخدم الكترونيات التسعينات وهذا خطاء
مثال شركة شفابي الروسية تصنع عدسات عسكرية وهي التي تورد الى جامعات المانيا التليسكوبات وتصمم عدة محركات لشركات السيارات الالمانية
وعدسات الى شركات نيكون وكانون اليابانية
http://rostec.ru/ar/news/4514893
http://rostec.ru/ar/news/4513778
http://rostec.ru/ar/news/4513653
هذا لا يعني انهم افضل من الامريكان في شيء ..

امريكا اخرجت من الخدمة اسلحة كثيرة لو كانت بحوزة الروس كان الى الان يتفاخرون فيها ..

وبعدين فارق السنين منذ اطلاق الجيل الخامس بامريكا ولم اتكلم عن تقنية الخفاء لوحدها واقصد هنا ال F 22 اول طيران لها كان عام 1990 ودخلت الخدمة عام 1997 هذا فارق زمني كبير ..

وقرأت وسمعت ان امريكا الان تعمل على الجيل السادس وهذا يعني يتفوقون به على الروس بجيل كامل
 
عودة
أعلى