سلسلة المناظرات العسكرية (16): CSAR و حروب المليشيات

[Ghost21]

اخيرا موضوع عن القوات الخاصة اقدر اشوح به بمزاجي واطقطق فيه عليكم واحشركم زي ما ابى :مخطط::لايتنج:
بالنسبة للCSAR قبل مانتكلم عنها عقائديا
يجب ان نعي ان منسوبي وحدات البحث والانقاذ القتالي ليسوا فقط مجموعة اخلاء طبي قتالي
بل هم رجال قوات خاصة بكل ماتعنيه الكلمة !!!
بل يقال ان دورة الPJ في القوات الجوية الامريكية اصعب من الBUDs والQ course بالبحرية والجيش الامريكي مجتمعين !!!
لماذا ؟!
لان منسوبي وحدات الCSAR يمرون بمرحلة التصفية شديدة القسوة كغيرها من القوات الخاصة+دورات ميدانية تطبيقية عالاسلحة والاتصالات والمتفجرات+دورات مظلات وقفز حر وغوص وتسلل برمائي+الدورات الخاصة بالاسعافات والطبابة الميدانية+الدورات التطبيقية القتالية
طيب ليه الغلبة دي كلها ؟!
لانه يقال كل حظيرة قوات خاصة او فاير تيم لازم يرافقهم واحد عالاقل من وحدات الCSAR غير الMedic لانه في حالة اصابة احد جنود يتم اسعافه في الميدان وان كانت اصابته صعبة يحضره للOR او العملية الجراحية قبل ان يتم اخلاؤه
عموما حخلي الصور تتكلم
+ المهام التقليدية لانقاذ العالقين خلف خطوط العدو واخلاء الجرحى
انقاذ المحتجزين في بيئة قتالية مع الحفاظ عالاستعداد القتالي وتطبيقات الرماية الدينمايكية

يتبع..

 

[Alucard]

وش يعني تعطيهم منشار والا عفريتة والا مفتاح عجل؟! سينزلون في مكان ملغم بالمليشيات وبدل ما ترجع ثنين من خوياك يموت سبعة. مشكلة عويصة. ال CSAR انتهى عصره.

 

[Ghost21]

الUSAF PJ اثناء مرافقتهم للSEALs

الPJ في التدريب عالعمليات البرمائية

القفز الحر للPJs

في الLand Warfare

ختاما صدق اللي قال ٧ صنايع والبخت ضايع

 

[Ghost21]

نسيت
صور نادرة جدا للPJs مع الدلتا فورس والرينجرز والديفقرو في الصومال عام ١٩٩٣

الهاردسك عندي متروس صور لعملية مقديشو اللي يبى يدفع ١٠٠ ريال ل٥ صور

 

[DESERTFIGHTER]

نسيت
صور نادرة جدا للPJs مع الدلتا فورس والرينجرز والديفقرو في الصومال عام ١٩٩٣

الهاردسك عندي متروس صور لعملية مقديشو اللي يبى يدفع ١٠٠ ريال ل٥ صور

---

 

[DESERTFIGHTER]

نسيت
صور نادرة جدا للPJs مع الدلتا فورس والرينجرز والديفقرو في الصومال عام ١٩٩٣

الهاردسك عندي متروس صور لعملية مقديشو اللي يبى يدفع ١٠٠ ريال ل٥ صور

طيب بما انك موجود حبيت اسالك عن رايك بالسرب 99 حقنا ؟!

 

[Ghost21]

وش يعني تعطيهم منشار والا عفريتة والا مفتاح عجل؟! سينزلون في مكان ملغم بالمليشيات وبدل ما ترجع ثنين من خوياك يموت سبعة. مشكلة عويصة. ال CSAR انتهى عصره.

تعرف المثل المكاوي اللي يقولك قال ياحلاق شعري ابيض و لا اسود قال دحين ينزل قدامك وتشوفه ؟!

 

[كاهن حرب]

هناك نقطة مهمة ربما نسيها الإخوة،
وهي واجبات الطيار نفسه إذا تم إسقاطه،
طبعا غالبية حوادث الإسقاط يكون الطيار فيها سليم،
وهنا يجب عليه أن ينسحب إلى مكان تقل فيه المخاطر حينما يتم إنقاذه،
يستعمل مالديه من أجهزة ومايملكه من خبرات،
ثم يهرب إلى مكان مناسب لكي يتم إخلائه،

أما إذا كان مصاب أو محاصر..إلخ
فهذا يحتاج عملية عسكرية كاملة وليس فقط csar
كما فعل الصهاينة مع شاليط

 

[Alucard]

خلاص خلاص. عط افراد ال CSAR عفريتة ومفتاح عجل وامورك كلها تمام. منطق؟؟

 

["سمكري"]

الطيارون قبل اقلاعهم لتفيذ مهمات عسكرية وخاصة في بداية العمليات هو يعرف انه بنسبة كبيرة قد لا يعود ... ولنا في فيتنام والعراق 91 خير دليل على سقوط اعداد كبيرة من المقاتلات.. ومع ذللك لم يلغوا المقاتلات وقالوا سببت لنا خسائر فادحة بل قاموا بتطويرها .. اللي ابغى اوصله ان CSAR ركيزه تعتبر نوعا ما اساسية لا يمكن الغائها حتى لو وجدت خسائر وهي تعطي روح معنوية عاليه لطيار انه اذا سقط لا توجد لديه مشكله كبيره كما لو كان بدون(CSAR) بالإضافة الى اعمالها من انقاض الطيارين العالقين أو الجرحى

 

[القائد الخفي]

أين الذين لا زالوا يؤمنون باسراب الانقاذ التي انتهى زمنها اروني وجوهكم لاناقشكم.

انا اول من تكلم وفصل وتحدث عن CSAR في تاريخ المنتديات العربية

وهذا وجهي ، ، ، والاسراب الانقاذ القتالي مهمة وسلاح الجو الذي لا يملك CSAR هو سلاح جو طيارينه بلا ظهر.

واسراب الانقاذ القتالي ليست عبارة عن سباق من يصل اولاً

بل ان مهمة سرب الانقاذ " القتالي " هي تحرير الطيار في حال وقع في الاسر

سرب الانقاذ القتالي ليس سرب انقاذ SAR بل هو سرب CSAR انقاذ قتالي وما صمم ووضع الا من اجل سناريوهات سقوط الطيار بيد العدو وعملية تحريره

انت بكلامك تحاول التصوير ان CSAR هي محاولة انقاذ قبل الاسر واذا سقط بالاسر خلاص هذه تسمى SAR وليس CSAR

CSAR ما تم انشائها الا لتعامل مع المليشيات والعدائيات التي تلزم عملية " القتال والاشتباك "

اسراب CSAR مهامها اكبر من محاولت تسطيحك فهي تعمل بشكل مشترك مع الاستخبارات لتنسيق وتقييم الموقف ومعلومات حول موقع الاسر وعن نوعية العدائيات وعن تنوع التسليح وهذه المعلومات تزودها الاستخبارات لCSAR
فعمليات الـ CSAR هي عملية مشتركة بل تشترك بها قطاعات عديده حسب موقع وظروف العملية
ولكل مهمة اسلوب تعامل منفصل

عموماً مشغول جداً لاقصى الحدود والا لناقشت ، ، ، ولكن لي عودة باذن الله ووعد بالرد عليك

سلام ، ، ،

 

[القائد الخفي]

وش يعني تعطيهم منشار والا عفريتة والا مفتاح عجل؟! سينزلون في مكان ملغم بالمليشيات وبدل ما ترجع ثنين من خوياك يموت سبعة. مشكلة عويصة. ال CSAR انتهى عصره.

لا عطهم فول مدمس وطعمية :!::!:

لي عودة . . . حالياً منشغل.

 

[القائد الخفي]

ايها الطيار السعودي

سر فخلفك رجال سيصلون اليك باذن الله ليعيدوك الى ارض الوطن مهما طالت المسافات او صعبت السبل ولن يدعوك وحدك او يتخلوا عنك ، ، ،​

القدرات الجديدة التي اضيفت لسرب CSAR
قدرات الانزال المظلي والاسناد وقيادة العملية عبر طائرات hc-130j combat king ii

ونقول لك مرحباً بعودتك الى الوطن

ومايحتاج اعيد وازيد في اهمية CSAR واستخداماته لانه فصلت على سنوات واعدت وكررت ذلك مراراً

 

[Ghost21]

خلاص خلاص. عط افراد ال CSAR عفريتة ومفتاح عجل وامورك كلها تمام. منطق؟؟

يواد اقرا مشاركتي كويس

 

[Stärke]

في كندا حدث نقاش طويل حول قضية أسراب combat search and rescue وحول ضرورة انشاء قوة كهذه من عدمه

النقاش قام منذ بدأت القوات الجوية الكندية مشاركتها في التحالف الدولي للقضاء على تنظيم ISIS الارهابي و مشاركة الطائرات الكندية CF188 أو ما تعرف بـ F-18 في عمليات قصف جوي في سوريا و العراق
وبعد ما حدث للطيار الأردني الذي وقعت طائرته في أراضي التنظيم و تم قتله

حتى الآن كندا لا تمتلك قوة CSAR عسكرية ولا تمتلك المعدات العسكرية اللازمة لإنشاء وحدة كهذه حيث أنها تحتاج أنواع خاصة من المروحيات وتدريب من نوع خاص

كندا تمتلك قوات SAR أي بحث و انقاذ فقط وليست قوات قتالية رغم أنها منضوية تحت سلاح الجو الكندي و هي تقوم بعمليات بحث و انقاذ مختلفة سواء في البحار و الانهار و الجبال وهي جزء من منظومة البحث و الانقاذ الكندية ككل التي تضم أيضاً خفر السواحل و قوات الشرطة المحلية و الدفاع المدني

​

 

[Alucard]

في كندا حدث نقاش طويل حول قضية أسراب combat search and rescue وحول ضرورة انشاء قوة كهذه من عدمه

النقاش قام منذ بدأت القوات الجوية الكندية مشاركتها في التحالف الدولي للقضاء على تنظيم ISIS الارهابي و مشاركة الطائرات الكندية CF188 أو ما تعرف بـ F-18 في عمليات قصف جوي في سوريا و العراق
وبعد ما حدث للطيار الأردني الذي وقعت طائرته في أراضي التنظيم و تم قتله

حتى الآن كندا لا تمتلك قوة CSAR عسكرية ولا تمتلك المعدات العسكرية اللازمة لإنشاء وحدة كهذه حيث أنها تحتاج أنواع خاصة من المروحيات وتدريب من نوع خاص

كندا تمتلك قوات SAR أي بحث و انقاذ فقط وليست قوات قتالية رغم أنها منضوية تحت سلاح الجو الكندي و هي تقوم بعمليات بحث و انقاذ مختلفة سواء في البحار و الانهار و الجبال وهي جزء من منظومة البحث و الانقاذ الكندية ككل التي تضم أيضاً خفر السواحل و قوات الشرطة المحلية و الدفاع المدني

​

ناس تفهم.

 

[Alucard]

اذا ارسلت عشرة لانقاذ واحد ومات العشرة هل انت كسبان ام خسران؟

بدل ما تصير -١
صارت -١١

حل المعادلة التالية: ايهم اكثر خسارة واحد ام احدعش؟
رياضيات يا ناس.

 

[mst]

نعم تشمل المناطق التي تحت سيطرت الميليشيات و لكن تكون تحت التغطية الجوية و البرية الأرضية..

 

[Alucard]

على مر التاريخ تطورت اساليب العمليات العسكرية. انصح بالتفكير في تطوير ال CSAR الذي ولى زمنه لشيء افضل بدل الانبهار بشيء واضح ان خسائره كبيرة.

راجع عملية الرياضيات السابقة.

 

[Stärke]

ناس تفهم.

السبب هو أنهم لا يرون حاجة لعمل واحدة خاصة CSAR لأن سلاح الجو الكندي لا يقوم بعمليات جوية أو يشارك بها إلا نادراً و المشاركة مع التحالف العالمي بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية كانت هي المشاركة التي تعتبر "عدائية حقيقية" يشارك بها الطيران الكندي

الحديث عن هذه الوحدة بدأ منذ مشاركة الطائرات الكندية في قصف تنظيم ISIS الارهابي فقط و لكن حتى الآن ليست هناك نية حقيقية لإنشاء وحدة كهذه لأن كندا دولة لا تشارك في الحروب وليس لها أعداء

معظم الدول التي تمتلك قوات CSAR هي عادةً ما تكون كثيرة المشاركة في العمليات الحربية الجوية في أماكن عدائية
الولايات المتحدة كمثال
​