سلسلة المناظرات العسكرية (3): البحرية الروسية vs الاوروبية

[Stärke]

لا شك في القوة العسكرية الهائلة لاوروبا ولكن دول اوروبا اعتدمت كثيرا علي الدعم الامريكي و هذا الامر جعلتها تتراجع امام روسيا لو دخلت اي معركة مع روسيا لوحدها من دون التدخل الامريكي

الاوروبيين لولا أنهم يعتبرون حالياً في هذا الوقت من الشعوب المترفة بنمط العيش و يقدّسون الحياة لكانوا ابتلعوا الروس منذ زمن
ولا ننسى نقطة ضعف أوروبا الحالية هي Demography
تركيبتها السكانية تجعل معظم دولها تعيش حالة من الشيخوخة "كثرة أعداد كبار السن نسبة إلى الشباب" وذلك بسبب طبيعة ونمط حياتهم ولذلك هم يحبون اللاجئين الشباب و في القريب سنرى أعداد كبيرة من هؤلاء اللاجئين تخدم عسكرياً في الدول الاوروبية عندما يتطلب الأمر ذلك

من الناحية الفنية العسكرية لا أمل لروسيا ضد أوروبا حتى لو كانت وحدها وخاصة في البحر و الجو روسيا معظم قطعها تحتاج حرفياً للتفكيك و السكراب يبقى سلاح غواصتها الجيد يحسب له حساب أما على السطح أشفق عليهم

 

[Stärke]

قدرات القطع الأوروبية في الدفاع الجوي ستحيد معظم الطيران الروسي و الباقي ستتكفل به القوات الجوية للمملكة المتحدة و فرنسا و ألمانيا
ستفرض أوروبا حظر جوي فوق البحار وستكون دوماً القطع الروسية في موقف دفاعي في مواجهة الطيران و الفرقاطات الأوروبية
الأوروبيين لا يأبهون للروس في السطح ولكن التركيز سيكون على حرب الأعماق وتحييد سلاح الغواصات الروسي ​

 

[خالد المصري]

ما هي قدرات أوروبا للحرب في بحر الشمال؟

 

[مار]

اولا لا يوجد معارك على رأي ( رأس برأس )

المعارك في الغالب هي جيوش ستستخدم فيها طائرات و طرادات وصواريخ مضادة للسفن يصل مدها الى 300 كم مثل يخونت او براهامس او طربيدات مثل شاكفال ( الريح العاصفة) ويعتبر اسرع طربيد

كما سيستخدم صواريخ لتدمير الحاملات طائرات

الأمر ليس سهل كما يعتقد البعض وكان يلعب بليستيشن يختار المعدات التي يريد فقط هي حرب لا يرضى احد الخسارة فيها خصوصا الروس لذلك غالبا ما تستنجد أوروبا بالأمريكان لأنهم هم العمود الفقري لحلف الناتو و اقدر على مواجه الروس بالمضلة النووية غير هكي شاهدنا حاملة طائرات روسية تعبر الى سورية و التي يراد ان تكون نقطه انطلاق لطائرات الروسية امام سورية وربما لتقاعدها هناك كقاعدة عائمة
ولم يتحرك احد ولن يتحرك احد رغم ذلك لان الاوربيين يقدرون قدرات الروس الحقيقية ويعرفونها خصوصا في مجال الصواريخ بكل أنواعها

 

[SamiJSU]

أهم سفن الأسطول الروسي

فـرقـاطـة الأدمـيـرال مـاكـاروف

سفينة الانزال الصفدع

الطراد الصاروخي موسكفا

كورفيت صاروخي ثقيل Soobrazitelnyy

سـفـيـنـة الاسـتـخـبـارات يـوري ايـفـانـوف

الـمارشـال أوسـتـيـنـوف طراد ثقيل حامل للصواريخ الموجهه

طراد الصواريخ سلافا

الفرقاطة الاميرال غورشكوف

البرمائية ايفان الرهيب

سفينة الانزال لافينا

الطراد الذري الثقيل بيوتر فيليكي
بطرس الاكبر
http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/media/k2/items/cache/b98f6f9001c8ec24f716437d68f9cb59_XL.jpg

الطراد الصاروخي الذري الثقيل الأدميرال ناخيموف

زورق الصواريخ مولنيا

الفرقاطة ستيريغوشي

​

من البحرية الروسية لا احترم الا طراداتهم الذرية

 

[DESERTFIGHTER]

نعم عارية بدون اوربا احرم امريكا من القواعد تبعها في اوربا والدرع الصاروخي والدعم السياسي وحلف الناتو امريكا بدون اوربا في مواجهة روسيا كانك سحبت الارض من اسفل قدميها
في النهاية لا انحاز للروس اللهم اهلك امريكا علي روسيا ويريح العالم منهم

والله على هذي البحرية يا رجال طز بالقواعد على اوروبا بكبرها!

 

[karim_sharaawy]

لكن روسيا سلمت مصر الطراد مولينيا و الذي ويعتبر من اهم القطع الذى تعتز روسيا ومزود بالعديد من منظومات التسليح، من بينها الصواريخ سطح سطح والتى تعد الأسرع من نوعها فى البحريات العالمية، والمدفعيات متعددة الأعيرة، وأنظمة الإنذار والحرب الإلكترونية الحديثة، ويمثل إضافة جديدة لمنظومة التطوير والتحديث للقوات البحرية المصرية، ومن المنتظر إيفاد مجموعة من الأطقم المصرية إلى روسيا للتدريب على هذا الطراز من اللنشات وإستلامه من الجانب الروسى .

 

[الشيخ الرئيس]

لكن روسيا سلمت مصر الطراد مولينيا و الذي ويعتبر من اهم القطع الذى تعتز روسيا ومزود بالعديد من منظومات التسليح، من بينها الصواريخ سطح سطح والتى تعد الأسرع من نوعها فى البحريات العالمية، والمدفعيات متعددة الأعيرة، وأنظمة الإنذار والحرب الإلكترونية الحديثة، ويمثل إضافة جديدة لمنظومة التطوير والتحديث للقوات البحرية المصرية، ومن المنتظر إيفاد مجموعة من الأطقم المصرية إلى روسيا للتدريب على هذا الطراز من اللنشات وإستلامه من الجانب الروسى .

أخي ما علاقة ردك بالنقاش القائم؟

 

[العريف10]

والله على هذي البحرية يا رجال طز بالقواعد على اوروبا بكبرها!

عندك حق البحرية الامريكية جبااارة بمعني الكلمة
لكن بدون قواعد مساعدة ينتج خسائر وضحايا كثير وهذا ليس من مبادئ المدرسة الامريكية القتالية

 

[الشيخ الرئيس]

روسيا تغرق فرقاطة فرنسية على تخوم بالتسيك. مقتل ١٣ جندي فرنسي على شواطئ المرفأ. توقف الهجوم الاوروبي مؤقتا.

الغواصات الروسية تستعد لاغراق السفن المهاجمة. قد تكون القوة المهاجمة وقعت في مصيدة لا خروج منها. بقي من المهلة ساعة.

 

[DESERTFIGHTER]

عندك حق البحرية الامريكية جبااارة بمعني الكلمة
لكن بدون قواعد مساعدة ينتج خسائر وضحايا كثير وهذا ليس من مبادئ المدرسة الامريكية القتالية

اكيد راح تكون خسارة لو راحت القواعد لكن اظن انه كلامك يوم قلت انه امريكا عارية بدون اوروبا كان فيه اجحاف
انا ارى انه خسارة الولايات لقواعدها بشرق اسيا ضرره اشد واكبر من خسارة قواعد باوروبا بكثير!

 

[Black Shaheen]

والله على هذي البحرية يا رجال طز بالقواعد على اوروبا بكبرها!

البحرية الأمريكية خارج الحسابات ، آعتذر على الكلمة لكن البحرية الأمريكية قادرة على فتح جبهة مع البحرية الروسية و " فشخها" ، وبنفس الوقت فتح جبهة مع البحرية الصينية و"فشخها" أيضاِ

 

[DESERTFIGHTER]

البحرية الأمريكية خارج الحسابات ، آعتذر على الكلمة لكن البحرية الأمريكية قادرة على فتح جبهة مع البحرية الروسية و " فشخها" ، وبنفس الوقت فتح جبهة مع البحرية الصينية و"فشخها" أيضاِ

لو قائد لاحد اساطيلهم قرر انه يتمرد بكامل اسطوله مثلا راح تكون مصيبه على العالم فما بالك بكامل البحرية

 

[Black Shaheen]

المواجهات العسكرية تثب يوماً بعد يوماً ، أن النصر حليف من يمتلك جاهزية آعلى ، قدرات ربط وإنذار وإدارة معارك على مستوى عالي بالإضافة لتقدم تكنولوجي في التصنيع العسكري ينعكس على مستوي الأداة.

بلاشك بهذه المعايير الأوربيين يتفوقون.

 

[الشيخ الرئيس]

المواجهات العسكرية تثب يوماً بعد يوماً ، أن النصر حليف من يمتلك جاهزية آعلى ، قدرات ربط وإنذار وإدارة معارك على مستوى عالي بالإضافة لتقدم تكنولوجي في التصنيع العسكري ينعكس على مستوي الأداة.

بلاشك بهذه المعايير الأوربيين يتفوقون.

لكن القوة التدميرية by volume تميل كفتها للروس. وهذه مشكلة لا علاج لها حتى الان.

 

[Black Shaheen]

لكن القوة التدميرية by volume تميل كفتها للروس. وهذه مشكلة لا علاج لها حتى الان.

وجهة نظري آن القوة التدميرية عندما تفتقر الجودة والإعتمادية بجانب كونها بالخلف على المستوي التقني ، فهي عبئ وليست نقطة قوة ، خصوصا آمام خصم قد تنقصه ميزة الVolume ، لكنه يمتلك اليد العليا بتلك الجوانب.

 

[Khalifa ss]

ميزة أوربا في تفوقها التكنلوجي
و حاملات الطائرات بالمقابل القطع
الثقيلة من غواصات الردع الى الطرادات
الذرية الروسية قادرة على إنزال هزيمة
بالأوروبيين .. نحن نتحدث عن صواريخ
بالستية و كروز بقدرات ضرب نووي و أوربا
تمتلك المماثل .. روسيا حصنت نفسها بقدرات
دفاعية متفوقة و هي الردع الصاروخي بينما تتحصنأوربا بقدرات هجومية من حاملات الطائراتو الفرقاطات الخ .. هي حرب تكسير عظام ولو استطاعت أوربا تحييد خطر الروس النووي
و الصاروخي بإبعاد الغواصات الذرية و النووية
و مثلها الطرادات من الحسبة ستستطيع حسم
المعركة .. باستثناء ذلك فالتخمين صعب ..

 

[Khalifa ss]

وجهة نظري آن القوة التدميرية عندما تفتقر الجودة والإعتمادية بجانب كونها بالخلف على المستوي التقني ، فهي عبئ وليست نقطة قوة ، خصوصا آمام خصم قد تنقصه ميزة الVolume ، لكنه يمتلك اليد العليا بتلك الجوانب.

في حرب كهذه ستكون هذه الاداة هي اداة حسم
لو فرضنا تفوق الروس بالدفاع الجوي امام الطائرات و الصواريخ الأوربية مقابل تفوق بالستي صاروخي روسي من الطرادات و الغواصات ..

 

[المحارب العربي]

إن كانت بين بحريتيين.......

فالغلبة للأوربيين قولا واحدا ، لكن بقية الافرع تختلف الحسابات بها

الموضوع تقني لذا لا داعي لإدخال باقي الافرع.​

 

[هيرون]

هل وضعت في السيناريو تدخل أسطول البحر الأسود الروسي وعملية هجوم على مؤائئ جنوب أوربا في المتوسط ؟
@Alucard