سلسلة المناظرات العسكرية (3): البحرية الروسية vs الاوروبية

[المنتصر]

مشاهدة المرفق 66831

أسطولين في مواجهة أوروبا كاملة؟

مواجهة غير عادلة روسيا ستنهزم فيها مع العلم ان المملكة المتحدة وفرنسا تمتلكان غواصات نووية حديثة في حرب الغواصات تتفوق اوربا والسؤال ما هي قدرات روسيا في كشف الغواصات الاوروبية سواء البحرية او الجوية

 

[فادي الشام]

سلاح الغواصات الروسي

الغواصة أكولا

الغواصة كيلو - بالتوس

الغواصة فارشافيانكا

الغواصة يوري دولغوروكي
بوري

الغواصة ياسن

Classe Amour

​

 

[MaD]

اذا بدأت حرب كهذه ... فعلى الجميع اولا ان ينظر الى نقاط قوة الاخر..
ليس لدى روسيا سوى الغواصات و الصواريخ البحرية و الدفاع الجوى.

اذا نظرنا الى الغواصات الروسية فهى تعتبر اقوى القطع البحرية فى روسيا و ان كان مدى على تصنيعها عقود و لكنها مازالت مسيطرة و بالتالى فان الغواصات الالمانية TYPE 209 و غواصات سكوربيون الفرنسية بالاضافة الى طائرات مكافحة الغواصات.

الصواريخ البحرية الروسية، تعتمد فى الاساس على مبدأ السرعة فى الهجوم على القطع البحرية و هو ما تعتمد عليه ايضا اوروبا و امريكا فى استراتيجيتها الدفاعية للقطع البحرية.

الدفاع الجوى، مما لا شك فيه ان التطور التكنولوجى لاوروبا سيجعلها فى سيطرة جوية من الدرجة الاولى و تستطيع التشويش على الكثير من انظمة روسيا الدفاعية. ليس فقط بالطائرات و لكن بالصواريخ الجوالة فاوروبا لديها العديد من صواريخ CRUISE بمنصاتها المختلفة.
( الميزة الوحيدة فى هذه الحرب ان S-300 , S -400 & S-500 هيكونوا فى معركة حقيقية مش حبر على ورق).

المعركة محسومة .... اوروبا تنتصر

 

[فادي الشام]

سلاح الغواصات الأوربي

submarine Terrible - S619

Type HDW 216 submarine

Astute-class submarine

Barracuda-class submarine

المحيط

سكوربين

غواصة الردع النووي فانجارد

HMS Astute S119

SMX-26 SEABED SUBMARINE

Triomphant

​

 

[العريف10]

اولا هي معركة وهمية
ثانيا ابدا ومستحيل تكون بحرية ضد بحرية فقط ستكون اسلحة مشتركة وكل جبهة يظهر فيها ضعف الطرف الاخر هيعوض الضعف دة بنقطة قوة في مكان اخر
ثالثا دول اوربا في الحروب خاصة لا يتحدوا او يتفقوا مع بعض خاصة فرنسا وانجلترا والمانيا
من الاخر امريكا عارية بدون دول اوربا ودول اوربا عارية بدون امريكا
و روسيا يكفي فقط انك تواجة دووول عظمة منفردا
وتتخيل هذة المعركة في هذا الموضوع سيكوم هناك خسائر فادحة للطرفين ومن وجهة نظري الخاصة
القيااااادة والتخطيط وحروب الجينرالات هي الفيصل في هذة الحرب وليست انواع القطع

 

[العريف10]

بالاضافة الي التهديد باسلحة الردع من الطرفين هي من تحدد وقف اطلاق النار او التصعيد او تحييد استخدام انواع معينة من الاسلحة
فهي حرب بقااء اكون او لا اكون

 

[-Tomahawk-]

تم التصويت لـ اوروبا
ليس كرهاً بالروس ... لكن الاروبيين (نتكلم عن فرنسا بريطانيا المانيا ... الخ) لديهم قدرات عظيمة لو استثمروها بشكل جيد سوف تحسم الحرب لمصلحتهم.

 

[العريف10]

اقتراح لتنشيط فكرة الموضوع
تحديد مكان للمعركة وتحديد انواع القطع والاسلحة المشتركة في المعركة
لان من سابع المستحيلات تلاقي الاساطيل كاملة وجهة لوجهة كما يتخيل البعض

 

[العريف10]

+ ان دول اوربا بجيوشها الان هي في حالة سلمية وتخفيض لموازنات الدفاع لديهم
اما في حالة الحرب او التهديد بقرب موعد الحرب
سنري اعداد غريبة ينتجوها للاسلحة وتعبئة عامة
واخراج وتنفيذ مشاريع وتصاميم عسكرية كانت في الادراج بسبب اخفيض الميزانية الدفاعية

 

[man of steel]

الجانب الروسي سيحسم المعركة بالصواريخ الباليستية وصواريخ كروز بحرية

 

[المنتصر]

الجانب الروسي سيحسم المعركة بالصواريخ الباليستية وصواريخ كروز بحرية

بفرض ان اوربا لا تملك صواريخ كروز بحرية كالاسكالب نافال والتوماهوك مثلا ولا تملك باليستي على الغواصات البريطانية والفرنسية ولا تملك منظومات متقدمة للدفاع الصاروخي والجوي على القطع البحرية او على اليابسة الجميع يضخم قدرات روسيا ويقلل من اوربا في السيناريو السابق الخاص بالصين واليابان كانت الصين هي مصنع العالم بالرغم انها تستورد محركات طائراتها وسفنها ودباباتها من الخارج اي ان القطعة المدمرة عمليا لن تعوضصها الصين الا بالاستيراد وايضا تطرق البعض الى عدد السكان وفكرة الجحافل البشرية وتكلم اخرون عن العمق الاستراتيجي وافتقار اليابان له واخيرا خرج مؤيدو الصين بفكرة ان الصواريخ قادرة على حسم حرب بالرغم من تفوق اليابان بحربا وجويا وفي كل شيء وامتلاكها قدرات متطورة تقنيا للدفاع الصاروخي والجوي والان روسيا واوربا روسيا عدد سكان اقل من اوربا 150 مليون تقريبا امام 500 مليون اوربي تقريبا حجم اقتصاد روسيا اقل من حجم اقتصاد اسبانيا انفاق ثلث الميزانية على الدفاع اي انه روسيا قريبا وصلت الى اقصى قدراتها وتعيش في حالة حرب عكس اوربا معظم سكان روسيا 110 مليون نسمة تقريبا في الجزء الاوربي وهو اقل من مساحة الاتحاد الاوربي اخيرا هناك من يؤمن ان الصواريخ قادرة على هزيمة دول متقدمة كاليابان واوربا

 

[DESERTFIGHTER]

اولا هي معركة وهمية
ثانيا ابدا ومستحيل تكون بحرية ضد بحرية فقط ستكون اسلحة مشتركة وكل جبهة يظهر فيها ضعف الطرف الاخر هيعوض الضعف دة بنقطة قوة في مكان اخر
ثالثا دول اوربا في الحروب خاصة لا يتحدوا او يتفقوا مع بعض خاصة فرنسا وانجلترا والمانيا
من الاخر امريكا عارية بدون دول اوربا ودول اوربا عارية بدون امريكا
و روسيا يكفي فقط انك تواجة دووول عظمة منفردا
وتتخيل هذة المعركة في هذا الموضوع سيكوم هناك خسائر فادحة للطرفين ومن وجهة نظري الخاصة
القيااااادة والتخطيط وحروب الجينرالات هي الفيصل في هذة الحرب وليست انواع القطع

ياا رجل امريكا عارية بدون اوروبا ؟!
بعيدا عن محاولة رفع مكانة الروس، الامريكان يستطيعون مجابهة الصين وروسيا معا وانت تقول عارية بدون اوروبا!

 

[man of steel]

بفرض ان اوربا لا تملك صواريخ كروز بحرية كالاسكالب نافال والتوماهوك مثلا ولا تملك باليستي على الغواصات البريطانية والفرنسية ولا تملك منظومات متقدمة للدفاع الصاروخي والجوي على القطع البحرية او على اليابسة الجميع يضخم قدرات روسيا ويقلل من اوربا في السيناريو السابق الخاص بالصين واليابان كانت الصين هي مصنع العالم بالرغم انها تستورد محركات طائراتها وسفنها ودباباتها من الخارج اي ان القطعة المدمرة عمليا لن تعوضصها الصين الا بالاستيراد وايضا تطرق البعض الى عدد السكان وفكرة الجحافل البشرية وتكلم اخرون عن العمق الاستراتيجي وافتقار اليابان له واخيرا خرج مؤيدو الصين بفكرة ان الصواريخ قادرة على حسم حرب بالرغم من تفوق اليابان بحربا وجويا وفي كل شيء وامتلاكها قدرات متطورة تقنيا للدفاع الصاروخي والجوي والان روسيا واوربا روسيا عدد سكان اقل من اوربا 150 مليون تقريبا امام 500 مليون اوربي تقريبا حجم اقتصاد روسيا اقل من حجم اقتصاد اسبانيا انفاق ثلث الميزانية على الدفاع اي انه روسيا قريبا وصلت الى اقصى قدراتها وتعيش في حالة حرب عكس اوربا معظم سكان روسيا 110 مليون نسمة تقريبا في الجزء الاوربي وهو اقل من مساحة الاتحاد الاوربي اخيرا هناك من يؤمن ان الصواريخ قادرة على هزيمة دول متقدمة كاليابان واوربا

ولماذا اغفلتم امتلاك روسيا لهه الاسلحة

 

[العريف10]

ياا رجل امريكا عارية بدون اوروبا ؟!
بعيدا عن محاولة رفع مكانة الروس، الامريكان يستطيعون مجابهة الصين وروسيا معا وانت تقول عارية بدون اوروبا!

نعم عارية بدون اوربا احرم امريكا من القواعد تبعها في اوربا والدرع الصاروخي والدعم السياسي وحلف الناتو امريكا بدون اوربا في مواجهة روسيا كانك سحبت الارض من اسفل قدميها
في النهاية لا انحاز للروس اللهم اهلك امريكا علي روسيا ويريح العالم منهم

 

[العريف10]

امريكا عندما تريد قصف اي دولة او احتلالها عبر التاريخ استخدمت دول وقواعد عديدة بجوار الدولة المستهدفة فقط احرمها من ذالك ستظل باسطولها البحري تقصف من البحر مع عدد محدود مع الطائرات علي الحاملات تنطلق منها وهي راس الحربة بالنسبة لامريكا هي والتوماهوك

 

[Stärke]

الجانب الروسي سيحسم المعركة بالصواريخ الباليستية وصواريخ كروز بحرية

لا توجد معركة تحسم بالصواريخ هذه ليست لعبة C&C Generals
في البحر و الجو لا صوت يعلوا على صوت أوروبا في مواجهة روسيا
من الظلم بما كان وضع اوروبا كلها في مواجهة روسيا

 

[man of steel]

هذا لو كانت المعركة بين اوروبا و روسيا فقط بدون مشاركة امريكا:مخطط:

 

[man of steel]

لا شك في القوة العسكرية الهائلة لاوروبا ولكن دول اوروبا اعتدمت كثيرا علي الدعم الامريكي و هذا الامر جعلتها تتراجع امام روسيا لو دخلت اي معركة مع روسيا لوحدها من دون التدخل الامريكي

 

[الشيخ الرئيس]

ايها الاخوة، الاحظ ان البعض ياخذ هذا الوضوع بجدية اكبر بكثير مما يستحق. هذا الموضوع هدفه الاساسي تعريف الاعضاء بالقدرات العسكرية للدول في مواجهات تخيلية. من خلال فرض سيناريو محدد يحرم احد الخصوم من قدرة معينة يضطر المتناظرين للتفكير بعمق في كيفية حل المشكلة.

هذا ليس بحث اكاديمي في الموضوع.

 

[الشيخ الرئيس]

مقر قيادة اسطول البلطيق يتهاوى أمام الضربات الاوروبية. بالتسيك ستسقط في اي لحظة.

الروس يجهزون صواريخهم البالستية المضادة للسفن.