دور المغرب في استقلال الجزائر

[المنشار]

للشعب الجزائري كل الاحترام
الكلام فقط عن النظام الجزائري

ومن حق الاخوة ابناء المغرب الدفاع عن بلدهم بكل السبل
وهنا لم اشاهد منهم الا الردود بكل عقلانية و(( بأدلة وبراهين )) والتاريخ خير شاهد على صدق مايقولونه

هنا ومن هذا المنبر للجميع الحق بالتحدث والدفاع عن دولهم
ولم نشاهد كلام بذيئ والفاظ شوارعية كما يتحدث بها البعض من اتباع النظام في مستنقعهم القذر
انتهى زمن المجاملات الان الامة العربية في مفترق طرق والجماعة اياهم اصبحوا خنجر مسموم في خاصرة العرب


وواجب علينا كأعضاء الدفاع بكل قوة عن قضايا المغرب المصيرية ولامجال للمجاملة نهائيا خصوصا وأن الطرف الاخر هو نظام الجزائر
الذي قبل بالارتماء في احضان اعداء العرب .. ولنا في مواقف نظام الجزائر الاخيرة خير مثال .

كفيت و وفيت الله يعطيك العافية
كلام ليس غريب من المعدن الاصيل
تحياتي

ّتحّّتحّ

 

[zxs]

الكثير من الدول العربية وقفت مع الجزائرمن منطلق الاخوة، لكن اليوم إعلام الجزائر ونظامها لا يعترف بالاخوة العربية وإستبدلها بحب ومغازلة ايران بعد كل ما فعله العرب لهم للاسف


ولا نلوم الشعب الجزائري فهو عربي والى العروبة ينتسب، والمشكلة اتت من النظام الجزائري الذي يعتبر ما نسبته 70% فيه هم بالواقع من بقايا فرنسا

الحقيقة بعيد عن التضليل سكان الجزائر و المغرب الامازيغ نسبتهم تفوق 60 ف المئة على اقل تقدير المنحدرون من اصول عربية نسبتهم كبيرة في ليبيا و تونس و موريتانيا و تفضيل اللغة العربية و التحدث بها عائدة الى اسباب دينية لا دخل لعرق او اصل فيه و شيئ اخر المغرب العربي مصطلح سياسي خاطئ الصحيح شمال افريقيا

 

[المنشار]

الحقيقة بعيد عن التضليل سكان الجزائر و المغرب الامازيغ نسبتهم تفوق 60 ف المئة على اقل تقدير المنحدرون من اصول عربية نسبتهم كبيرة في ليبيا و تونس و موريتانيا و تفضيل اللغة العربية و التحدث بها عائدة الى اسباب دينية لا دخل لعرق او اصل فيه و شيئ اخر المغرب العربي مصطلح سياسي خاطئ الصحيح شمال افريقيا

ادا كان الثحدث باللغة العربية راجع لاسباب دينية لمادا بكستان وملايين الهنود والشعب الايراني و التركي وبقية المسلمين لا يتحدثون العربية
اما مصطلح شمال أفريقيا تدخل فيه السنغال ومالي

 

[zxs]

ادا كان الثحدث باللغة العربية راجع لاسباب دينية لمادا بكستان وملايين الهنود والشعب الايراني و التركي وبقية المسلمين لا يتحدثون العربية
اما مصطلح شمال أفريقيا تدخل فيه السنغال ومالي

العرب لم يحكمو بلاد فارس وقت طويل كشمال افريقيا الفرس كانو اكثر تقبل للعربية من الشام ومصر لو لم تحدث ثورة الخرساني وسقط الامويين لكان لغة ايران العربية اما الهند من سيطرة عليها هم المغول وهم لا يتحدثون العربية وفرنسا حكمت الجزائر اكثر من 100 عام وانظر تأثير الفرنسية هذه الحالة موجودة في امريكيا الجنوبية ودول الاتحاد السوفيتي , السنغال ومالي تعتبر دول جنوب الصحراء وتاريخ الادب العربي لا يذكر المغرب العربي بل افريقيا حتى عبد العزيز الثعالبي سما كتابه تاريخ شمال افريقيا

 

[المنشار]

العرب لم يحكمو بلاد فارس وقت طويل كشمال افريقيا الفرس كانو اكثر تقبل للعربية من الشام ومصر لو لم تحدث ثورة الخرساني وسقط الامويين لكان لغة ايران العربية اما الهند من سيطرة عليها هم المغول وهم لا يتحدثون العربية وفرنسا حكمت الجزائر اكثر من 100 عام وانظر تأثير الفرنسية هذه الحالة موجودة في امريكيا الجنوبية ودول الاتحاد السوفيتي , السنغال ومالي تعتبر دول جنوب الصحراء وتاريخ الادب العربي لا يذكر المغرب العربي بل افريقيا حتى عبد العزيز الثعالبي سما كتابه تاريخ شمال افريقيا

اخي اعد النظر في تعليقك الاول انت ربطت الدين باللغة و انا عقبت عليه
اما السنغال ومالي وبعض يعتبر حتى مصر من دول شمال افريقيا

اما تسميت دول جنوب الصحراء فهي وليدت العهد تم اطلاقها من طرف المخابرات الغربية على المنطقة نظرا لخطورتها كانتشار الإرهاب و تهريب السلاح والبشر و البعض يسميها المثلث الاسود او المثلث الموت

 

[zxs]

اخي اعد النظر في تعليقك الاول انت ربطت الدين باللغة و انا عقبت عليه
اما السنغال ومالي وبعض يعتبر حتى مصر من دول شمال افريقيا

اما تسميت دول جنوب الصحراء فهي وليدت العهد تم اطلاقها من طرف المخابرات الغربية على المنطقة نظرا لخطورتها كانتشار الإرهاب و تهريب السلاح والبشر و البعض يسميها المثلث الاسود او المثلث الموت

العربية لغة الدين والدولة ,جميع الدول الافريقية المطلة على المتوسط تعتبر شمال افريقيا السنغال و مالي تعتبر من بلاد السودان وفي جميع التصنيفات لا تعتبر من ضمن شمال افريقيا للمزيد
https://en.wikipedia.org/wiki/Sub-Saharan_Africa

 

[المنشار]

العربية لغة الدين والدولة ,جميع الدول الافريقية المطلة على المتوسط تعتبر شمال افريقيا السنغال و مالي تعتبر من بلاد السودان وفي جميع التصنيفات لا تعتبر من ضمن شمال افريقيا للمزيد
https://en.wikipedia.org/wiki/Sub-Saharan_Africa

شمال أفريقيا

شمال أفريقيا بحسب الأمم المتحدة

 

[zxs]

شمال أفريقيا

شمال أفريقيا بحسب الأمم المتحدة

http://unstats.un.org/unsd/methods/m49/m49regin.htm
015


Northern Africa

012

Algeria

818

Egypt

434

Libya

504

Morocco

729

Sudan

788

Tunisia

732

Western Sahara
011


Western Africa

204

Benin

854

Burkina Faso

132

Cabo Verde

384

Cote d'Ivoire

270

Gambia

288

Ghana

324

Guinea

624

Guinea-Bissau

430

Liberia

466

Mali

478

Mauritania

562

Niger

566

Nigeria

654

Saint Helena

686

Senegal

694

Sierra Leone

768

Togo

 

[CaptainAwesome]

للشعب الجزائري كل الاحترام
الكلام فقط عن النظام الجزائري

ومن حق الاخوة ابناء المغرب الدفاع عن بلدهم بكل السبل
وهنا لم اشاهد منهم الا الردود بكل عقلانية و(( بأدلة وبراهين )) والتاريخ خير شاهد على صدق مايقولونه

هنا ومن هذا المنبر للجميع الحق بالتحدث والدفاع عن دولهم
ولم نشاهد كلام بذيئ والفاظ شوارعية كما يتحدث بها البعض من اتباع النظام في مستنقعهم القذر
انتهى زمن المجاملات الان الامة العربية في مفترق طرق والجماعة اياهم اصبحوا خنجر مسموم في خاصرة العرب


وواجب علينا كأعضاء الدفاع بكل قوة عن قضايا المغرب المصيرية ولامجال للمجاملة نهائيا خصوصا وأن الطرف الاخر هو نظام الجزائر
الذي قبل بالارتماء في احضان اعداء العرب .. ولنا في مواقف نظام الجزائر الاخيرة خير مثال .

‏.
انا شايف ان ماحدش يقدر "يجبر" اي دولة على تغيير سياساتها الخارجية ،كل دولة حرة فى سياساتها التى ترى فيها مصالحها و مصالح شعبها ،الجزائر ليست بالدولة "التابعة" او البسيطة او الضعيفة على المستوى العربى بل بعد واحدة من اقوى الدول العربية لا يمكن اجبارها على الإلتزام بما تراه اي دولة الصحة فيه . .
فما قد يكون مناسب و صحيح بالنسبة لدولتك ،قد لا يناسبهم و عموما الجزائر من الواضح انها قررت الانعزال عن محيطها و ده شى بيضايقنا جدا لكن مالناش الحق فى اننا نجبرها على شئ ،هى دولة حرة ذات سيادة . .

 

[المنشار]

‏.
انا شايف ان ماحدش يقدر "يجبر" اي دولة على تغيير سياساتها الخارجية ،كل دولة حرة فى سياساتها التى ترى فيها مصالحها و مصالح شعبها ،الجزائر ليست بالدولة "التابعة" او البسيطة او الضعيفة على المستوى العربى بل بعد واحدة من اقوى الدول العربية لا يمكن اجبارها على الإلتزام بما تراه اي دولة الصحة فيه . .
فما قد يكون مناسب و صحيح بالنسبة لدولتك ،قد لا يناسبهم و عموما الجزائر من الواضح انها قررت الانعزال عن محيطها و ده شى بيضايقنا جدا لكن مالناش الحق فى اننا نجبرها على شئ ،هى دولة حرة ذات سيادة . .

سؤال انت تقبل السودان تدعم جماعة مسلحة في سيناء

 

[CaptainAwesome]

سؤال انت تقبل السودان تدعم جماعة مسلحة في سيناء

‏.
المقارنة هنا غير عادلة ،لا يمكن ان تقارن بين علاقات دول و بعضها مثل إيران و الجزائر و بين علاقة دولة بتنظيم ارهابى يضرك و يضر امن بلدك و شعبها بشكل مباشر .
ففى الحالة الجزائرية الايرانية الخليجية . . لم تدعم الجزائر ايران بشكل مباشر يضر بدول الخليج بل مجرد تصريحات سياسية نادر صدورها و حتى نادر ان تكون عدائية ضد الخليج . . اللى انا شايفة ان الجزائر عازلة نفسها نهائى عن الموضوع و منطوية على نفسها و ده شايفه شئ سياسى بسيط جدا هى حرة فيه مادام لا تضر . .
‏.
اما ان كنت تقصد مشكلة الصحراء و البوليساريو فرغم انها كذلك فيها بعض من الحرية السياسية الا اننا نختلف مع الجزائر فيها ،امر غير مقبول بالتأكيد . .
و فى هذا الموضوع بالذات الامور ضبابية و معقدة و مطلوب من الجزائر فيه سعيها لحل الازمة و ليس زيادتها . .
انا اتمنى جلسة "ودية" قريبة بين الحكومتين للتفكيرفى حل يرضى الجميع و ينهى هذه المشكلة . .
و اتمنى من المغرب ان تبدأ هى بالمبادرة لانى كما ذكرت الجزائر تشرنقت على نفسها و و قامت بعزل نفسها عن محيطها العربى بالكامل و ده شئ "محزن" . .

 

[المنشار]

‏.
المقارنة هنا غير عادلة ،لا يمكن ان تقارن بين علاقات دول و بعضها مثل إيران و الجزائر و بين علاقة دولة بتنظيم ارهابى يضرك و يضر امن بلدك و شعبها بشكل مباشر .
ففى الحالة الجزائرية الايرانية الخليجية . . لم تدعم الجزائر ايران بشكل مباشر يضر بدول الخليج بل مجرد تصريحات سياسية نادر صدورها و حتى نادر ان تكون عدائية ضد الخليج . . اللى انا شايفة ان الجزائر عازلة نفسها نهائى عن الموضوع و منطوية على نفسها و ده شايفه شئ سياسى بسيط جدا هى حرة فيه مادام لا تضر . .
‏.
اما ان كنت تقصد مشكلة الصحراء و البوليساريو فرغم انها كذلك فيها بعض من الحرية السياسية الا اننا نختلف مع الجزائر فيها ،امر غير مقبول بالتأكيد . .
و فى هذا الموضوع بالذات الامور ضبابية و معقدة و مطلوب من الجزائر فيه سعيها لحل الازمة و ليس زيادتها . .
انا اتمنى جلسة "ودية" قريبة بين الحكومتين للتفكيرفى حل يرضى الجميع و ينهى هذه المشكلة . .
و اتمنى من المغرب ان تبدأ هى بالمبادرة لانى كما ذكرت الجزائر تشرنقت على نفسها و و قامت بعزل نفسها عن محيطها العربى بالكامل و ده شئ "محزن" . .

اخي ان كنت متابع للاحداث فمنذ صعود الملك الى الحكم سنة 1999 وهو ينادي الجزائر بتجاوز الماضي الى اخر خطاب 2016 وبناء مغرب كبير مزدهر لكن النظام الجزائري له هدف اخر هو تشتيت المنطقة و اضعافها

بالمناسبة اتمنى كل الخير للشعب الجزائري لان ليس له يد في الموضوع بل هو ضحية نظام جثم على صدورهم

 

[CaptainAwesome]

‏.

اخي ان كنت متابع للاحداث فمنذ صعود الملك الى الحكم سنة 1999 وهو ينادي الجزائر بتجاوز الماضي الى اخر خطاب 2016 وبناء مغرب كبير مزدهر لكن النظام الجزائري له هدف اخر هو تشتيت المنطقة و اضعافها

بالمناسبة اتمنى كل الخير للشعب الجزائري لان ليس له يد في الموضوع بل هو ضحية نظام جثم على صدورهم

.
المشاكل و الازمات دي لا يمكن حلها بالتصعيد سواء فى التصريحات او الاجراءات او قرارات و خصوصا بين دولتين نحن نعتبرهم كيان و عنصر واحد .
هل حاولت حكومة المغرب توجيه دعوة لزيارتها سواء على مستوى الخارجية او الحكومة او الرئاسة ؟
ان اعتقد دعوات زي دي ممكن تكون نقطة بداية للحل ، فلا تستطيع الجزائر ان ترفضها لانها هاتبقى فى وضع محرج جدا امام شعبها و امام العالم ،دى نقطة اساسية و جوهرية للحل و هى طرق الابواب المغلقة و فتح مزيد من قنوات التواصل بين البلدين و ان زاد الامر فلابد اذا من وسيط .
واضح حسب كلامك ان الاتصالات شبه مفقوده بين الجانبين ،اتمنى من المغرب ان تبادر بهذه الدعوة فلا يجب ان تترك الامور معلقة بهذا الشكل الى مالا نهاية . . و لا إيه ؟ ! .​

 

[المنشار]

‏.

.
المشاكل و الازمات دي لا يمكن حلها بالتصعيد سواء فى التصريحات او الاجراءات او قرارات و خصوصا بين دولتين نحن نعتبرهم كيان و عنصر واحد .
هل حاولت حكومة المغرب توجيه دعوة لزيارتها سواء على مستوى الخارجية او الحكومة او الرئاسة ؟
ان اعتقد دعوات زي دي ممكن تكون نقطة بداية للحل ، فلا تستطيع الجزائر ان ترفضها لانها هاتبقى فى وضع محرج جدا امام شعبها و امام العالم ،دى نقطة اساسية و جوهرية للحل و هى طرق الابواب المغلقة و فتح مزيد من قنوات التواصل بين البلدين و ان زاد الامر فلابد اذا من وسيط .
واضح حسب كلامك ان الاتصالات شبه مفقوده بين الجانبين ،اتمنى من المغرب ان تبادر بهذه الدعوة فلا يجب ان تترك الامور معلقة بهذا الشكل الى مالا نهاية . . و لا إيه ؟ ! .​

بمجرد تسلم الملك الحكم راح الى الجزائر بنفسه

 

[المنشار]

كما قام ببعث مبعوث خاص الى الجزائر




تحب اكثر من هدا مافي فايدة

 

[samy dz]

كما قام ببعث مبعوث خاص الى الجزائر




تحب اكثر من هدا مافي فايدة

اارئيس الجزائري بوتفليقة زار المغرب قبل ان ياتي محمد السادس و ذلك في جنازة الحسن الثاني. و محمد السادس شارك في القمة العربية في الجزائر . اذا لم يقم اي من المسئولين بزيارة رسمية . ان اخطئت فالعذر مسبقا.

 

[samy dz]

اخي ان كنت متابع للاحداث فمنذ صعود الملك الى الحكم سنة 1999 وهو ينادي الجزائر بتجاوز الماضي الى اخر خطاب 2016 وبناء مغرب كبير مزدهر لكن النظام الجزائري له هدف اخر هو تشتيت المنطقة و اضعافها

بالمناسبة اتمنى كل الخير للشعب الجزائري لان ليس له يد في الموضوع بل هو ضحية نظام جثم على صدورهم

انا لست متئكدا من ان ذلك حدث منذ 1999 بل حدث بعد ذلك بكثير

 

[CaptainAwesome]

اذا انتم -ك مغربى و جزائرى- تتفقون معى على اهمية وجود زيارات رفيعة المستوى بين حكومات البلدين لحل هذه الازمة و اي مشاكل اخرىف .
‏.
لو كان الامر بيدى كمصرى لجمعتكم على طاولة حل و حب و وفاق واحدة ك"حكومات" انا اتمنى ذلك .
الصلات اللى مابينكوا اقوى و اعلى من اي خلاف . .​

 

[۞ضد التيار۞]

‏.

.
المشاكل و الازمات دي لا يمكن حلها بالتصعيد سواء فى التصريحات او الاجراءات او قرارات و خصوصا بين دولتين نحن نعتبرهم كيان و عنصر واحد .
هل حاولت حكومة المغرب توجيه دعوة لزيارتها سواء على مستوى الخارجية او الحكومة او الرئاسة ؟
ان اعتقد دعوات زي دي ممكن تكون نقطة بداية للحل ، فلا تستطيع الجزائر ان ترفضها لانها هاتبقى فى وضع محرج جدا امام شعبها و امام العالم ،دى نقطة اساسية و جوهرية للحل و هى طرق الابواب المغلقة و فتح مزيد من قنوات التواصل بين البلدين و ان زاد الامر فلابد اذا من وسيط .
واضح حسب كلامك ان الاتصالات شبه مفقوده بين الجانبين ،اتمنى من المغرب ان تبادر بهذه الدعوة فلا يجب ان تترك الامور معلقة بهذا الشكل الى مالا نهاية . . و لا إيه ؟ ! .​

يا اخي لا ألومك حيث استنتجت انك لا تعرف ماهية العلاقة المغربية الجزائرية لكن لأوضح لك النقطة التي ذكرتها لما لا يقوم المغرب بمبادرة حسن نية يا اخي كما تفضل الأخوان منذ وصول الملك محمد السادس للحكم وهو ما فتئ يطلب بداية صفحة جديدة في العلاقة بين المغرب و الجزائر لكن الطرف الاخر (الجزائر) ما فتئ يماطل بوضع شروط تعجيزية امام هذه المساعي بل وصل به الامر ان يرى في مساعي المغرب التصالحية كونها استجداء و استعطاف وبدأت منابره الإعلامية ترى في المبادرة المغربية من زاوية من الرابح المغرب او الجزائر اقتصاديا واهم هذه الشروط
لفتح الحدود و انسيابية العلاقات كان:
- حل قضية الصحراء المغربية باستفتاء. رغم ان الامم المتحدة هي المكلفة بالملف وليس سواها
- إيقاف تصدير المخدرات
- وقف التحريض الإعلامي
- محاربة الاٍرهاب و الجريمة العابرة للحدود....
فمن يريد ان تكون علاقة اخوية و قوية لا يضع الشروط واملائها لان المغرب لن يقبل بلي الايدي او سياسة تكسير العظام والتاريخ سيحكم من الطرف الذي يريد الخير لمنطقة المغرب العربي الكبير و لشعوبها

 

[MS]

ايه الفكرة من الموضوع ! ! .
المغرب ان حدث و ساعدت الجزائر ،فاماعتقدش انها ساعدت لوحدها فى دول كتير ساعدت
و ده مش "من" على الجزائر ده واجب كان مفروض على كل من يستطيع ان يساعد . .
و الهدف كان فى النهاية تحرير شعب بطل عظيم عانى كثيرا و ارض اشاوس كأرض الجزائر ،لا يوجد مبرر للتذكير بهذه المساعدة اعتقد الجزائرين مقدرين كل مساعدة اتقدمتلهم عشان ياخدوا استقلالهم . .
شايف الموضوع مالهوش اي معنى الصراحة انا لن اساعدك ثم اعود كل يوم لأذكرك انى ساعدتك . .
ده كده هاتندرج تحت مسمى تانى غير مساعدة . .
‏.
‏.
فى تحامل كبير قوى عالجزائر فى الفترة الاخيرة و ده ملحوظ جدا . . ! !​

سأبدا لك من اين انتهيت ليس هناك تحامل على أي دولة هذا موضوع عادي مثل باقي مواضيع التي تتحدث عن مساعدات الدول العربية لبعضها في الحروب والصراعات وهناك العشرات من هذه الموضيع في المنتدى ..تساؤلك عن فكرة الموضوع غريبة فهناك مواضيع مساعدة مصر في حرب أكتوبر وهناك مواضيع تحرير الخفجي ب مساعدة عربية والعديد دور المحامي ليس في محله هنا الموضوع لايتهجم على أحد والأحداث التاريخية مهمة وجب الاشارة لها ! ولو تريد أن ترى التحامل الحقيقي والسب عيني عينك سارسله لك على الخاص لترى الفرق الكبير بين منتدانا واحد منتديات الصرف الصحي أعزك الله .. ملاحظة أخرى الكتابة في المنتدى تكون باللغة العربية الفصحى وليس العامية المحلية اتمنى ان تراجع هذه النقطة تقريبا انت الوحيد الذي تستعمل العامية في المنتدى وشكرا