روسيا تعلن تزويد الجيش المصري بالأسلحة بشكل مباشر

upload_2016-9-9_8-32-16.png


بالنسبة لي أشوف الارماتا صعبة في الفترة هذي، سيكون القرار المصري حكيما لو وفر معدة تنطبق عليها الشروط التالية:

- التسليم يكون في مدة أقصاها ثلاث سنوات
- يتوازى جزء من التسليم مع بناء مصنع لصناعة المدرعة
يتم التحول التدريجي من الاستلام المباشر لاستلام منتجات خط الانتاج المصري ليكون اول استلام بعد ثلاث سنوات


الارماتا جديدة وقد تحمل معها شروطا سياسية، اقتصادية، جيوسياسية. قد تكون هناك حسابات تؤخر وصولها. المقصود ان مصر تحتاج حل عاجل وقد تكون الارماتا الافضل لكن ليس هذا وقتها.

ما رأي الاخوة المصريين في هذا؟
 
مشاهدة المرفق 63708

بالنسبة لي أشوف الارماتا صعبة في الفترة هذي، سيكون القرار المصري حكيما لو وفر معدة تنطبق عليها الشروط التالية:

- التسليم يكون في مدة أقصاها ثلاث سنوات
- يتوازى جزء من التسليم مع بناء مصنع لصناعة المدرعة
يتم التحول التدريجي من الاستلام المباشر لاستلام منتجات خط الانتاج المصري ليكون اول استلام بعد ثلاث سنوات


الارماتا جديدة وقد تحمل معها شروطا سياسية، اقتصادية، جيوسياسية. قد تكون هناك حسابات تؤخر وصولها. المقصود ان مصر تحتاج حل عاجل وقد تكون الارماتا الافضل لكن ليس هذا وقتها.

ما رأي الاخوة المصريين في هذا؟
فعلا رايك راي حكيم الارماتا لسه بدري عليها جدا
حتي الان لم نري لها تجارب عمليه والروس لم يستلموها بعد
في مجالات كتير ممكن نستفيد منهم فيها
سرعه تسليم الميج 35 والسخوي 35
التعاقد علي صاروخ تكتيكي مثل الاسكندر
التعاقد علي طائرات للتزود بالوقود
والدرون المسلح الامارات الشقيقه موجوده اظن من الاصح التوجه اليهم
 
التعاون العسكرى مع روسيا كان ضرورة ملحة للغاية منذ بدء الألفية الجديدة بل كان متوقعا عودة مصر للسلاح الروسى مرة أخرى نظرا لإرتفاع أثمان السلاح الأمريكى بشكل كبير للغاية فلم تعد المعونة الأمريكية تغطى قيمة مشتريات السلاح بل قد توجه مبالغ المعونة و لعدة سنوات متتالية لتنفيذ صفقة واحدة. فمازال السلاح الروسى أسعاره معقولة مع عدم وجود تحفظات مماثلة من الجانب الروسى فى نقل تكنولوجيا السلاح او إستخدامه او تمركزه مثل الجانب الأمريكى. الأمر فقط كان يحتاج إلى تغيير الحرس القديم بالكلية و إستبداله بالحرس الجدي ليقدم على هذه الخطوة.
 
للاسف اسرائيل متفوقه علينا تفوق كبير في القوات الجويه
امر حتمي من الاسراع في تنفيذ صفقات للقوات الجويه المصريه مع سرعه التسليم ايضا
تاخرنا كثيرا في تحديث الجيش منه لله حسني مبارك هو واعوانه
 
حتى الان قلنا ان مصر ستقطع مسافات كبيرة من خلال هذا الاتفاق اذا حصلت على:

أرماتا
إسكندر
طائرة النقل والتزود بالوقود إليوشن.

ماذا أيضا؟
الدفاع الجوى لو تم الحصول على رادارات انذار مبكر بمديات محترمة ومنظومات مثل S-400 و S-350 وطبعا زيادة اعداد الموجود فى الخدمة سينقل الدفاع الجوى لمستوى اخر
 
حتى الان قلنا ان مصر ستقطع مسافات كبيرة من خلال هذا الاتفاق اذا حصلت على:

أرماتا
إسكندر
طائرة النقل والتزود بالوقود إليوشن.

ماذا أيضا؟

استكمالا لمتعه النقاش المثمر هنا
انا مازلت متمسك بطائرة التدريب / القتال الخفيف / المتوسط
ال YAK 130
الطياره دي او مايماثلها واجب النفاذ حاليا
احنا عندنا ال K8E ودي كويسة جدا على وضع القوات الجوية لفترة قادمة مش كبيرة.. فاشوف انو الطياره دي بالذات تحضيرية ممتازة لمقاتلات الجيل الرابع +++ والخامس ان سمحت الظروف... بالإضافة أنها تحل مكان الالفاجيت وتزيد عنها كمان
اتمناها والله لو حتى يتم البدء بتجميعها او المشاركة في تطويرها
للعلم الروس مش من هواة طائرات التدريب والتنوع في إنتاجها... لأنهم غالبا بيطلعو على طائرات القتال مباشرة المخصصة للتدريبات
 
مشاهدة المرفق 63708

بالنسبة لي أشوف الارماتا صعبة في الفترة هذي، سيكون القرار المصري حكيما لو وفر معدة تنطبق عليها الشروط التالية:

- التسليم يكون في مدة أقصاها ثلاث سنوات
- يتوازى جزء من التسليم مع بناء مصنع لصناعة المدرعة
يتم التحول التدريجي من الاستلام المباشر لاستلام منتجات خط الانتاج المصري ليكون اول استلام بعد ثلاث سنوات


الارماتا جديدة وقد تحمل معها شروطا سياسية، اقتصادية، جيوسياسية. قد تكون هناك حسابات تؤخر وصولها. المقصود ان مصر تحتاج حل عاجل وقد تكون الارماتا الافضل لكن ليس هذا وقتها.

ما رأي الاخوة المصريين في هذا؟


بل سهلة .. الروس لهم هدف آخر
 
مشاهدة المرفق 63708

بالنسبة لي أشوف الارماتا صعبة في الفترة هذي، سيكون القرار المصري حكيما لو وفر معدة تنطبق عليها الشروط التالية:

- التسليم يكون في مدة أقصاها ثلاث سنوات
- يتوازى جزء من التسليم مع بناء مصنع لصناعة المدرعة
يتم التحول التدريجي من الاستلام المباشر لاستلام منتجات خط الانتاج المصري ليكون اول استلام بعد ثلاث سنوات


الارماتا جديدة وقد تحمل معها شروطا سياسية، اقتصادية، جيوسياسية. قد تكون هناك حسابات تؤخر وصولها. المقصود ان مصر تحتاج حل عاجل وقد تكون الارماتا الافضل لكن ليس هذا وقتها.

ما رأي الاخوة المصريين في هذا؟
الدبابة ارماتا عرضها الروس على مصر العام الماضي و ستحصل عليها مصر عاجلا او آجلا لكن لحين حدوث ذالك هناك احتياجات فورية
صر تملك مخزون كبير من دبابات تى 55/62 السوفيتية تم تطوير بعضها بالتعاون مع اوكرانيا و البعض الاخر نريد احلاله بنسخه مطورة من دبابات تى 82 و دبابات تى 90 ام اس ضالمدرعات بي ام بي 3 و مدرعات الانزال و دبابات خفيفة للانزال البحري و الجوى , هذه هى الاحتياجات العاجله فى البري
images

في عام 2009 قامت مصر بالتعاقد مع اوكرانيا على تطوير 200 دبابة الى مستوى الT-80 بامكانيات جديدة جعلت منها دبابة صف أول كالآتي :
- ينص العقد على تطوير 200 دبابة T-62 و200 عربة مدرعة OT-62 TOPAS ناقلة برمائية للجنود
- نص العقد على تبدأ المرحلة الاولى من التطوير في أوكرانيا ولكن بعد ذلك تتولى مصانع ابو زعبل وقادر الحربية المصرية القيام بباقي اعمال التطوير والتحديث مع نقل كامل لتكنولوجيا التطوير والتصنيع وقطع الغيار لمصر وهذا الشرط كان من الجانب المصري وهذه الجزئية اهداء للمشككين في اننا لا نصنع ولا نقوم بنقل التكنولوجيا
- اضافة محرك ديزل بقوة 700 حصان بدلا من المحرك القديم بقوة 581 حصان بالاضافة لأنظمة نقل الحركة والتعليق الجديدة
- اضافة دروع اضافية (يمكن تغييرها وتركيبها في المعركة في فترة لا تتعدى الساعة) على مقدمة وبرج الدبابة بالاضافة للدروع التفاعلية الانفجارية وواقيات جانبية للجنازير ادت لزيادة قوة التحمل مرتين ضد قذائف الطاقة الحركية و ثلاث مرات ضد قذائف الطاقة الكيميائية
- اضافة مدفع عيار 125 ملم اوكراني مماثل لمدفع الT-80 يمكنه اطلاق صواريخ AT-11 Sniper الموجهة بالليزر المضادة للدبابات وقذائف شديدة الانفجار والقذائف المتشظية خارقة للدروع
- اضافة آلي عيار 7.6 ملم
- اضافة نظام سيطرة وتحكم نيراني جديد متصل بأنظمة رؤية ورصد وتصويب حرارية ليلية ونهارية مع نظام تحديد المدى بالليزر
- مستشعرات كهروبصرية مضادة لأشعة الليزر الخاصة بتوجيه الصواريخ المعادية وتطلق قذائف دخان واعاقة الكترونية لحماية الدبابة.
- انظمة تهوية وتكييف هواء جديدة

مصدر :

T-55Upgrade.jpg

images
 
. اعتقد التوجه المصرى الحالة ليس للشرق كما يعتقد البعض
. ولكنه فرض واقع المصلحة على العلاقات الدولية بين دول العالم ومصر وتغيير مفهوم القطب الاوحد سياسيا وعسكريا الذى كانت تطبقه مصر وادى الى خسارتها كثيرا سياسيا واقتصاديا وعسكريا لتنازلها بارادتها عن ابواب اخرى وبدائل سياسية واقتصادية كان يمكن ان تتجه لها عند تعنت الغرب معها
. ولو انه من الممكن ان هذا الطريق كان هو الوحيد المتاح وقتها امام صانع القرار المصرى لسيطرة قطب اوحد على العالم من جميع النواحى
. واعتقد الان ان العالم ظهر له طريقة مصر الجديدة فى التعالم وبدا بالتعامل بالمثل وهو منطق المصالح البحت
. فالكل يرى كم التفاهمات الروسية المصرية وايضا الامريكية والاوروبية والعربية ايضا
. اما ما اراه هو اشباع الحاجات الملحة للجيش المصرى من الشرق وذلك لمنع الغرب عن مصر هذه الحاجات بتعنت واضح
. وما نعلمه هو دخول اكثر من نوع من الطائرات من روسيا وهو ما يترتب معه طائرة تديب جديدة رغم وجود ال k8e الا اننى لا اعتقد ان الجيش المصرى مقتنع بها للاستمرار فى الفترة القادمة واعتقد انه يبحث فى استغلال خط الانتاج الموجود وادخال طائرة تديب اكثر حدائة تتناسب من خطة التطوير وهذا بعد الخبرة الطويلة التى اكتسبها فى ذلك
. والبدائل واضحة اما
Yak 130
images



images



images


او الصينية l15 وهى منطقية بعد k8e وطبعا هى استنساخ لل yak 130 فالاولى الذهاب للاصل عن الفرع

images


images

ويوجد ابضا الكورية t50

images


واخيرا وانا افضلها ليس لشيئ الا لان الصهاينة اختاروها M346

images

. اما بالنسبة للدروع فاعتقد ان هناك رغبة من الروس ليكون الجيش المصرى من اوائل مشغليها ولكن اعتقد ان الجيش المصرى لن يتخد سلاح لم يجرب بعد حتى فى الجيش الدولة المصنعة

. وبالنسبة للهيل وباقى الاسلحة فهناك فرص تسويقية كبيرة للصناعات الروسية فى مصر لمكانة الجيش المصرى ولحجز نصيب ونسبة ثابتة فى سلاحة لمكانته ومحاولة كسب التسويق لسلاحهم التى نالته اسلحة اخرى كالفرنسية وها هى تتمتع بعقود ستعجل خطوط انتاجها تعمل لسنوات بل وتطور ايضا بفضل الجيش المصرى

. وهو ما نسمعه بتكرار مستغرب حقيقة من رغبة الجانب الروسى فى تسويس كل ما هو روسى لمصر بل وكصناعة ايضا مثل التصريحات الاخيرة المصاحبة لزيارة وزير الدفاع الاخيرة وما هو معلن عن صفقات الطائرات من mig 35 و ka 52 اليجاتور و مؤخرا ka 52 كاتران والمتداول بقوة عن ال su 35 وشخصيا اصدقها واتوقعها بشدة كرد طبيعى على دخول ال f35
. وليس هذا فقط ايضا ولكن اشتراك مصر فى تطويييييييييييييير السلاح مع الروس

... اعتقد ان اكثى المجانين والمتفائلين والعقلاء والمتشائمين والغيورين لم يكن ليتوقع ربع ما يفعله الجيش المصرى حاليا وهو طبقا لما هو معلن هى السنة الاولى من الخطة الخمسية الاولى لتطوير وتحديث القوات المسلحة المصرية
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
الدبابة ارماتا عرضها الروس على مصر العام الماضي و ستحصل عليها مصر عاجلا او آجلا لكن لحين حدوث ذالك هناك احتياجات فورية
صر تملك مخزون كبير من دبابات تى 55/62 السوفيتية تم تطوير بعضها بالتعاون مع اوكرانيا و البعض الاخر نريد احلاله بنسخه مطورة من دبابات تى 82 و دبابات تى 90 ام اس ضالمدرعات بي ام بي 3 و مدرعات الانزال و دبابات خفيفة للانزال البحري و الجوى , هذه هى الاحتياجات العاجله فى البري
images

في عام 2009 قامت مصر بالتعاقد مع اوكرانيا على تطوير 200 دبابة الى مستوى الT-80 بامكانيات جديدة جعلت منها دبابة صف أول كالآتي :
- ينص العقد على تطوير 200 دبابة T-62 و200 عربة مدرعة OT-62 TOPAS ناقلة برمائية للجنود
- نص العقد على تبدأ المرحلة الاولى من التطوير في أوكرانيا ولكن بعد ذلك تتولى مصانع ابو زعبل وقادر الحربية المصرية القيام بباقي اعمال التطوير والتحديث مع نقل كامل لتكنولوجيا التطوير والتصنيع وقطع الغيار لمصر وهذا الشرط كان من الجانب المصري وهذه الجزئية اهداء للمشككين في اننا لا نصنع ولا نقوم بنقل التكنولوجيا
- اضافة محرك ديزل بقوة 700 حصان بدلا من المحرك القديم بقوة 581 حصان بالاضافة لأنظمة نقل الحركة والتعليق الجديدة
- اضافة دروع اضافية (يمكن تغييرها وتركيبها في المعركة في فترة لا تتعدى الساعة) على مقدمة وبرج الدبابة بالاضافة للدروع التفاعلية الانفجارية وواقيات جانبية للجنازير ادت لزيادة قوة التحمل مرتين ضد قذائف الطاقة الحركية و ثلاث مرات ضد قذائف الطاقة الكيميائية
- اضافة مدفع عيار 125 ملم اوكراني مماثل لمدفع الT-80 يمكنه اطلاق صواريخ AT-11 Sniper الموجهة بالليزر المضادة للدبابات وقذائف شديدة الانفجار والقذائف المتشظية خارقة للدروع
- اضافة آلي عيار 7.6 ملم
- اضافة نظام سيطرة وتحكم نيراني جديد متصل بأنظمة رؤية ورصد وتصويب حرارية ليلية ونهارية مع نظام تحديد المدى بالليزر
- مستشعرات كهروبصرية مضادة لأشعة الليزر الخاصة بتوجيه الصواريخ المعادية وتطلق قذائف دخان واعاقة الكترونية لحماية الدبابة.
- انظمة تهوية وتكييف هواء جديدة

مصدر :

T-55Upgrade.jpg

images


يا سلام عليكم. رد من النوع الثقيل.

اشكرك جدا.
 
. اعتقد التوجه المصرى الحالة ليس للشرق كما يعتقد البعض
. ولكنه فرض واقع المصلحة على العلاقات الدولية بين دول العالم ومصر وتغيير مفهوم القطب الاوحد سياسيا وعسكريا الذى كانت تطبقه مصر وادى الى خسارتها كثيرا سياسيا واقتصاديا وعسكريا لتنازلها بارادتها عن ابواب اخرى وبدائل سياسية واقتصادية كان يمكن ان تتجه لها عند تعنت الغرب معها
. ولو انه من الممكن ان هذا الطريق كان هو الوحيد المتاح وقتها امام صانع القرار المصرى لسيطرة قطب اوحد على العالم من جميع النواحى
. واعتقد الان ان العالم ظهر له طريقة مصر الجديدة فى التعالم وبدا بالتعامل بالمثل وهو منطق المصالح البحت
. فالكل يرى كم التفاهمات الروسية المصرية وايضا الامريكية والاوروبية والعربية ايضا
. اما ما اراه هو اشباع الحاجات الملحة للجيش المصرى من الشرق وذلك لمنع الغرب عن مصر هذه الحاجات بتعنت واضح
. وما نعلمه هو دخول اكثر من نوع من الطائرات من روسيا وهو ما يترتب معه طائرة تديب جديدة رغم وجود ال k8e الا اننى لا اعتقد ان الجيش المصرى مقتنع بها للاستمرار فى الفترة القادمة واعتقد انه يبحث فى استغلال خط الانتاج الموجود وادخال طائرة تديب اكثر حدائة تتناسب من خطة التطوير وهذا بعد الخبرة الطويلة التى اكتسبها فى ذلك
. والبدائل واضحة اما
Yak 130






او الصينية l15 وهى منطقية بعد k8e وطبعا هى استنساخ لل yak 130 فالاولى الذهاب للاصل عن الفرع





ويوجد ابضا الكورية t50



واخيرا وانا افضلها ليس لشيئ الا لان الصهاينة اختاروها M346



. اما بالنسبة للدروع فاعتقد ان هناك رغبة من الروس ليكون الجيش المصرى من اوائل مشغليها ولكن اعتقد ان الجيش المصرى لن يتخد سلاح لم يجرب بعد حتى فى الجيش الدولة المصنعة

. وبالنسبة للهيل وباقى الاسلحة فهناك فرص تسويقية كبيرة للصناعات الروسية فى مصر لمكانة الجيش المصرى ولحجز نصيب ونسبة ثابتة فى سلاحة لمكانته ومحاولة كسب التسويق لسلاحهم التى نالته اسلحة اخرى كالفرنسية وها هى تتمتع بعقود ستعجل خطوط انتاجها تعمل لسنوات بل وتطور ايضا بفضل الجيش المصرى

. وهو ما نسمعه بتكرار مستغرب حقيقة من رغبة الجانب الروسى فى تسويس كل ما هو روسى لمصر بل وكصناعة ايضا مثل التصريحات الاخيرة المصاحبة لزيارة وزير الدفاع الاخيرة وما هو معلن عن صفقات الطائرات من mig 35 و ka 52 اليجاتور و مؤخرا ka 52 كاتران والمتداول بقوة عن ال su 35 وشخصيا اصدقها واتوقعها بشدة كرد طبيعى على دخول ال f35
. وليس هذا فقط ايضا ولكن اشتراك مصر فى تطويييييييييييييير السلاح مع الروس

... اعتقد ان اكثى المجانين والمتفائلين والعقلاء والمتشائمين والغيورين لم يكن ليتوقع ربع ما يفعله الجيش المصرى حاليا وهو طبقا لما هو معلن هى السنة الاولى من الخطة الخمسية الاولى لتطوير وتحديث القوات المسلحة المصرية

أخي الكريم، تستطيع بكل بساطة وضع لينكات الصور في زر الصور في الاعلى وسوف يضيف الصورة مباشرة بدل من إضافة لينكات كثيرة. سأقوم بتعديل ردك بعد إذنك ليستفيد الجميع من تعليقك الدسم.
 
اعتقد مجالات التعاون و التسليح بين البلدين وصلت لمرحلة لا حدود فيها لأي توقعات . .
شئ رائع و نتمنى ان نصل مع فرنسا لنفس المستوى . .
 
مشاهدة المرفق 63708

بالنسبة لي أشوف الارماتا صعبة في الفترة هذي، سيكون القرار المصري حكيما لو وفر معدة تنطبق عليها الشروط التالية:

- التسليم يكون في مدة أقصاها ثلاث سنوات
- يتوازى جزء من التسليم مع بناء مصنع لصناعة المدرعة
يتم التحول التدريجي من الاستلام المباشر لاستلام منتجات خط الانتاج المصري ليكون اول استلام بعد ثلاث سنوات


الارماتا جديدة وقد تحمل معها شروطا سياسية، اقتصادية، جيوسياسية. قد تكون هناك حسابات تؤخر وصولها. المقصود ان مصر تحتاج حل عاجل وقد تكون الارماتا الافضل لكن ليس هذا وقتها.

ما رأي الاخوة المصريين في هذا؟
يا اخي لدينا دبابة امريكية ممتازة و هيا ابرامز ممكن توفير تمن الارماتا فى تحسين الابرامز و ترقيتها
و لدينا خبرة كبيرة فى صيانة الابرامز و الابرامز افضل ايضا و تصنع بنسبة معقولة فى بلادنا
 
يا اخي لدينا دبابة امريكية ممتازة و هيا ابرامز ممكن توفير تمن الارماتا فى تحسين الابرامز و ترقيتها
و لدينا خبرة كبيرة فى صيانة الابرامز و الابرامز افضل ايضا و تصنع بنسبة معقولة فى بلادنا
لااعتقد ان أمريكا هتوافق على تطوير الابرامز الى المعيارm1a2
ولا تطوير اسطول f-16
ربما يسمحو ببعض التطوير الخفيف مثل تغير المحركات او أنظمة الاتصالات لكن لن يكون تطوير مكتملا
لذالك تتجه مصر الى الشرق لتقيل الاعتماد على السلاح الامريكى الى ادناه
والله اعلم
 
لااعتقد ان أمريكا هتوافق على تطوير الابرامز الى المعيارm1a2
ولا تطوير اسطول f-16
ربما يسمحو ببعض التطوير الخفيف مثل تغير المحركات او أنظمة الاتصالات لكن لن يكون تطوير مكتملا
لذالك تتجه مصر الى الشرق لتقيل الاعتماد على السلاح الامريكى الى ادناه
والله اعلم
لا اعتقد انها ستكون عقبة او ان تطوير الابرامز و الاف 16 سيقلب ميزان القوى فى الشرق الاوسط لصالحنا
يجب استخدام اسلوب اخرى لاقناع الامريكان بانه يجب تطوير هذه الاسلحة لاننا لدينا مخزون ضخم منها يجب تحديثه
 
لااعتقد ان أمريكا هتوافق على تطوير الابرامز الى المعيارm1a2
ولا تطوير اسطول f-16
ربما يسمحو ببعض التطوير الخفيف مثل تغير المحركات او أنظمة الاتصالات لكن لن يكون تطوير مكتملا
لذالك تتجه مصر الى الشرق لتقيل الاعتماد على السلاح الامريكى الى ادناه
والله اعلم
انا جالي عقده من الاف 16 المصريه بسبب التعنت الامريكي في تطوريها
وايضا الابرامز ليس من السهوله موافقتهم علي رفعها للمستوي 2
لكن مع الاتجاه الي الروس والفرنسين
اظن امريكا سترضخ لمصر في صفقات كثيره ع
كانت معترضه عليها
 
عودة
أعلى