أي مصنع؟!
في المصنع
دخول مدرعات جديده لقطاع حرس الحدود السعودي
- بادئ الموضوع h.a.s.0-0
- تاريخ البدء
- إنضم
- 23 أبريل 2011
- المشاركات
- 12,765
- التفاعل
هذه عربة نقل ما هي دورية. .
والف مبروك للحرس. .
والف مبروك للحرس. .
- إنضم
- 27 أغسطس 2009
- المشاركات
- 9,539
- التفاعل
المدرعة الى قبل 6 اشهر مع حديثي معهم ... تحت الاختبارات ... طويق1 كانت نموذج الاولي ... وبعد اختباراته عدل على نقاط وخرج نموذج المعدل طويق 2 .. ولازالت تحت الاختبارات ولن تدخل بالانتاج حتى تتجاوز الاختبارات وتعتمد .. والسعودية جادة في مشروع mrap
وعلى فكرة خط الانتاج الشبل راح يدبل ... لانه مصنع المدرعات جالس يبني توسعه ... وايضاً احتمال ... والشبل يجري معاينه والاستفادة من حرب اليمن والتقارير عن ادائها لاددخال تحسينات على المدرعات اللي بخط الانتاج
ثانياً ... حتى لو اعتمدت خط الانتاج لن يتجاوز 200 في السنة ... وانت الان في حرب وهناك 2 جبه اخرى راح تفتح
واحتياجك الفعلي من mrap يفوق 1000 للقوات البرية فقط
حرس الحدود لوحده يحتاج 300+
يعني خط الانتاج لن يلبي الاحتياج الا بعد 4-5 سنوات
عليه المملكة تسير بخطين متوازين خط الانتاج والصناعه ... في نفس الوقت الاستيراد لسرعة الاستلام نظراً لظروف المنطقة الملتهبه
اقولها لكم والله ماكان فيه جديه لدى الصناعات الحربية فهي اليوم جديه لابعد درجة وابعد الحدود
ونقطة اخرى... نحن نحتاج الى كل قطعة سلاح ممكن نحصل عليها سواء من داخل او الخارج
اليوم اليمن هي بداية .... الطحن لم ياتي بعد ... سوريا العراق الخليج ... وهذه كلها تحتاج لكم هائل
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 31,910
- التفاعل
- إنضم
- 17 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 7,379
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 27 أغسطس 2009
- المشاركات
- 9,539
- التفاعل
المصمك كم سنه لها
المصمك شكو ؟؟
المصمك انتاج شركة سعودية جنوب افريقية او مملوكه لشركة سعودية ... ماعلاقته بالمشورع الحكومي mrap
وعلى فكرة تم تجربتها مع باقي المدرعات خلال طلبية القوات البرية لـ mrap
وتم ادخال المصمك في منافسة لمناقصة توريد mrap للبرية لان المشروع الوطني لم يجهز بعد
و التي المناقصة في النهاية على الاوشكوش
ثانياً يجب ان تفرق بين عربة تملكها شركة سعودية - جنوب افريقية ... يقال انها تصنع بالسعودية ... والحقيقة الى يومك ما ادري وين مصنعهم السري هذا ... وادخلت لمناقصة حاله حال باقي المدرعات
وبين مشروع حكومي لـ mrap
مشروع mrap الوطني ... هو مشروع وطني خالص ... وليس نقل تقنية لعربة ... لانه بادي من صفر من التصاميم
مشروع mrap الوطني السعودي والذي كان بدايته بمسمى الشبل 3 .... ثم اخذ العمل على وضع التصاميم وبناء التصاميم ثم اعتمادها
ثم تترجم الى النموذج الاولي " طويق 1 "
وتم اجراء الاختبارات عليه
وتم جمع نتائج الاختبارات ورفع بتوصيات
وانتاج نموذج الجديد المحسن " طويق 2 "
وفي القاء الاخير معهم .... قالوا انها تحت التجارب
فالمشروع يمشي بمثل ما خطط له .... لن تدخل خط الانتاج حتى تعتمد ...فهل فريق التقييم هل يوافق عليها بعد الاختبارات .. ام يطلب تعديلات
ولن تعتمد حتى تصل لنقاط وجودة مطلوبه
وهذا لانها مشروع من أ - ي من تصاميم ثم انتاج ثم اختبارات
وبما انه المنتج وطني اي لم يسبق تجربته ... وليس مشروع صناعة برخصة
فيحتاج المنتج سلسلة من الاختبارات قبل اعتمادة ... وفريق التقييم بعد كل اختبار يرفع بملاحظات ... وعليه هذه الملاحظات اما تعتمد النموذج او تعيده للمصميين والمهندسين وتبين الملاحظات وتطلب تعديلها بالنموذج القادم
التعديل الأخير:
- إنضم
- 10 يناير 2014
- المشاركات
- 1,327
- التفاعل
- الدولة
المصمك شكو ؟؟
المصمك انتاج شركة سعودية جنوب افريقية او مملوكه لشركة سعودية ... ماعلاقته بالمشورع الحكومي mrap
وعلى فكرة تم تجربتها مع باقي المدرعات خلال طلبية القوات البرية لـ mrap
وتم ادخال المصمك في منافسة لمناقصة توريد mrap للبرية لان المشروع الوطني لم يجهز بعد
و التي المناقصة في النهاية على الاوشكوش
ثانياً يجب ان تفرق بين عربة تملكها شركة سعودية - جنوب افريقية ... يقال انها تصنع بالسعودية ... والحقيقة الى يومك ما ادري وين مصنعهم السري هذا
وبين مشروع حكومي لـ mrap
مشروع mrap الوطني ... هو مشروع وطني خالص ... وليس نقل تقنية لعربة ... لانه بادي من صفر من التصاميم
مشروع mrap الوطني السعودي والذي كان بدايته بمسمى الشبل 3 .... ثم اخذ العمل على وضع التصاميم وبناء التصاميم ثم اعتمادها
ثم تترجم الى النموذج الاولي " طويق 1 "
وتم اجراء الاختبارات عليه
وتم جمع نتائج الاختبارات ورفع بتوصيات
وانتاج نموذج الجديد المحسن " طويق 2 "
وفي القاء الاخير معهم .... قالوا انها تحت التجارب
فالمشروع يمشي بمثل ما خطط له .... لن تدخل خط الانتاج حتى تعتمد ...فهل فريق التقييم هل يوافق عليها بعد الاختبارات .. ام يطلب تعديلات
ولن تعتمد حتى تصل لنقاط وجودة مطلوبه
وهذا لانها مشروع من أ - ي من تصاميم ثم انتاج ثم اختبارات
وبما انه المنتج وطني اي لم يسبق تجربته ... ولي مشروع صناعة برخصة
فيحتاج المنتج سلسلة من الاختبارات قبل اعتمادة ... وفريق التقييم بعد كل اختبار يرفع بملاحظات ... وعليه هذه الملاحظات اما تعتمد النموذج او تعيده للمصميين والمهندسين وتبين الملاحظات وتطلب تعديلها بالنموذج القادم
طويق -٢
- إنضم
- 27 أغسطس 2009
- المشاركات
- 9,539
- التفاعل
المصمك ... الاوشكوش ... غيره ... هي عربات معتمده من قبل مصانعها
المصمك بجنوب افريقيا
والاوشكوش بامريكا معتمده ومنتجه
عكس منتج جديد وطني بحت من أ - ي تصميم - انتاج
بما انه منتج جديد ... لازم يخضع لتجارب قبل اعتماده لانتاج
فخضع لتجارب بنموذج الاولي ثم رفعت التعديلات وانتج النموج الثاني وتحت تجارب
حتى فترة التصميم حصلت فيها تغيرات وتعديلات
فهو مشروع وطني قح ... من تصميم الى انتاج ... لذل يستغرق وقت حتى نخرج بمدرعة ذات كفاءة
عكس مشروع صناعة برخصة ... مدرعة جاهزة اجنبية ومعتمده ومختبره فقط صنعها
المصمك بجنوب افريقيا
والاوشكوش بامريكا معتمده ومنتجه
عكس منتج جديد وطني بحت من أ - ي تصميم - انتاج
بما انه منتج جديد ... لازم يخضع لتجارب قبل اعتماده لانتاج
فخضع لتجارب بنموذج الاولي ثم رفعت التعديلات وانتج النموج الثاني وتحت تجارب
حتى فترة التصميم حصلت فيها تغيرات وتعديلات
فهو مشروع وطني قح ... من تصميم الى انتاج ... لذل يستغرق وقت حتى نخرج بمدرعة ذات كفاءة
عكس مشروع صناعة برخصة ... مدرعة جاهزة اجنبية ومعتمده ومختبره فقط صنعها
- إنضم
- 10 يناير 2014
- المشاركات
- 1,327
- التفاعل
- الدولة
في جنوب أفريقيا
----------------------------
وإلى الذين يتحدثون عن الصناعات و عن الشركة التي قال عنها
سمو ولي ولي العهد وزير الدفاع أيده الله
هو قال الشركة هي قيد الانشاء و البناء الاداري وإن شاء الله في الربع الاول من ٢٠١٧
سترى النور ماخذه من الموسسة العامة للصناعات الحربية قاعدة لها
-----------------------------
وأما المصمك أتوقع والله أعلم إنها أصبحت من الماضي
و اكبر عيوبها سعرها المرتفع قرابة ٢ مليون او يزيد
-----------------------------
والله ولي التوفيق .
الصورة تقول العكس
- إنضم
- 5 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 5,072
- التفاعل
من غير المعقول التجارب 2010 يعني قريب سبع سنوات من معرض الأمن الخامس حيث تم عرض اول نموذج المدرعة مضادة الغام
أم الإفساد من مصنع المدرعات أو من القطع العسكري
ولا تعد هذا صفقه الغريبه فقد سبقته صفقة مدرعة السعاف 600 من جروجيا في حين الدولة انشاة شركة التصنع سيارات السعاف المدرعة وهي شركة منافذ تابع البرنامج التوزان الاقتصادي
ويتم شراء من الخارج ماهي الفاده المرجه من نقل تفنية الم تستفد منه
وما عذر أن السعودية في وقت حرب فشركة المصنع السلاح لن تصنع لك كل متطلب في يوم فهي قد تصنعه لك في سنين كم حدث مع طائرات تايفون قريب عشر سنين
أم الإفساد من مصنع المدرعات أو من القطع العسكري
ولا تعد هذا صفقه الغريبه فقد سبقته صفقة مدرعة السعاف 600 من جروجيا في حين الدولة انشاة شركة التصنع سيارات السعاف المدرعة وهي شركة منافذ تابع البرنامج التوزان الاقتصادي
ويتم شراء من الخارج ماهي الفاده المرجه من نقل تفنية الم تستفد منه
وما عذر أن السعودية في وقت حرب فشركة المصنع السلاح لن تصنع لك كل متطلب في يوم فهي قد تصنعه لك في سنين كم حدث مع طائرات تايفون قريب عشر سنين
- إنضم
- 15 أكتوبر 2008
- المشاركات
- 5,812
- التفاعل
- الدولة
المصمك صناعة جنوب افريقيا وليست صناعة سعودية
- إنضم
- 15 أكتوبر 2008
- المشاركات
- 5,812
- التفاعل
- الدولة
من غير المعقول التجارب 2010 يعني قريب سبع سنوات من معرض الأمن الخامس حيث تم عرض اول نموذج المدرعة مضادة الغام
أم الإفساد من مصنع المدرعات أو من القطع العسكري
ولا تعد هذا صفقه الغريبه فقد سبقته صفقة مدرعة السعاف 600 من جروجيا في حين الدولة انشاة شركة التصنع سيارات السعاف المدرعة وهي شركة منافذ تابع البرنامج التوزان الاقتصادي
ويتم شراء من الخارج ماهي الفاده المرجه من نقل تفنية الم تستفد منه
وما عذر أن السعودية في وقت حرب فشركة المصنع السلاح لن تصنع لك كل متطلب في يوم فهي قد تصنعه لك في سنين كم حدث مع طائرات تايفون قريب عشر سنين
قالها الاخ طلال كان في السابق في تقاعس في الصناعات العسكرية وعدم اعطائها حقها
لكن الوضع تغير الحمدلله والخير جاي
وانا قلتلك من اول ان اول عقد لعربة طويق ١ ستكون لصالح وحدات الابطال والازالة بسلاح المهندسين وسيتم تزويدها بالاذرع الخاصة بالفحص والازالة وايضا الMine Roller يعني ستستخدم كعربة فئة ٢
اما تشغيل المصانع في اوقات الحرب هذه للدول اللي ميزانياتها ضخمة جدا او للدول التي "ماكانت" عندها سوء ادارة في المؤسسات المعنية بشؤون الدفاع الوطني وعندها بنية تحتية صناعية قوية
اتفائل يا اخي الخير جاي طويق ٢ اقتربت اختباراتها من الانتهاء ومع تحول المؤسسة لشركة قابضة سيتم تسويقها باذن الله
- إنضم
- 3 سبتمبر 2013
- المشاركات
- 6,351
- التفاعل
- الدولة
حرام عليك المحرك جيد
زيادة عدد الكيلو وات بشكل كبير ما تفيدك الا في التسارع وفي هذا الاستخدام ما نحتاج تسارع جبار.
انت عندك محرك ديزل 6 سنلدر وعليه turbo بعد ، وعندك فوق كذا cc 5800 يعني محرك كبير جدا سعة 5.9 لتر !
نوع المحرك B5.9-155-30 وهو تقريباً 155 حصان .. لا بأس بها ، الغرض من هذا المحرك هو حمل الوزن الثقيل وتوفير قدرة كبيرة للـ towing او السحب علشان ما يتعب السائق نفسه ويقعد يبدل في النمر الاولى علشان يسحب شيء او يصعد تل او مكان مرتفع هذا اذا ماكان القير اوتوماتيكي من الاساس فيكون المحرك متأقلم مع الجيربوكس.
الشيء الثاني السلندرات تجيك inline يعني مرتصة بجانب بعضها بشكل مستقيم يعني يجيك الـcrankshaft او عمود الكرنك مستقيم ماهو مطعوج مثل السيارات الصغيرة ويعطيك ميزة لما تشبك له دعسة دبل يستجيب معاك بسرعة بشكل ملحوظ ...
لو فعلاً تبي تقارنه مع محرك الكورولا ، الكورولا اعلى فئة اتوقع تجي 2000 cc يعني سعة محرك 2 لتر مع 4 سلندرات وتورك 187 نيوتن*متر بينما هذا المحرك التورك تبعه يوصل 605 نيوتن*متر ؛ث:
كمثال : يعني ممكن تكون فيه طلعة منحدرة وبمسافة طويلة لو تجي بمحرك الكورولا وانت مجهز نفسك وماشي مسبقاً 100 كم/ساعة علشان تطلع الطلعة ، مع المسافة راح تقل السرعة تدريجياً وممكن توصل لاقل من 10 كم/ساعة وتحاول تزيد التسارع وتفشل وممكن ينفرط الجيربوكس وتكمل وانت ما طلعت هذي الطلعة -_-، لكن بمحرك الديزل سعة 5.9 لتر ذو عزم دوران 605 نيوتن*متر راح تطلع هذي الطلعة وانت مرتاح وممكن بعد تطلعها بتسارع ثابت وممكن تقدر تزيد تسارعك بعد...
اللي حاب اوصله ان لكل غرض مصنوع محرك خاص به بمواصفات معينة يزيد شيء وينقص شيء ، لايجب اننا نحكم على المحرك من بعض المعطيات البسيطة .
- إنضم
- 7 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 2,475
- التفاعل
كل الأعضاء السعوديين تقريبا كانوا يطالبون بإجراء مناقصات مفتوحة لكل شركات العالم لشراء الأسلحة التي تحتاجها قواتنا المسلحة ..
فتم ذلك بطرح مناقصة لمدرعات الإسعاف ونجحت بالمناقصة المدرعة الجورجية أمام الأمريكية والسعودية والإماراتية ..
ليه البعض غاضب مما كان يطالب به ؟
فتم ذلك بطرح مناقصة لمدرعات الإسعاف ونجحت بالمناقصة المدرعة الجورجية أمام الأمريكية والسعودية والإماراتية ..
ليه البعض غاضب مما كان يطالب به ؟
- إنضم
- 5 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,816
- التفاعل
حرام عليك المحرك جيد
زيادة عدد الكيلو وات بشكل كبير ما تفيدك الا في التسارع وفي هذا الاستخدام ما نحتاج تسارع جبار.
انت عندك محرك ديزل 6 سنلدر وعليه turbo بعد ، وعندك فوق كذا cc 5800 يعني محرك كبير جدا سعة 5.9 لتر !
نوع المحرك B5.9-155-30 وهو تقريباً 155 حصان .. لا بأس بها ، الغرض من هذا المحرك هو حمل الوزن الثقيل وتوفير قدرة كبيرة للـ towing او السحب علشان ما يتعب السائق نفسه ويقعد يبدل في النمر الاولى علشان يسحب شيء او يصعد تل او مكان مرتفع هذا اذا ماكان القير اوتوماتيكي من الاساس فيكون المحرك متأقلم مع الجيربوكس.
الشيء الثاني السلندرات تجيك inline يعني مرتصة بجانب بعضها بشكل مستقيم يعني يجيك الـcrankshaft او عمود الكرنك مستقيم ماهو مطعوج مثل السيارات الصغيرة ويعطيك ميزة لما تشبك له دعسة دبل يستجيب معاك بسرعة بشكل ملحوظ ...
لو فعلاً تبي تقارنه مع محرك الكورولا ، الكورولا اعلى فئة اتوقع تجي 2000 cc يعني سعة محرك 2 لتر مع 4 سلندرات وتورك 187 نيوتن*متر بينما هذا المحرك التورك تبعه يوصل 605 نيوتن*متر ؛ث:
كمثال : يعني ممكن تكون فيه طلعة منحدرة وبمسافة طويلة لو تجي بمحرك الكورولا وانت مجهز نفسك وماشي مسبقاً 100 كم/ساعة علشان تطلع الطلعة ، مع المسافة راح تقل السرعة تدريجياً وممكن توصل لاقل من 10 كم/ساعة وتحاول تزيد التسارع وتفشل وممكن ينفرط الجيربوكس وتكمل وانت ما طلعت هذي الطلعة -_-، لكن بمحرك الديزل سعة 5.9 لتر ذو عزم دوران 605 نيوتن*متر راح تطلع هذي الطلعة وانت مرتاح وممكن بعد تطلعها بتسارع ثابت وممكن تقدر تزيد تسارعك بعد...
اللي حاب اوصله ان لكل غرض مصنوع محرك خاص به بمواصفات معينة يزيد شيء وينقص شيء ، لايجب اننا نحكم على المحرك من بعض المعطيات البسيطة .
المهم في مثل هذا النوع العربات قوة العزم ... اما الأحصنة لايهتم بها كثيرا مثل ما اسلفت ... لكن اعتقد ان هناك فرق بين السرعه والتسارع ... التسارع من يقوم به العزم وليس الأحصنة
أنا أريد
وأنت تريد
والله يفعل مايريد
أول ماشفت المدرعات الجديدة سألت أحد الخبراء وقال من الإمارات وأصل الشركة روسية
بصراحة الزعل خف شوي يوم قال أنها من الإمارات!
ولكن طلع التوقع خاطئ للأسف
......
رأيي البسيط هو أن هناك إختلافات فنية بين المدرعات لانعرفها
أو أن المستورد أسرع إستلاما من المحلي
أو قد يكون الموضوع عند السعر مع أنه مستحيل يجي شيء من الخارج رخيص
.....
بعض المدرعات اللي عندنا مالها نصيب من الوطنية إلا التصفيح الخارجي وبعض المعدات
وهذا الأمر ينطبق على أغلب الدول العربية حتى ولو ادعوا ذلك وسميت بأسماء من إختيارهم!
*أنا لا أطالب بتصنيع من الصدام للصدام
ولكن أريد سلاح محترم أيا كان مصدره يحمي بلادي بجدارة*
المواضيع المشابهة
