F-35 تسقط اول اهدافها الجوية

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

ما اعتقد انهم راح يستخدمون شي مكلف مادياً واليهود ابخل خلق الله
غزة نصرهم الله او حزب اللات اخزاهم الله تعتبر مليشيا
ما اعتقد انهم يمتلكون دفاعات تحتاج تعمل ل35 دعاية لها

من الناحية المنطقية كلامك صحيح 100% لكن حسبب تتبعي للسياسة العسكرية الاسرائيلية ، الروسية ، الامريكية و الفرنسية هناك تنافس طاحن لتسويق مقاتلاتهم وتفوقهم التقني ونحن مسرح التجارب مع الاسف...اظن والله اعلم ان المقاتلة سوف يتم استعمالها على نطاق محدود في حرب قريبة لابراز العظلات والله اعلم

 

[deter]

من الناحية المنطقية كلامك صحيح 100% لكن حسبب تتبعي للسياسة العسكرية الاسرائيلية ، الروسية ، الامريكية و الفرنسية هناك تنافس طاحن لتسويق مقاتلاتهم وتفوقهم التقني ونحن مسرح التجارب مع الاسف...اظن والله اعلم ان المقاتلة سوف يتم استعمالها على نطاق محدود في حرب قريبة لابراز العظلات والله اعلم

كلامك صحيح للتو تذكرت ان الامريكان استخدموا اف22 في سوريا
وهي تجارب

 

[تم حذف العضو 36085]

اخي الأمور واضحة الصين الوحيدة حاليا من تتحدى أمريكا بعجرفة و أمريكا و مسؤوليها اعترفوا بالاختراق راجع ردي جيدا أعلاه و خصوصا وثائق وكالة الأمن القومي الأمريكية ستجد أختام الوكالة و تصريحات المدعي العام الأمريكي و عميلة سابقى في مكافحة التجسس بال CIA

الصين لا تبني الرادار من فراغ بل كل شيء مدروس

أتذكر رد ربما ل G @Gartner قال فيه الصين تخطط لكل شيء حتى متى تستبدل سياسة الولد الواحد باثنين بينما اليابان ضربتها الشيخوخة و الصين تفكر في التشبيب و توسيع سوق الاستهلاك الداخلي

الصيني ينام و بجانبه كتاب ورقة و قلم يعني كل شيء بالعلم و الحساب

نحن فقط من ننام و بجانبنا علبة شيبس و كولا و جهاز التحكم عن بعد

نحن فعلا أمة ضحكت من جهلها الأمم كلما أكتشف ذكاء و إبداع الآخرين أبكي على أيامنا هاته يا ليتني عاصرت عهد ازدهار مثل الدولة الأموية أو العباسية أو المرابطين أو الموحدين حيث العلم و الهندسة و المعمار و الشعر و الأدب

ماذا نصنع لنستيقظ يا قوم فنحن لا شيء حرفيا لولا أن أعزنا الله بالإسلام لكنا لا شيء

اهلًا اخي
فقط للتوضيح :
هناك فارق كبير بين سرقه او قرصنه تصميمات و معرفه ال know how للتكنولوجيا الخاصه بها

نعم سرقت الصين الكثير الكثير من التصاميم الامًريكيه و الاعمي وحده من لا يلاحظ التشابه الكبير بين مشاريع الصين الشبحيه و الطاءرات الامريكيه من الجيل الخامس
لاكن: هل تقترب الطاءرات الصينييه في مستواها من الطاءرات الروسية او الأوروبيه و لا اقول الامريكيه؟

هل لاحظت ان الصين ذهبت لشراء ٢٤ طاءره سو٣٥ روسيه فقط من اجل المحرك فقط لاستنساخه للعمل علي طائراتها من الجيل الخامس

لم تعرف الدول الشرقيه تكنولوجيا ال Ram الخاص بالمقاتلات الشبحيه الا بعد إسقاط الnight hawk في صربيا و كما تري مازالت تكنولوجيا الram لديهم متخلفه

الصين لا نقاش انها قوم عظمي لاكن تكنولوجيا تظل متاخره كثيرا عن امريكا بالطبع

 

[Just Egyptian]

جزء مهم جدا غفل الأعضاء عن حتى الاهتمام به رغم خطورته..

يتحدث عن فشل الصاروخ متوسط المدى امرام النسخه C من أصابه الهدف

بينما نجح الصاروخ قصير المدى AIM 9X في أصابه هدفه

During the same exercise, LeClair fired an AIM-120C Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile, or AMRAAM, carried internally, to take out another drone. This was a miss, however, as the drone target was out of visual range.

منذ أيام..
خبر يتحدث عن فشل مقاتله اسرائيليه في إسقاط درون بصاروخ جو جو..!!
.......

يبدو أنه حتى الآن لم تثبت المقاتلة F-35 فاعليتها في قتال خارج نطاق الرؤية BVR وهو ما يعول عليه اصلا بشبحيتها المميزه

مثال لتطبيق عملي مع فشل الامرام..

F 35 ترصد هدفها في صمت خارج نطاق الرؤية أو في قتال BVR..

تطلق صاروخ امرام..

استطاعت المقاتلة المستهدفة تحييد الصاروخ

المقاتلة المستهدفة تدرك وجود ال F 35 وزاوية البحث والاتجاه

القتال يتحول لنطاق القتال أقل من100 إلى 50 كم لتستطيع ال F 35 تدمير الهدف ب AIM 9X ذو المدى 35 كم فقط

تفقد ال F35 أهم مميزاتها الشبحيه وهي قنص أعدائها من حيث لا يدرون.. بسبب فشل الصاروخ المعتمد عليه.. الامرام

وهنا الأعضاء دائما ينفون نفيا قاطعا حاجه ال F 35 في دخول مدى وكشف المقاتلات الأخرى أو قتال في مدى الرؤية بسبب شبحيتها.. صحيح.. لكن..

ستضطر للدخول إليه مع فشل صواريخ ال BVR لديها في إصابة أهدافها من المره الأولى

It’s been said you don’t really have a fighter until you can actually hit a target

 

[amraay2009]

1- قلت من قبل فى أحد الموضوعات التى كان يتفاخر الأعضاء بمقاتلات التى أشترتها بلدانهم من الجيل 4++ و حينئذ قلت إن الإستثمار فى مقاتلات الجيل الخامس أفضل بكثير من شراء المزيد من مقاتلات الجيل 4++.

2- نجد أن إسرائيل توقفت تماما على الحصول على المزيد من مقاتلات الجيل 4++ سواء F16 أو F15 Silent Egle و للعلم أنها تقدر على ذلك لكن فضلت أن تستثمر قدراتها فى الجيل الخامس و بدأت فى الحصول على F35 لتكوين أول سرب ثم التعاقد على المزيد منها.

3- لماذا الإستثمار فى الجيل الخامس أفضل؟ لأن الجيل الخامس يتحدث عن التكنولوجيات مستقبلية و الجيل 4++ يخضع فقط لتطوير تكنولوجيات تعود إلى الثمانينات فى الغالب. بجانب هناك بعد فنى فى الموضوع أن الإستمرار فى تدريب أطقم فنية من الشباب على الجيل 4++ يمثل إهدار للمال و الوقت و الجهد. ليتضح لكم أكثر أنظروا إلى خمسينات القرن الماضى و تكنولوجيا الصمامات ثم فجأة فى الستينات تظهر تكنولوجيا الترانسستور ثم الدوائر المتكاملة ثم ثم إلخ. الفارق كبير لو قام شاب بتعلم تكنولوجيا الصمامات فى الستينات ليمارسها فى السبعينات و الثمانينات لقضى عليه و لأصبح عاطلا.

هذا مصير كل من يتعامل مع مقاتلات الجيل 4++ فى العشر سنوات القادمة لماذا؟

فتخصصات المطلوبة لجيل 4++ قد لا تكون مطلوبة للجيل الخامس و هذا الراجح فمقاتلات الجيل لخامس ليست إمتدادا لمقاتلات الجيل 4++ بل ثورة تكنولوجية جديدة تحتاج لعلوم جديدة و بالتالى دارسين شباب جدد يتم الإنفاق عليهم الكثير من الأموال و الوقت و الجهد ليتقنوا هذه العلوم ليستطيعوا أن يتعاملوا مع هذه المقاتلات.

لهذا السبب ذهبت إسرائيل منذ عقد من الزمان لبناء قاعدة فنية معرفية لتعامل مع هذا الجيل الجديد من المقاتلات. فمقاتلات الجيل الخامس ليست مجرد صفقة أسلحة يتم التعاقد عليها لشرائها بل علوم جديدة يجب دراستها و قد يستغرق ذلك من خمس سنوات إلى 7 سنوات لإتقانها كما فعلت إسرائيل. فليس من العقل أن ندفع بأناس فى الأربعينات أو أواخر الثلاثينات لتعلم هذه العلوم و إتقانها ثم بعد فترة وجيزة يتم إحالتهم لتقاعد. فالأفضل هو الدفع بأجيال شابة جديدة فى العشرينات أو حتى فى أوائل الثلاثينات لتعلمها حتى يتم الإستفادة منهم لفترة قد تصل إلى نحو 25 عام على الأقل.

أتمنى أن أوضحت الفكرة.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

جزء مهم جدا غفل الأعضاء عن حتى الاهتمام به رغم خطورته..

يتحدث عن فشل الصاروخ متوسط المدى امرام النسخه C من أصابه الهدف

بينما نجح الصاروخ قصير المدى AIM 9X في أصابه هدفه


منذ أيام..
خبر يتحدث عن فشل مقاتله اسرائيليه في إسقاط درون بصاروخ جو جو..!!
.......

يبدو أنه حتى الآن لم تثبت المقاتلة F-35 فاعليتها في قتال خارج نطاق الرؤية BVR وهو ما يعول عليه اصلا بشبحيتها المميزه

مثال لتطبيق عملي مع فشل الامرام..

F 35 ترصد هدفها في صمت خارج نطاق الرؤية أو في قتال BVR..

تطلق صاروخ امرام..

استطاعت المقاتلة المستهدفة تحييد الصاروخ

المقاتلة المستهدفة تدرك وجود ال F 35 وزاوية البحث والاتجاه

القتال يتحول لنطاق القتال أقل من100 إلى 50 كم لتستطيع ال F 35 تدمير الهدف ب AIM 9X ذو المدى 35 كم فقط

تفقد ال F35 أهم مميزاتها الشبحيه وهي قنص أعدائها من حيث لا يدرون.. بسبب فشل الصاروخ المعتمد عليه.. الامرام

وهنا الأعضاء دائما ينفون نفيا قاطعا حاجه ال F 35 في دخول مدى وكشف المقاتلات الأخرى أو قتال في مدى الرؤية بسبب شبحيتها.. صحيح.. لكن..

ستضطر للدخول إليه مع فشل صواريخ ال BVR لديها في إصابة أهدافها من المره الأولى

It’s been said you don’t really have a fighter until you can actually hit a target

لاتنسى ان الهدف درون شبحي من صناعه امريكيه

بمعنى انهم ينافسون شبحيتهم بأنفسهم

 

[صعصعه]

* رغم كل المشاكل والعقبات التي واجهت برنامج مقاتلة F-35A Lighting II,

إلا أنها إستطاعت أن تجتاز مرحلة التشغيل الأولي للقدرات IOC بشكل أسرع من المقاتلة F-22 Raptor,

متى سنتحدث عن FOC ؟ لأن هنا الخطورة الفعلية بصراحة ويتضح انها ستنشر في مناطق الخطر الروسي !

 

[Just Egyptian]

لاتنسى ان الهدف درون شبحي من صناعه امريكيه

بمعنى انهم ينافسون شبحيتهم بأنفسهم

انا لم أنسى.. حضرتك من نسيت ان تذكر مصدر ما تقول
الأخبار تتحدث عن TARGET DRONE

ولا يوجد منها شبحيات - حتى الآن -

هي مجرد Target drone لا أكثر..

و الحادثة ليست الأولى فكما ذكرت مقاتله إسرائيليه فشلت في أصابه هدفها أيضا.. ولم تكن أيضا شبحيه!!

 

[Road Runner]

متى سنتحدث عن FOC ؟ لأن هنا الخطورة الفعلية بصراحة ويتضح انها ستنشر في مناطق الخطر الروسي !

* يخطط سلاح الجو الأميركي USAF للوصول إلى مرحلة FOC بين 2020 و 2021.

* يخطط سلاح الجو الأميركي USAF لإنتهاء مرحلة IOC بين أغسطس 2018 و فبراير 2019.

 

[جزر المحيط]

* يخطط سلاح الجو الأميركي USAF للوصول إلى مرحلة FOC بين 2020 و 2021.

* يخطط سلاح الجو الأميركي USAF لإنتهاء مرحلة IOC بين أغسطس 2018 و فبراير 2019.

ممكن توضح للمراحل؟ ولك جزيل التقرير

 

[صعصعه]

* يخطط سلاح الجو الأميركي USAF للوصول إلى مرحلة FOC بين 2020 و 2021.

* يخطط سلاح الجو الأميركي USAF لإنتهاء مرحلة IOC بين أغسطس 2018 و فبراير 2019.

تطورات سريعة مقابل شفافية عالية إعلامياً في إظهار العيوب سابقاً , هكذا تسير دفة البرنامج نحو النجاح بعد الوصول الى مرحلة IOS حالياً ولاحقاً مرحلة FOS (مرحلة التشغيل العملياتي الكامل) , ربما او حان وقت شرائها فعلا!

 

[Road Runner]

ممكن توضح للمراحل؟ ولك جزيل التقرير

* مرحلة FOC هي مرحلة الوصول للقدرات التشغيلية الكاملة Full Operational Capability.

* مرحلة IOC هي مرحلة الوصول للتشغيل الأولي للقدرات Initial Operational Capability.

 

[عثماني]

تطورات سريعة مقابل شفافية عالية إعلامياً في إظهار العيوب سابقاً , هكذا تسير دفة البرنامج نحو النجاح بعد الوصول الى مرحلة IOS حالياً ولاحقاً مرحلة FOS (مرحلة التشغيل العملياتي الكامل) , ربما او حان وقت شرائها فعلا!

هذه عقلية امريكية عزيزي في كثير من جوانبهم

واقعين جدا ويضعون اخطائهم والنقد علي الطاولة بجانب المديح والنجاح

امور التلفيق و الأبر المخدرة والتغطية و الترقيع لايعرفونها وغير صحية لمشاريع ضخمة كهذه

 

[صعصعه]

هذه عقلية امريكية عزيزي في كثير من جوانبهم

واقعين جدا ويضعون اخطائهم والنقد علي الطاولة بجانب المديح والنجاح

امور التلفيق و الأبر المخدرة والتغطية و الترقيع لايعرفونها وغير صحية لمشاريع ضخمة كهذه

ممتاز لكن إيضا حسب متابعتي لبعض مواقعهم , هناك من ينتقد هذا الخبر ويصف البرنامج بالضخم بينما لم يحقق الطموحات حتى الان (يتحدثون عن قدرات التشغيل الأولية) ويقولون قدرات التشغيل العملياتي الكامل لن تتوفر قبل ثلاث سنوات بالقليل ! حتى ان هذا الموقع مخصص لجلد الاف35 !!

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[bri]

1- قلت من قبل فى أحد الموضوعات التى كان يتفاخر الأعضاء بمقاتلات التى أشترتها بلدانهم من الجيل 4++ و حينئذ قلت إن الإستثمار فى مقاتلات الجيل الخامس أفضل بكثير من شراء المزيد من مقاتلات الجيل 4++.

2- نجد أن إسرائيل توقفت تماما على الحصول على المزيد من مقاتلات الجيل 4++ سواء F16 أو F15 Silent Egle و للعلم أنها تقدر على ذلك لكن فضلت أن تستثمر قدراتها فى الجيل الخامس و بدأت فى الحصول على F35 لتكوين أول سرب ثم التعاقد على المزيد منها.

3- لماذا الإستثمار فى الجيل الخامس أفضل؟ لأن الجيل الخامس يتحدث عن التكنولوجيات مستقبلية و الجيل 4++ يخضع فقط لتطوير تكنولوجيات تعود إلى الثمانينات فى الغالب. بجانب هناك بعد فنى فى الموضوع أن الإستمرار فى تدريب أطقم فنية من الشباب على الجيل 4++ يمثل إهدار للمال و الوقت و الجهد. ليتضح لكم أكثر أنظروا إلى خمسينات القرن الماضى و تكنولوجيا الصمامات ثم فجأة فى الستينات تظهر تكنولوجيا الترانسستور ثم الدوائر المتكاملة ثم ثم إلخ. الفارق كبير لو قام شاب بتعلم تكنولوجيا الصمامات فى الستينات ليمارسها فى السبعينات و الثمانينات لقضى عليه و لأصبح عاطلا.

هذا مصير كل من يتعامل مع مقاتلات الجيل 4++ فى العشر سنوات القادمة لماذا؟

فتخصصات المطلوبة لجيل 4++ قد لا تكون مطلوبة للجيل الخامس و هذا الراجح فمقاتلات الجيل لخامس ليست إمتدادا لمقاتلات الجيل 4++ بل ثورة تكنولوجية جديدة تحتاج لعلوم جديدة و بالتالى دارسين شباب جدد يتم الإنفاق عليهم الكثير من الأموال و الوقت و الجهد ليتقنوا هذه العلوم ليستطيعوا أن يتعاملوا مع هذه المقاتلات.

لهذا السبب ذهبت إسرائيل منذ عقد من الزمان لبناء قاعدة فنية معرفية لتعامل مع هذا الجيل الجديد من المقاتلات. فمقاتلات الجيل الخامس ليست مجرد صفقة أسلحة يتم التعاقد عليها لشرائها بل علوم جديدة يجب دراستها و قد يستغرق ذلك من خمس سنوات إلى 7 سنوات لإتقانها كما فعلت إسرائيل. فليس من العقل أن ندفع بأناس فى الأربعينات أو أواخر الثلاثينات لتعلم هذه العلوم و إتقانها ثم بعد فترة وجيزة يتم إحالتهم لتقاعد. فالأفضل هو الدفع بأجيال شابة جديدة فى العشرينات أو حتى فى أوائل الثلاثينات لتعلمها حتى يتم الإستفادة منهم لفترة قد تصل إلى نحو 25 عام على الأقل.

أتمنى أن أوضحت الفكرة.

هذا ليس صحيح الروس أدخلو تقنيات الجيل الخامس على سو 35 و الأمريكيين أيضا على الأف 15 طائرات جيل 4++ تبقى ذات خصائص لا يمكن التخلي عنها

 

[عثماني]

ممتاز لكن إيضا حسب متابعتي لبعض مواقعهم , هناك من ينتقد هذا الخبر ويصف البرنامج بالضخم بينما لم يحقق الطموحات حتى الان (يتحدثون عن قدرات التشغيل الأولية) ويقولون قدرات التشغيل العملياتي الكامل لن تتوفر قبل ثلاث سنوات بالقليل ! حتى ان هذا الموقع مخصص لجلد الاف35 !!

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الأنتقاد وصل لأكبر من هذا من قبل الأمريكان، اثناء مشاهدتي لبرنامج وثائقي حول الطائرة

احد الشخصيات الأمريكية من له باع في هذا الشأن وصف الاف -35 بانها لاتصلح لأي شئ

مسؤولين برنامج الاف - 35 كان يتعرقون امام الصحفيين في كل مناسبة

 

[momaiz1]

لماذا الكل يمجد F35 لماذا لا يتم التحدث عن F22 في الحقيقه انا ارى انها الخطر الحقيقي ويتم إبراز f35 كثيرا للتغطية والتشتيت عن f22 انا ارى انهم يصنعون نسخة متطورة جدا منها ستطغى والعمل جارٍ على قدم وساق ولا ننسى مشروع الطائره السريه التي لن تظهر للعلن هناك أسلحة سريه لكل الدول و اكيد السعودية لديها والإمارات منذ 2008 وهي تعمل عليها حسبما يشاع.

 

[جزر المحيط]

+

كوريا مع الإندونيسيين لها مشروع

KAI KF-X

يعاني من تحديات تقنية ومالية, إندونيسيا حسب التقارير وضعت مبلغ بسيط جدا وهي مسؤولة عن
20%

من قيمة المشروع

هناك بروتايب حسب الأخبار قادم قريبا, لكن خروج المشروع للعمل سيكون بمنتصف 2020

يعني بعد عشر سنوات من الأن, لاحظ (علي ورق) بعد عشر سنوات أن لم يواجه أي توقف طارئ, لذا سأملك شكوك, حتي ذلك الحين الأمريكان وشركائهم كما عودتنا الولايات المتحدة انهم سباقين بعقود

لكن عموما مشاريع كبيرة كهذه حتي وان واجهت تحديات فهذا امر طبيعي و جائز فهم سيستفيدون علي المدي البعيد بشكل أو بأخر, التعازي تقدم ألي من يشاهد و ليس له لا ناقة فيها ولا جمل

مجرد أمل أن تدخل الإمارات العربية فيه...

 

[الأزدي الاماراتي]

مين الدول الى هتخدمها في جيشها هذه المقاتلة الجبارة مع اعدادها ؟

امريكا رفضت بيعها للامارات والسعودية

وقالو بان لديكم الاف 16 والاف 15 ماذا تريدون اكثر من ذلك.

 

[جزر المحيط]

امريكا رفضت بيعها للامارات والسعودية

وقالو بان لديكم الاف 16 والاف 15 ماذا تريدون اكثر من ذلك.

كان الرد بسؤال؟

من هو العدو الذي تحتاج التفوق عليه
بستخدام f-35 ؟