مشكلة جديدة للتايفون الالمانية ،، تحديد مناورتها لمستوى 6 G لدواعي السلامة ..



أحد الإتفاقيات التي كانت الولايات المتحدة الأميركية تريد من الهند التوقيع عليها هي إتفاقية CISMOA.

* الهند حصلت على طائرات P-8I Poseidon بدون معدات إلكترونية حساسة.

http://www.livefistdefence.com/2012/07/without-cismoa-indian-navy-works-p-8i.html

* الهند لن تحصل على كامل مواصفات المقاتلات F-16IN Super Viper و F/A-18I Super Hornet.

http://www.livefistdefence.com/2011/02/without-cismoa-american-mmrca-horses.html


* هذه صورة للمعدات التي لم تحصل عليها الهند في صفقة طائرات P-8I Poseidon وإضطرت إلى البحث عن بديل محلي لهذه المعدات.


Boeing_P8.jpg
وهل الامارات والسعودية وقعتا على هذه الاتفاقيه !!
 
وهل الامارات والسعودية وقعتا على هذه الاتفاقيه !!


* لا أعلم إذا كانت دول الخليج العربية وقعت على الإتفاقية هذه أم لا,

لكن لا أعتقد أن دول الخليج وقعت عليها.
 
يتوجب عدم الخلط بين الرغبه الهندية بدمج منتجاتها تحت سياسة MADE IN INDIA وبين استبدال مكونات بسبب منع او اتفاقيات
 
* لا أعلم إذا كانت دول الخليج العربية وقعت على الإتفاقية هذه أم لا,

لكن لا أعتقد أن دول الخليج وقعت عليها.


اذا كيف حصلنا على البلوك 60 والاف 15 SA ( وفيهما مافيهما من تقنيات حساسه ) بدون توقيعنا على الاتفاقيه !!
 
يتوجب عدم الخلط بين الرغبه الهندية بدمج منتجاتها تحت سياسة MADE IN INDIA وبين استبدال مكونات بسبب منع او اتفاقيات



ليست رغبة هندية على الإطلاق, الهند إضطرت لفعل هذا وإلا لن توافق الولايات المتحدة الأميركية على الصفقة :)

http://www.livefistdefence.com/2012/07/without-cismoa-indian-navy-works-p-8i.html
 
ليست رغبة هندية على الإطلاق, الهند إضطرت لفعل هذا وإلا لن توافق الولايات المتحدة الأميركية على الصفقة :)

http://www.livefistdefence.com/2012/07/without-cismoa-indian-navy-works-p-8i.html


على حد علمي المتواضع .. لم تضطر الامارات او السعودية على التخلي عن اي انظمة حساسه لاتمام الصفقات المتطورة ..

وبالتالي ،، لا يصح القياس على نموذج كهذا على المقاتلات خاصة في سعي امريكي محموم لبيع الاف 16 والاف 18 للهند في صفقة MMRCA
 
انا لدي اعتقاد ( اربطه بمقال قرأته بخصوص نية الامارات اقتناء مقاتلة الجيل القادم والطائرة بدون طيار المقاتلة UCAV من الجيل القادم .. في الفتره مابين 2018-2025 )

لعله من المنطقي اضافة هذا العامل المهم ( لو كانت الامارات بالفعل عينها على مقاتلة بدون طيار من الجيل القادم ،، ونحن لدينا متنافستين منذ البداية هما الرافال والتايفون )

ماذا لو كانت الامارات ربطت بين اتمام الصفقة .. سواء للرافال او للتايفون .. مع الUCAV التي تصنعها شركتيهما .. وهما النيرون من شركة داسو ( صانعة الرافال ) و تارانيس من شركة BAE SYSTEMS ( شريكة صنع التايفون )


لعله عامل مهم ينبغي النظر فيه
اولا ..لايوجد مصدر رسمي موثوق يشير إلى طلب اماراتي لطائرات ال UCAV أو عملية ربط صفقة الرافال بهكذا طلب ..لذا تعتبر هذه استنتاجات ..هذا أولا

أما ثانيا.. فالمفاوضات الفرنسيه -الاماراتيه حول الرافال استمرت لفتره طويله ..(تجاوزت ال10 أعوام) وهي مفاوضات سابقه بكثير لظهور موضوع ال UCAV الذي بدأ يبرز بالفتره الاخيره..


هذا والله أعلم ..
 
المشكله كما اراها بالنسبه للامارات وموضوع الرافال ،وهي كما يقال عندما تضع العربه أمام الحصان ،اي أن الاماراتيون اتخذوا قرارهم ثم بدؤ بالتفاوض ، وليس العكس (وهم الاكثر منطقيه) أن تتفاوض مع الاخرين ثم تتخذ قرارك بالاختيار بين المعروض ...وهنا هي الاشكاليه..

الاماراتيون اتخذوا سلسله من الاجراءات تنبأ بأن الرافال هي أختيارهم الوحيد والنهائي حتى قبل التفاوض على الصفقه والتوقيع عليها ..

ليس أقلها سلسلة الشركات للدفاعيه المشتركه التي تم أنشائها بالشراكه مع الجانب الفرنسي ..

وهذا وضع ضغط على صانع القرار الاماراتي بأن يجعل الرافال هي خياره الوحيد تقريبا ،لانه من الصعب جدا التضحيه بكل تلك الشركات والاستثمارات الكبيره التي ضخت بكل تلك الشركات والاستثمار البشري المحلي التي رافق تلك الشركات في حالة اختيار مقاتله غير الرافال...


هذا والله أعلم
 
العدو المباشر للإمارات هي إيران و القوات الجوية الإماراتية بوضعها الحالي و المستقبلي 10 سنوات مثلا تتفوق على إيران جويا فلما الإستعجال و طائرات الجيل الخامس ستصبح متوفرة في خلال هذه الفترة... التريث حكمة و ليس عجزا
 
على حد علمي المتواضع .. لم تضطر الامارات او السعودية على التخلي عن اي انظمة حساسه لاتمام الصفقات المتطورة ..

وبالتالي ،، لا يصح القياس على نموذج كهذا على المقاتلات خاصة في سعي امريكي محموم لبيع الاف 16 والاف 18 للهند في صفقة MMRCA



أنت تغفل أن السبب الرئيسي لخروج مقاتلات F-16IN Super Viper و F/A-18I Super Hornet

من منافسة MMRCA هو القيود الأميركية.

* من الواضح أن طريقة تعامل الأميركيين تختلف بين الهند ودول الخليج.
 
المشكله كما اراها بالنسبه للامارات وموضوع الرافال ،وهي كما يقال عندما تضع العربه أمام الحصان ،اي أن الاماراتيون اتخذوا قرارهم ثم بدؤ بالتفاوض ، وليس العكس (وهم الاكثر منطقيه) أن تتفاوض مع الاخرين ثم تتخذ قرارك بالاختيار بين المعروض ...وهنا هي الاشكاليه..

الاماراتيون اتخذوا سلسله من الاجراءات تنبأ بأن الرافال هي أختيارهم الوحيد والنهائي حتى قبل التفاوض على الصفقه والتوقيع عليها ..

ليس أقلها سلسلة الشركات للدفاعيه المشتركه التي تم أنشائها بالشراكه مع الجانب الفرنسي ..

وهذا وضع ضغط على صانع القرار الاماراتي بأن يجعل الرافال هي خياره الوحيد تقريبا ،لانه من الصعب جدا التضحيه بكل تلك الشركات والاستثمارات الكبيره التي ضخت بكل تلك الشركات والاستثمار البشري المحلي التي رافق تلك الشركات في حالة اختيار مقاتله غير الرافال...


هذا والله أعلم


يجب الأخذ بالإعتبار وضع أسطول مقاتلات Mirage 2000 الإماراتي.
 
أنت تغفل أن السبب الرئيسي لخروج مقاتلات F-16IN Super Viper و F/A-18I Super Hornet

من منافسة MMRCA هو القيود الأميركية.

* من الواضح أن طريقة تعامل الأميركيين تختلف بين الهند ودول الخليج.

المسألة اظنها واضحة ، الصفقة الاماراتية دوافعها السياسية تدفعها لمقاتلة Rafale ..
التايفون مجدولة تطويراتها حتى عام 2050 وفي المناقصة الهندية تعادلت مع الرافال رغم انها لم تكن بتجهيزات الرادار الحديث وحزم التطوير
وقد عرض على الامارات خط تجميع للتايفون والرافال وبعد 11 سنة لم تفي بمتطلبات الامارات الفنية ... نتمنى يحسم امر هذه الصفقة بعيدا عن الرافال لانها ليست افضل الخيارات المتاحة ...
 
المسألة اظنها واضحة ، الصفقة الاماراتية دوافعها السياسية تدفعها لمقاتلة Rafale ..
التايفون مجدولة تطويراتها حتى عام 2050 وفي المناقصة الهندية تعادلت مع الرافال رغم انها لم تكن بتجهيزات الرادار الحديث وحزم التطوير
وقد عرض على الامارات خط تجميع للتايفون والرافال وبعد 11 سنة لم تفي بمتطلبات الامارات الفنية ... نتمنى يحسم امر هذه الصفقة بعيدا عن الرافال لانها ليست افضل الخيارات المتاحة ...


دع الامارات تخبرك بكل ما كان عليك خافيا ..

الافضل في نهاية المطاف سيثبت نفسه بنفسه وسيحظى بالانتصار .

الى ذلك الحين .. لا نملك الا الانتظار ( والاستنتاجات الشخصية )
 
اتمنى ان تبتعد الامارات عن الرافال ، f35 هي الافضل للامارات ثم التايفون ، التعاون مع فرنسا يجب الا يحصر بالرافال فقط.
 
اتمنى ان تبتعد الامارات عن الرافال ، f35 هي الافضل للامارات ثم التايفون ، التعاون مع فرنسا يجب الا يحصر بالرافال فقط.


هناك عرض تعاون مميز قدمه كونسورتيوم للامارات يشمل التعاون بخصوص محرك التايفون واسلحة الجيل القادم

http://defense-arab.com/vb/threads/62436/
 
الامارات فعليا ليست محصورة بخيار محدد والا لكانت حسمت الامور منذ زمن بعيد ..

حتى التايفون لم يوصد الباب كليا امامها ...

بالتالي لدينا الرافال ، التايفون ، سوخوي 35 ، اف 15 ، اف 18

هؤلاء هم من قرأنا حولهم مؤخرا ... وبالتوفيق للأفضل الذي يستطيع ارضاء المتطلبات الاماراتيه ( المتنوعه )
 
هناك عرض تعاون مميز قدمه كونسورتيوم للامارات يشمل التعاون بخصوص محرك التايفون واسلحة الجيل القادم

http://defense-arab.com/vb/threads/62436/
جميل ، ساطرح وجهه نظري ، اعرف سبب توجه الامارات للرافال وعدم حصره بالشق الامريكي ، شخصيا انا متفهم وجهه النظر الاماراتية لكن يجب ان نفهم ان القوات الجوية هي راس الحربة واهم ركن بالقوات العسكرية المشتركة ، وبما اني اعرف ان الامارات لا تقتني الا الافضل ساذكر رايي ... توجهوا للطائرة f35 بدلا عن الميراج ثم ادخلوا في مشروع KF-X الكورية ، بهذه الحالة تكونوا غير ملزمين بشق واحد (امريكي) وبنفس الوقت حصلتم على عنب اليمن وبلح الشام مع بعض.
 
جميل ، ساطرح وجهه نظري ، اعرف سبب توجه الامارات للرافال وعدم حصره بالشق الامريكي ، شخصيا انا متفهم وجهه النظر الاماراتية لكن يجب ان نفهم ان القوات الجوية هي راس الحربة واهم ركن بالقوات العسكرية المشتركة ، وبما اني اعرف ان الامارات لا تقتني الا الافضل ساذكر رايي ... توجهوا للطائرة f35 بدلا عن الميراج ثم ادخلوا في مشروع KF-X الكورية ، بهذه الحالة تكونوا غير ملزمين بشق واحد (امريكي) وبنفس الوقت حصلتم على عنب اليمن وبلح الشام مع بعض.


المشكله هي متى سيتم انجاز الخيار الكوري واستيعابه كأسراب عمليات لتعويض الميراج-٩ المستوعبه والجاهزة منذ امد بعيد !!

الحل رائع لكنه سيأخذ وقتا ..
 
عودة
أعلى