الجماعه قوه

ابو العنود

صقور الدفاع
إنضم
20 يوليو 2008
المشاركات
3,407
التفاعل
7,106 23 0
الجماعه قوه

الحرب مكلفه للغايه تأكل من الحاضر الكثير وتستدين من المستقبل.السلام الحقيقي ينعش الحاضر ويبني المستقبل ويعطي أملا للانسان بواقع أفضل.والآمل خير طاقه لانطلاق الفرد والبلد.
لكن للسلام تكلفته الاقتصاديه الباهضه,باستثناء بلاد قليله تقع في اطراف العالم,وقد حصنها موقعها غير المهم فتبتعد المخاطر عنها, مثل ايرلندا الدوله الغير مسلحه تقريبا.
الدول العربيه تقع في قلب العالم لذلك سلامها وامنها مكلفان للغايه في وقت الحرب او وقت السلام,وهنا علامات استفهام كبيره حول قدرتها على التنميه.
الخيارات كثيره,لكن الخيار السليم هو تشكيل تحالف دفاعي عربي.وهذا ماأدركه مؤسسو الجامعه العربيه في الاربعينات وبداية الخمسينات حيث وقعو اتفاقية دفاع مشترك,بل هذا هو خيار الدول الآوربيه والولايات المتحده بعد الحرب العالميه الثانيه.واخيرا,هذا هو خيار دول الخليج العربيه حيث تتجه رويدا الى تشكيل قوه اقليميه.

يبدو ان الآمن الجماعي هو لغة العصر,فهو يردع الاعتداءات من الخارج,وفي الوقت نفسه يوجد حاه من الآمن بين أعضاء المجموعه.والآهم أنه يوزع تكلفة انشاء قوه دفاعيه مناسبه على اعضاء المجموعه, خصوصا تكاليف الاستشعار والآنذار المبكر والاستخبارات الالكترونيه والسواتل وغيرها.وفوق ذلك, يتيح لهذه البلدان تشكيل قوه بحريه مشتركه تلعب دورا دفاعيا مهما في الممرات والخلجان.ناهيك بالصناعات الحربيه المشتركه.

الخلاصه أن للسلام تكلفته الباهضه أيضا.اذ ينبغي بناء قوه دفاعيه نوعيه رادعه تتألف من أسلحه متقدمه ليس بمقدور دوله واحده تحمل تكاليفها, الا اذا كانت متحالفه مع دوله عظمى لديها المقدره على اعطاء السلاح مجانا, كالولايات المتحده مثلا. فقط الآحلاف الاقليميه هي الحل حيث تتوزع المخاطر والتكلفه الباهضه بدلا من ان تتركز على نقطه واحده.

**************************

صناعه لصيانة السلاح

أهم ركن دفاعي على الاطلاق وجود صناعه لصيانة السلاح وتجديده وتحديثه.من دون هذه الصناعه يتأكل السلاح ويختفي في غضون سنوات قليله. وبوجود هذه الصناعه يمتد عمر السلاح على ربع وثلث قرن موفرا المليارات من الدولارات.
من الخبراء الدفاعيين من يفضل للدول النميه التركيز على صناعة الصيانه والتجديد والتحديث بدلا من اضاعة الوقت والجهد والمال في صيانة السلاح.فبامكان صناعه كهذه تحويل سلاح قديم الى سلاح حديث بتكلفه تقل بالطبع عن تكلفة السلاح الجديد.
ومن الخبراء من يعتقد بأن الحرب الالكترونيه و الحرب الالكترونيه المضاده, والمضاده للمضاده,هي صناعه في حد ذاتها وليست فقط احد افرع القوات المسلحه.
أذا, صناعتان لابد من وجودهما في اي جيش:الصيانه والحرب الالكترونيه.بدونهما لايمكن للجيش أن يكون مستعدا.

****************************

ثم هناك وجهة نظر أخرى هي حرب الشعب, أي قيام الشعب بحرب ازعاج واستنزاف للمحتلين, أو استغلال الكثافه السكانيه لرد المعتدين,وغيرها. وهي بحد ذاتها حرب تردع أي طرف عن التفكير بمجرد الاعتداء على طرف يجيد شعبه حرب العصابات. مفكرون ستراتيجيون يعتبرونها الحل الوحيد لجبه جيش متقدم تابع لدوله عظمى متقدمه. لايفيد بناء الترسانات اذا كان العدو دوله متقدمه كبرى.
أهمية حرب الشعب أنها غير متوقعه بكافة أبعادها.العدو غير مرئي هو في كل زاويه وتحت اي شجره, روحه القتاليهعاليه,لايملك مايخسره سوى الحياه في ادنى معانيها.لاتستطيع قوه في العلم أن تجد حلا عسكريا لحرب الشعب.هكذاعلمنا التاريخ.ولعلها حرب الفقراء.هي رادعه,من دون شك,لكن اذا حدثت فهي مكلفه جدا للدوله والشعب والبنى التحتيه الآساسيه وغيرها.

****************************

خيار السلام

خيار السلام لايعني اطلاقا التخلي عن السلاح والتسليح وبناء جيش رادع.مصر التي وقعت اتفاق سلان مع اسرائيل بنت جيشا قويا نوعيا وكميا, علما أن ستراتيجيتها العليا هي بالتحديد:عدم اللجوء الى استعمال القوه العسكريه او التلويح بها أو القيام بمظاهرات عسكريه الافي حالة تعرضها للعدوان.

مسألة بناء قوه عسكريه عربيه رادعه هي المسأله الآولى في العالم العربي .والادعاء بوجود حلول جاهزه لها خارج التعاون الجماعي او الاقليمي هو نوع من لعبة شبكات الكلمات المتقاطعه, حيث تتداخل فيها التكلفه الاقتصاديه الثقيله مع متطلبات التصنيع وغيرها,حتى قيل أن تكلفة بنا جيش حديث تعادل التكلفه الاقتصاديه للحرب نفسها... ففي الجماع قوه.
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
خيار السلام

خيار السلام لايعني اطلاقا التخلي عن السلاح والتسليح وبناء جيش رادع.مصر التي وقعت اتفاق سلان مع اسرائيل بنت جيشا قويا نوعيا وكميا, علما أن ستراتيجيتها العليا هي بالتحديد:عدم اللجوء الى استعمال القوه العسكريه او التلويح بها أو القيام بمظاهرات عسكريه الافي حالة تعرضها للعدوان.

صدقني ان اتفاقية السلام بين مصر والكيان الصهيوني لن تطول وستعود مصر للمواجهة لان لا حرب من غير مصر
 
شكرا اخي الشهم على تفاعلك اتمنى ذلك اتمنى ان تعود الدول العربيه لتحارب اسرائيل بما فيها بلادي السعوديه لتنال من هذا الشرف
ان شالله تتحرر فلسطين عن قريب
 
ابو العنود اوافقك تماما فى الطرح هذا
لكن لى رأى فيما يتعلق بالتحالف الخليجى
اولا كل تحالف عربى يصب فى مصلحتنا
ثانيا مشكلة الخليج فى رأى انة يتمتع بنفس نقاط القوة و نفس نقاط الضعف و بالتالى فائدتة الاساسية هو الحشد الكمى (( و هو هام جدا بدون شك ))
لكن الافضل لو توسع التحالف التدريجى ليضم دول مثل الجزائر و مصر و غيرها فيتم الاستفادة بنقاط قوة مغايرة تسد الثغرات و تكون الفائدة اكبر للكل

و اخيرا فعلا الجماعة قوة
 
ابو العنود اوافقك تماما فى الطرح هذا
لكن لى رأى فيما يتعلق بالتحالف الخليجى
اولا كل تحالف عربى يصب فى مصلحتنا
ثانيا مشكلة الخليج فى رأى انة يتمتع بنفس نقاط القوة و نفس نقاط الضعف و بالتالى فائدتة الاساسية هو الحشد الكمى (( و هو هام جدا بدون شك ))
لكن الافضل لو توسع التحالف التدريجى ليضم دول مثل الجزائر و مصر و غيرها فيتم الاستفادة بنقاط قوة مغايرة تسد الثغرات و تكون الفائدة اكبر للكل

و اخيرا فعلا الجماعة قوة
شكرا اخ جنرال على تفاعلك
والمغرب وسوريا والعراق والاردن وجميع الدول العربيه لكن على من ستظن انه سيجمعون انه الرئيس لهاذا التحالف هذا السوال حيرني ولم اجد له اجابه؟ترضي الجميع
 
من وجهة نظرى الدول العربية لن توحد نفسها وتختار قائدا انما سيخرج قائد يوحدهم كلهم واتمنى ان يستمر التاريخ فى كتابة سطورة من على ارض الكنانة فقد وحد صلاح الدين العرب انطلاقا من مصر وقطز قاهر المغول ايضا وحد الامة بدأ من مصر
 
من وجهة نظرى الدول العربية لن توحد نفسها وتختار قائدا انما سيخرج قائد يوحدهم كلهم واتمنى ان يستمر التاريخ فى كتابة سطورة من على ارض الكنانة فقد وحد صلاح الدين العرب انطلاقا من مصر وقطز قاهر المغول ايضا وحد الامة بدأ من مصر
معك حق لاكن اذا كانت بالشخصايت الاسلاميه فالاولى مهبط الوحي والارض التى بنيت عليها مسجدين من اهم المساجد وفيها قبلة جميع المسلمين وانطلق منها فجر الاسلام على يد سيد المرسلين محمد صلى الله عليه وسلم
اعلم ان هذا الموضوع سيتشعب ويتفرع الى مفاخرات ولكن اردت ان اعرف افضل بلد لقيادة العرب الان او في المستقبل وشكرا
 
و لماذا لا يكون بالانتخاب
او يكون تحالف كونفدرالى لتجاوز العقبة من البداية؟
 
و لماذا لا يكون بالانتخاب
او يكون تحالف كونفدرالى لتجاوز العقبة من البداية؟
بالانتخاب الا ترا فيها ظلم لدول مثل قطر والبحرين والكويت وافضليه لمصر
اشرح لي لو سمحت معنى كونفدرالي؟
 
بالانتخاب الا ترا فيها ظلم لدول مثل قطر والبحرين والكويت وافضليه لمصر
اشرح لي لو سمحت معنى كونفدرالي؟

مثل الإتحاد الأوروبي

لكل دولة سياستها الخارجية ورئيسها ولكن بالنهاية هناك مصلحة مشتركة مع باقي أعضاء الإتحاد

أما الإتحاد الفيدرالي

فهو خضوع الدول والولايات لحكومة مركزية

مثل الولايات المتحدة الأمريكية
 
شكرا اخي مارشال على التوضيح
اذا انا ارشح الكونفدراليه اذا اخ مارشال مالذي يعيقنا من انشاء هذا التحالف؟ اذا كان لكل دوله سياده ومصلحتنا بالتاكيد مشتركه
 
شكرا اخي مارشال على التوضيح
اذا انا ارشح الكونفدراليه اذا اخ مارشال مالذي يعيقنا من انشاء هذا التحالف؟ اذا كان لكل دوله سياده ومصلحتنا بالتاكيد مشتركه

نفرض الإتحاد الأوروبي

هناك شروط منها

-تكافؤ إقتصادي وألا تزيزد نسبة العجز السنوية في الإقتصاد عن 3% لضمان عدالة السوق بين دول الإتحاد

-تعديلات دستورية داخلية في دول الإتحاد نفسه

-إذا كنا لا نستطيع أن نتوحد تحت كيان رمزي وهو الجامعة العربية هل سنتوحد تحت كيان أقوى.......؟

-ضمان عدم الإعتداء على الغير وتأسيس قوة مشتركة لفض المنازعات وهذا صعب جدا

و................

أنا لا أحبطك لكن هذه هي الحقيقة

الأفضل هو عمل أكثر من تعاون كونفيدرالي عربي وليس كلي

كمثلا اتحاد المغرب العربي(هذا بعد تصفية الخلافات هناك)

ممكن اتحاد الخليج العربي (ودول الخليج بالفعل بصدد تكوينه)

ممكن مصر والسودان

وهكذا................عدد أصغر من الدول في التحالف يضمن روابط أقوى
 
كلامك ممتاز اخ مارشال ولكن هناك دول سوف تضل وحيده مثل اليمن الصومال وموريتانيالدي تصنيف اخر مارايك فيه
جزيرة العرب دول الخليج واليمن
المشرق الشام والعراق
وادي النيل مصر والسودان
المغرب العربي ليبيا تونس الجزائر المغرب وموريتانيا
القرن الافريقي الصومال جيبوتي
تقريبا هذه المجموعات هواجسها الامنيه واحده
هل من تعليق اخ مارشال او تصحيح
 
كلامك ممتاز اخ مارشال ولكن هناك دول سوف تضل وحيده مثل اليمن الصومال وموريتانيالدي تصنيف اخر مارايك فيه
جزيرة العرب دول الخليج واليمن
المشرق الشام والعراق
وادي النيل مصر والسودان
المغرب العربي ليبيا تونس الجزائر المغرب وموريتانيا
القرن الافريقي الصومال جيبوتي
تقريبا هذه المجموعات هواجسها الامنيه واحده
هل من تعليق اخ مارشال او تصحيح

تبقى نفس المشكلة ما الذى يحققة تحالفات كهذة سوى زيادة فى الكم فقط
نأخذ ثلاث امثلة
اولا الخليج المميزات وفرة فى المال (( اللهم زدهم )) \ حدود مشتركة \ علاقات خارجية جيدة \ استقرار سياسى
العيوب ضعف تعداد السكان احيانا يجعل فكرة الدفاع بكفاءة خيالية \ انخفاض مستوى التعليم \ انخفاض الكفاءات الفنية

ثانيا القرن الافريقى
المميزات : لا يوجد هذة الدول تحتاج لان ينقذها التحالف الذى سينشأ اولا و قبل كل شئ \ ربما الموقع المتميز
العيوب \ ....................

ثالثا وادى النيل
المميزات عمق استراتيجى جيد \ كثافة سكانية عالية \ توفر المواد الاولية ( ماء - غذاء - بترول - معادن )
كفاءات بشرية عالية \ ارتفاع مستوى التعليم \ و فرة الايدى العاملة المؤهلة

العيوب نقص المال \ عدم الاستقرار السياسى \ علاقات خارجية متذبذبة



لكن تصور اخى مثلا تحالف الاحلام هذا
( مصر - السعودية - السودان - الجزائر ) مجرد مثل
= مال+ عقول + عمق استراتيجى رهيب + ماء + غذاء + موقع + ايدى عاملة + علاقات خارجية + كثافة سكانية تدعم اى تنمية



يا رب

 
تبقى نفس المشكلة ما الذى يحققة تحالفات كهذة سوى زيادة فى الكم فقط
نأخذ ثلاث امثلة
اولا الخليج المميزات وفرة فى المال (( اللهم زدهم )) \ حدود مشتركة \ علاقات خارجية جيدة \ استقرار سياسى
العيوب ضعف تعداد السكان احيانا يجعل فكرة الدفاع بكفاءة خيالية \ انخفاض مستوى التعليم \ انخفاض الكفاءات الفنية

اتفق معك
اختلف معك
ثانيا القرن الافريقى
المميزات : لا يوجد هذة الدول تحتاج لان ينقذها التحالف الذى سينشأ اولا و قبل كل شئ \ ربما الموقع المتميز
العيوب \ ....................

ثالثا وادى النيل
المميزات عمق استراتيجى جيد \ كثافة سكانية عالية \ توفر المواد الاولية ( ماء - غذاء - بترول - معادن )
كفاءات بشرية عالية \ ارتفاع مستوى التعليم \ و فرة الايدى العاملة المؤهلة

العيوب نقص المال \ عدم الاستقرار السياسى \ علاقات خارجية متذبذبة



لكن تصور اخى مثلا تحالف الاحلام هذا
( مصر - السعودية - السودان - الجزائر ) مجرد مثل
= مال+ عقول + عمق استراتيجى رهيب + ماء + غذاء + موقع + ايدى عاملة + علاقات خارجية + كثافة سكانية تدعم اى تنمية



يا رب
السعوديه والجزائر تعاني نفس المشكله سكانها ليس بالقليل لكنهم يضيعون في المساحه الكبيره لاراضيهم
 
يجب على كل الدول التي تدخل الإتحاد أن تكون كلها مستفيدة

وتحالف الفقراء لا فائدة منه

هذه هي القصة

وقبل كل شيئ هل في جميع الدول العربية حكومات مستقلة قادرة على فرض سيطرتها على أراضيها........؟
 
اسمحوا لي بهذه المداخله

هنا تحلف قائم الآن

دول الخليج + السعوديه + مصر

ذكرت السعوديه لأنها حبل الوصل بين مصر والخليج

ونرى الان التدريبات السعوديه المصريه المشتركه

جواً بحراً برياً
 
اسمحوا لي بهذه المداخله

هنا تحلف قائم الآن

دول الخليج + السعوديه + مصر

ذكرت السعوديه لأنها حبل الوصل بين مصر والخليج

ونرى الان التدريبات السعوديه المصريه المشتركه

جواً بحراً برياً
حياك الله اخوي النمر العربي
معك حق لاكن لاتحس بانها وصلت للمستوى المامؤل هناك شي ينقطها
 
يجب على كل الدول التي تدخل الإتحاد أن تكون كلها مستفيدة

وتحالف الفقراء لا فائدة منه

هذه هي القصة

وقبل كل شيئ هل في جميع الدول العربية حكومات مستقلة قادرة على فرض سيطرتها على أراضيها........؟
لوحصل تحالف اغنياء اخ مارشال بهذا الشكل الفقير لامكان له هذا سيولد الاحقاد بين العرب
الحكومات تستطيع ان تفرض سيطرتها اذا كانت عادله للشعب ولاتنتظر ظغوطات خارجيه لتصلح حال المواطنين
ارى ان الضغوط التى مارسها بوش على الحكومات العربيه افادت الشعوب بحيث اصبح هناك مجال اكبر للحريه الاتوفقوني الراي اخواني؟
 
عودة
أعلى