السعودية لن تشتري الليوبارد

لا أعلم الكثير عن مواصفات دبّابة Altai التُركية

ولكن يُقال بأنّ الأتراك إستخدموا نفس فلسفة دبّابات Merkava Mark IV الإسرائيلية وخلطها مع فلسفة دبّابات Leopard 2 الألمانية.

لذلك, أرى أنّ هذه الدبّابة ستملك فرصاً لا بأس بها أمام منافسيها.
 
التعديل الأخير:
ابرامز وانتهينا بعدد ٨٠٠ + ٤٠٠ الموجود تقريبا
١٢٠٠ دبابة حديثة
وتطوير البالتون
واذا الروس اعطونا ما نريد في سوريا
فمرحبا بالتي ٩٠ بمواصفات خاصه t90 sa بعدد لايقل عن ٥٠٠ دبابة
 
من كثر ما افكر بالدبابات صاير احلم فيها في المنام لا ادري متى نغلق هذا الملف ونرتاح
 
يا حبايبي يا غايبين
واحشني يا غاليين :D

اليابان (ميتسوبيشي) تصنع دبابة ميتسوبيشي منذ العام 1958. لهم ثمان وخمسين سنة يسوون دبابات.
شركة ميتسوبيشي لوحدها عمرها 147 سنة في الصناعات الثقيلة (بدون انقطاع).
عائداتها في 2010 فقط: 248 مليار دولار.

Type10MBT.jpg



الشركات التركية التي تصنع الالتاي:
اوتوكار مثلا عائداتها مليار
اساليسان مليار
MKEK ثمانمية مليون
روكيتسان ثمانمية مليون
ومن عندي مليار عامل خطأ (عشاني احبكم)
صاروا خمسة مليار في عين الحسود عود! :D

مقارنة:
خمسة مليار مقارنة بميتين وخمسين مليار!
ثمان سنوات في مواجهة ثلاث وخمسين سنة!
ecosystem صناعي متكامل بأكثر من 350 ألف موظف في مواجهة عشرة الاف موظف!


قيل أدرى الناس بالأسرار سكان الصوامع
قلت إن صح الذي قالوا فإن السر شائع!
عجبا كيف ترى الشمس عيون في البراقع
والتي لا تتبرقع لا تراها!
لست أدري!

الرد السابق للفائدة التعلومية وليس ردا على احد بعينه (اخاف من الشتيمة :()
 
يا حبايبي يا غايبين
واحشني يا غاليين :D

اليابان (ميتسوبيشي) تصنع دبابة ميتسوبيشي منذ العام 1958. لهم ثمان وخمسين سنة يسوون دبابات.
شركة ميتسوبيشي لوحدها عمرها 147 سنة في الصناعات الثقيلة (بدون انقطاع).
عائداتها في 2010 فقط: 248 مليار دولار.

Type10MBT.jpg



الشركات التركية التي تصنع الالتاي:
اوتوكار مثلا عائداتها مليار
اساليسان مليار
MKEK ثمانمية مليون
روكيتسان ثمانمية مليون
ومن عندي مليار عامل خطأ (عشاني احبكم)
صاروا خمسة مليار في عين الحسود عود! :D

مقارنة:
خمسة مليار مقارنة بميتين وخمسين مليار!
ثمان سنوات في مواجهة ثلاث وخمسين سنة!
ecosystem صناعي متكامل بأكثر من 350 ألف موظف في مواجهة عشرة الاف موظف!


قيل أدرى الناس بالأسرار سكان الصوامع
قلت إن صح الذي قالوا فإن السر شائع!
عجبا كيف ترى الشمس عيون في البراقع
والتي لا تتبرقع لا تراها!
لست أدري!

الرد السابق للفائدة التعلومية وليس ردا على احد بعينه (اخاف من الشتيمة :()
ههههههههههههههههههه،
ودي يشترون وحده ويعطونها لك هديه.:D
 
يا حبايبي يا غايبين
واحشني يا غاليين :D

اليابان (ميتسوبيشي) تصنع دبابة ميتسوبيشي منذ العام 1958. لهم ثمان وخمسين سنة يسوون دبابات.
شركة ميتسوبيشي لوحدها عمرها 147 سنة في الصناعات الثقيلة (بدون انقطاع).
عائداتها في 2010 فقط: 248 مليار دولار.

Type10MBT.jpg




لم يُصنع منها سوى 80 دبّابة, علاوة على ثمنها المُرتفع والذي يقدّر بحوالي 8.5 ملايين دولار أميركي.

مُقابل 6.2 ملايين دولار أميركي للدبّابة الألمانية Leopard 2A7.

* الدبّابة الأميركية M1A2 Abrams كان يبلغ ثمنها 6.5 ملايين دولار أميركي في 2004.

* دبّابة Leclerc الفرنسية كان يبلغ ثمنها قبل إغلاق خط إنتاجها حوالي 7.2 ملايين دولار أميركي.


* أرى أنّ دبّابات القتال الرئيسية MBT's على وشك حدوث تغيير جذري لها ولمهامها, فتكاليفها أصبحت مُرتفعة جداً.

لذلك, فمستقبلها يشوبه شيء من الغموض.

خصوصاً أنه في أيامنا هذه أصبحت معظم معارك العصر الحالي هي عبارة عن عمليّات جوية.

ومسرح العمليّات البري أصبح لا يتعدى معارك حرب العصابات والقوّات الخاصة.
 
* أرى أنّ دبّابات القتال الرئيسية MBT's على وشك حدوث تغيير جذري لها ولمهامها, فتكاليفها أصبحت مُرتفعة جداً.

لذلك, فمستقبلها يشوبه شيء من الغموض.

السعودية اشترت كميات استثنائية من المدولبات. هل ترى ان هذا هو طريق المستقبل؟
 
زيادة الابرامز المخصصه لحرب المدن والتي وضع الاخ فادي موضوع عنها لو يتم التعاقد على ٨٠٠ ابرامز
يصبح المجموع لديك يزيد عن ١٣٠٠ دبابة ابرامز وهو عدد جيد
ومن ثم المناورة مع روسيا لشراء ٣٥٠ t90 ms[/QUOTE



اتفق معك تماماً خصوصاً انا ارى ان الـ T-90ms افضل بديل للـ AMX-30 والمستخدمه لدى اللواء الرابع..
 
السعودية اشترت كميات استثنائية من المدولبات. هل ترى ان هذا هو طريق المستقبل؟


من المُحتمل جداً أن يكون المُستقبل للمدولبات, قرأت سابقاً أنّ كثير من القادة الغربيّين يصفون الدبّابات بأنها

" كابوس للدعم اللوجستي, تشغيلها وصيانتها مُكلف جدأً وشرهة في إستهلاك الوقود وبطيئة, وثمنها مرتفع".
 
ليش ليوبارد وعندك لوكيرلك بعد الدمج المحرك الالماني والكترونيات احدث بتكون هي دبابه الاولى عالميا يارب نتجه لها
 
من المُحتمل جداً أن يكون المُستقبل للمدولبات, قرأت سابقاً أنّ كثير من القادة الغربيّين يصفون الدبّابات بأنها

" كابوس للدعم اللوجستي, تشغيلها وصيانتها مُكلف جدأً وشرهة في إستهلاك الوقود وبطيئة, وثمنها مرتفع".
المجنزرات لافنى عنها ابدا
الا لو اكتشف اطار لا يتدمر ويستمر في اصعب الظروف حتى لو كانت البيئه طينيه
 
ليش ليوبارد وعندك لوكيرلك بعد الدمج المحرك الالماني والكترونيات احدث بتكون هي دبابه الاولى عالميا يارب نتجه لها

Basilisk :cool:
 
للضغط على ألمانيا لا بد من تقليل الاعتمادية على المنتجات الألمانية في شقها المدني، هناك من يرى أن ألمانيا متغلغلة في السوق السعودي بشكل كبير!
 
للضغط على ألمانيا لا بد من تقليل الاعتمادية على المنتجات الألمانية في شقها المدني، هناك من يرى أن ألمانيا متغلغلة في السوق السعودي بشكل كبير!

للاسف دولة تمارس هجمات اعلامية منظمة علينا وسياسات عدائية تجاه المملكة والله لو بيدي لاجعل العلاقات معهم تحت الصفر وليذهبو بصناعتهم الى الجحيم
 
للضغط على ألمانيا لا بد من تقليل الاعتمادية على المنتجات الألمانية في شقها المدني، هناك من يرى أن ألمانيا متغلغلة في السوق السعودي بشكل كبير!

للاسف دولة تمارس هجمات اعلامية منظمة علينا وسياسات عدائية تجاه المملكة والله لو بيدي لاجعل العلاقات معهم تحت الصفر وليذهبو بصناعتهم الى الجحيم

هذا حل غير عملي إطلاقا، وخسارة للسعودية ولأي دولة أخرى تريد قطع علاقتها بألمانيا كليا.

لا يخفى عليكم أن المنتجات الألمانية من أجود المنتجات في العالم. فإذا خسرت صفقة عسكرية بسبب حزب سياسي لا يعني ذلك أن أقطع كل أشكال التعاون مع تلك الدولة. السياسة متغيرة مع تغير مصالح البلد وليست ثابتة.

هناك تعاون سعودي ألماني في الداخلية وحرس الحدود ومع شركة سيمنس العالمية. فهل تقبل إلغاء كل هذا من أجل دبابة تستطيع أن تشتريها من دولة أخرى لا تقل في كفائتها كثيرا عن الدبابة الألمانية.

أمريكا رفضت بيع الإمارات درون مسلح في السابق ( أنا في الحقيقة سعيد جدا أنهم فعلوا ذلك ) لأنه بسبب رفضهم أبصرت United 40 النور. ولم تلغي الإمارات التعاون مع أمريكا لأن مصلحتنا في إبقاء العلاقة قوية معهم.

السياسة شيء و ردة الفعل العاطفية شيء أخر تماما.

لو كنت سعودي ما حزنت على التعنت الألماني تجاه المملكة. يكفيني محمد بن سلمان وزير الدفاع. المشاريع الجميلة قادمة بأذن الله. وروح التجديد والشباب تعم السعودية كلها.

والتوفيق من الله أولا وأخيرا.
 
اللوكير بالموصفات الامارتيه ارها بديل مميز
ويتم فتح مصنع مشترك سعودي اماراتي لتصنيعها محليا
 
يا حبايبي يا غايبين
واحشني يا غاليين :D

اليابان (ميتسوبيشي) تصنع دبابة ميتسوبيشي منذ العام 1958. لهم ثمان وخمسين سنة يسوون دبابات.
شركة ميتسوبيشي لوحدها عمرها 147 سنة في الصناعات الثقيلة (بدون انقطاع).
عائداتها في 2010 فقط: 248 مليار دولار.

Type10MBT.jpg



الشركات التركية التي تصنع الالتاي:
اوتوكار مثلا عائداتها مليار
اساليسان مليار
MKEK ثمانمية مليون
روكيتسان ثمانمية مليون
ومن عندي مليار عامل خطأ (عشاني احبكم)
صاروا خمسة مليار في عين الحسود عود! :D

مقارنة:
خمسة مليار مقارنة بميتين وخمسين مليار!
ثمان سنوات في مواجهة ثلاث وخمسين سنة!
ecosystem صناعي متكامل بأكثر من 350 ألف موظف في مواجهة عشرة الاف موظف!


قيل أدرى الناس بالأسرار سكان الصوامع
قلت إن صح الذي قالوا فإن السر شائع!
عجبا كيف ترى الشمس عيون في البراقع
والتي لا تتبرقع لا تراها!
لست أدري!

الرد السابق للفائدة التعلومية وليس ردا على احد بعينه (اخاف من الشتيمة :()
العبرة ليست بكثرة العمال والدخل السنوي وتاريخ الشركة


هناك شركات صغيرة للغاية ولكن لاغنى عنها في أهم الأمور
 
ألغي تماما في 2015 يا صديقي.


هذا خبر جميل واليابان متقدمهً جدا في الصناعات بشكل عام أتمنى التوفيق

الالتاي قادمه وبقوة :)

على الأغلب انها الالتاي بصناعه محليه وامتلاك حقوق الملكيه الفكريه ايضا بالتعاون التقني مع شركات اخرى
لأننا لا نريد دبابات فقط بل ايضا نحتاج الى الآلاف العربات القتالية المجنزره بقدرات حمل الجنود في البيئات العسكريه الخطيره جدا تكون مبنيه على شاسيه الدبابه نفسها ، وبالتالي لو أردت 1600 دبابه حديثه وقرابه 3000 مجنزرة في ال15 سنه القادمة فإن الاجدى اقتصاديا وسياسيا وعسكريا لك ان تقوم بصناعتها محليا ،، لان قطع الغياروالذخائر وأطقم الصيانه ستخرج من نفس المصنع وستدعمها بشكل تام في أوقات الحروب ، بالتالي ستوفر كل ما تريد ،، وزياده على ذالك المردود الاقتصادي والتأثير السياسي من بيعها للدول الصديقه .
 
العبرة ليست بكثرة العمال والدخل السنوي وتاريخ الشركة


هناك شركات صغيرة للغاية ولكن لاغنى عنها في أهم الأمور

العبرة ليست بتاريخ الشركة؟ اختلف معك في هالنقطة. تاريخ الشركة هو أكبر سبب للثقة (او عدم الثقة) في منتجاتها.
صحيح هناك شركات صغيرة ولا تكاد تذكر من صغرها وبعض الزملاء هنا يبونها تجرب منتجاتها فينا.

الشركات الصغيرة التي تصنع منتجات عالية الدقة والتخصص بحيث لا غنى عنها ابدا هي التي تبقى لانها متخصصة جدا والكل يحتاجها. اما الشركات التي تقدم solution متكامل فهي تدخل في بحر المنافسة وتعاني الامرين لتحصل على العقود لان الدول ببساطة تنظر لتاريخ الشركة ودخلها وقدرتها على تمويل نفسها وكفائة مهندسيها الخ.

انا مستغرب صراحة من تعليقك اخوي ثقة! تبي تقنعني ان ارامكو مثلا بتاريخها الاستثنائي وحجمها المهول وانظمتها المعقدة تساوي شركة تبيع النفط في اليمن؟
تبي تقنعني ان احداعظم الشركات في الصناعات الثقيلة (ميتسوبيشي) و اللي تملك كافة الحلول لكل المشاكل التقنية تقريبا اللي عدد المهندسين اصحاب التخصصات الدقيقة فيها يساوي تعداد سكان دولة تقارن بشركة توها داخله السوق وكل شوي تواجه عقبات تقنية (المحرك كمثال ناصع) ولولا الدعم الحكومي والتسهيلات لافلست؟

ما اقدر اتفق معك.
 
عودة
أعلى