روسيا تلغي مشروع غواصات لادا امور

[مراد رايس]

في هذا الرابط خبر عن إلغاء روسيا لبرنامج الغواصات لادا او أمور او كما يرمز لها بالمشروع ٦٧٧
الجيش الروسي يقرر بناء المزيد من غواصات كيلو المطورة من المشروع ٦٣٦.٣

http://www.defenseworld.net/news/10...ina_With_Kalina_Class_Submarines#.VzTlRshPfCR

 

[Maysara al Matghari]

ماذا عن غواصتين كانتا في الأحواض الروسية لتسلم للجيش الروسي ؟
الغاء أمور ليس لأن الكيلو أفضل منها لأن لا مجال للمقارنة بين غواصة غير مزودة بنظام AIP وأصلا أمور صممت لاستبدال الكيلو
وانما بسبب أن الروس يريدون غواصة أفضل وعينهم على مشروع كالينا الذي سيخرج إلى الوجود في السنوات القليلة المقبلة

 

[مراد رايس]

ماذا عن غواصتين كانتا في الأحواض الروسية لتسلم للجيش الروسي ؟
الغاء أمور ليس لأن الكيلو أفضل منها لأن لا مجال للمقارنة بين غواصة غير مزودة بنظام AIP وأصلا أمور صممت لاستبدال الكيلو
وانما بسبب أن الروس يريدون غواصة أفضل وعينهم على مشروع كالينا الذي سيخرج إلى الوجود في السنوات القليلة المقبلة

الغواصتين غير مكتملتين
الكيلو المطورة تحمل نظام aip

 

[Rooster]

امور لم يتم الغائها و هي غواصة جيدة احسن من الكيلو و اقل ضوضاء
هناك مفاوضات مع الهند لتصنيعها محليا
http://roe.ru/eng_pr/eng_pr_16_03_23.html
​

 

[Maysara al Matghari]

الغواصتين غير مكتملتين
الكيلو المطورة تحمل نظام aip

لكن سيتم اكمال بناءئهما
تبقى الكيلو تعاني من مشاكل البصمة الصوتية المرتفعة التي عالجتها روسيا فقط في غواصاتها من الجيل الرابع بداية من الأمور وغواصاتها النووية
الكيلو رغم التطوير تعاني من مشاكل جوهرية في التصميم لا يمكن علاجها بالترقيع

 

[مراد رايس]

http://sputniknews.com/russia/20160...plans-additional-submarines-construction.html

 

[مراد رايس]

لكن سيتم اكمال بناءئهما
تبقى الكيلو تعاني من مشاكل البصمة الصوتية المرتفعة التي عالجتها روسيا فقط في غواصاتها من الجيل الرابع بداية من الأمور وغواصاتها النووية
الكيلو رغم التطوير تعاني من مشاكل جوهرية في التصميم لا يمكن علاجها بالترقيع

اوف
بصمة صوتية مرتفعة ؟؟؟ الكيلو ؟؟ الثقب الأسود ؟

 

[Maysara al Matghari]

http://sputniknews.com/russia/20160...plans-additional-submarines-construction.html

هذا لا يعني توقف المشروع نهائيا وانما يمكن تزويد زبائن لو تم طلبها
كما قلت في السابق الجيش الروسي عينه على المشروع الجديد فئة كالينا كلاس لهذا ليس متحمسا للأمور

 

[Maysara al Matghari]

اوف
بصمة صوتية مرتفعة ؟؟؟ الكيلو ؟؟ الثقب الأسود ؟

الثقب الصامت هههه دعك من هذه البروباغندا السوفياتية
نعم الكيلو تعاني من مشاكل في التخفي وتضطر كل مرة للصعود الى السطح للزفير بسبب عدم توفرها على AIP وهو ما يعرضها للكشف
الكيلو لن تستطيع مغادرة المياه الإقليمية لأن خروجها بمثابة انتحار
أم أنك تصدق قصص الخيال العلمي حين اخترقت احدى غواصات كيلو المتهالكة صناعة الثمانينات الأسطول الأمريكي وتسللت وسطه دون أن يكشفها :هه:

 

[مراد رايس]

هذا لا يعني توقف المشروع نهائيا وانما يمكن تزويد زبائن لو تم طلبها
كما قلت في السابق الجيش الروسي عينه على المشروع الجديد فئة كالينا كلاس لهذا ليس متحمسا للأمور

The cancelation of the Lada-class is not particularly surprising. Sankt Peterburg has had problems with its propulsion system and does not have an Air Independent Propulsion(AIP). The two Lada-class vessels currently under construction will probably solve some of those issues discovered on Sankt Peterburg, but apparently Moscow is not satisfied with the design

أتمنى ان يجد النص ترجمة امينة

 

[مراد رايس]

الثقب الصامت هههه دعك من هذه البروباغندا السوفياتية
نعم الكيلو تعاني من مشاكل في التخفي وتضطر كل مرة للصعود الى السطح للزفير بسبب عدم توفرها على AIP وهو ما يعرضها للكشف
الكيلو لن تستطيع مغادرة المياه الإقليمية لأن خروجها بمثابة انتحار
أم أنك تصدق قصص الخيال العلمي حين اخترقت احدى غواصات كيلو المتهالكة صناعة الثمانينات الأسطول الأمريكي وتسللت وسطه دون أن يكشفها :هه:

الثقب الأسود تسمية اطلسية لا سوفيتية
أتمنى ان تحدثنا بالمصادر عن عدم قدرة الكيلو على الغوص
ولست مجبرا على تصديق ما تسميه خيال علمي

 

[Maysara al Matghari]

The cancelation of the Lada-class is not particularly surprising. Sankt Peterburg has had problems with its propulsion system and does not have an Air Independent Propulsion(AIP). The two Lada-class vessels currently under construction will probably solve some of those issues discovered on Sankt Peterburg, but apparently Moscow is not satisfied with the design

أتمنى ان يجد النص ترجمة امينة

طيب هذا نعرفه روسيا لازالت تعاني مشاكل بخصوص نظام AIP الذي لم ينضج بعد
غير ذلك الحديث عن الغاء مشروع أمور في اقتباسك هذا عبارة عن اجتهاد واستنتاجات هات مصدر لمسؤول عسكري روسي يصرح بإلغاء المشروع نهائيا

 

[مراد رايس]

ولاحظ انك تحاول حرف الموضوع عن مساره
كنّا نتكلم عن البصمة الصوتية التي اعتبرتها انت دون مصدر انها مرتفعة
ثم حرفته الى التشكيك في قدرة الكيلو على الغوص دون ان تحدد ماهي المدة التي تستطيع البقاء فيها في وضعية الغوص
لحين ان تدعم كلامك بمصادر ستكون اخر مرة أرد فيها على احلام لليقظة
ولا تفسد موضوعي رجاء

 

[مراد رايس]

طيب هذا نعرفه روسيا لازالت تعاني مشاكل بخصوص نظام AIP الذي لم ينضج بعد
غير ذلك الحديث عن الغاء مشروع أمور في اقتباسك هذا عبارة عن اجتهاد واستنتاجات هات مصدر لمسؤول عسكري روسي يصرح بإلغاء المشروع نهائيا

طيب انصحك بالبحث عن ترجمة للكلمة الانكليزية cancellation

 

[Maysara al Matghari]

الثقب الأسود تسمية اطلسية لا سوفيتية
أتمنى ان تحدثنا بالمصادر عن عدم قدرة الكيلو على الغوص
ولست مجبرا على تصديق ما تسميه خيال علمي

ثقب أسود أو أبيض لا يهم هي مجرد تسميات
أم مطالبتي بمصدر حول عدم قدرة الكيلو عن الغوص فأنت هنا تقولني مالم أقله
كيلو تستطيع الغوص لكنها تظطر للصعود الى السطح للزفير بشكل أسرع بسبب عدم امتلاكها نظام دفع مستقل عن الهواء
اذا لم تكن تعلم أهمية AIP بالنسبة لقدرة الغواصة على البقاء لفترة أطول في الماء فهذا شأنك

 

[مراد رايس]

ثقب أسود أو أبيض لا يهم هي مجرد تسميات
أم مطالبتي بمصدر حول عدم قدرة الكيلو عن الغوص فأنت هنا تقولني مالم أقله
كيلو تستطيع الغوص لكنها تظطر للصعود الى السطح للزفير بشكل أسرع بسبب عدم امتلاكها نظام دفع مستقل عن الهواء
اذا لم تكن تعلم أهمية AIP بالنسبة لقدرة الغواصة على البقاء لفترة أطول في الماء فهذا شأنك

كلامي واضح فلا تحرفه
كم هي المدة التي تستطيع الكيلو قضائها في الأعماق ؟

 

[Maysara al Matghari]

طيب انصحك بالبحث عن ترجمة للكلمة الانكليزية cancellation

الكلمة لا تحتاج إلى غوغل
طالبتك بمصدر لمسؤول عسكري يتحدث فيه عن الغاء مشروع أمور

 

[Maysara al Matghari]

كلامي واضح فلا تحرفه
كم هي المدة التي تستطيع الكيلو قضائها في الأعماق ؟

لا تقل لي أنك تعتقد أن الكيلو تستطيع البقاء تحت الماء ل 45 يوم دون الصعود إلى السطح ؟؟!!!!!!

 

[الموريسكي]

السلام عليكم

بالنسبة لمشروع أمور فهو بالاساس موجه للتصدير كاشتقاق من نسختين للآدا النسخة الاصلية المخصصة للبحرية الروسية و عليه ربط الغاء اللآدا بالغاء الامور غير سليمة ما سيحكم على مستقبل الامور هو قدرتها على ايجاد زبائن خارجين

نعود لاسباب الغاء اللآدا و استبدالها بمشروع كالينا سواء بالنسبة للبحرية الروسية او الزبناء الخارجيين ' الصين ' فتعود لتغير استراتيجية المواجهة في الاعماق فسواء الروس او الصينيين اصبحو اكثر وعيا بمدى تطور الغواصات التقليدية و تكيفها مع العمل بعيدا عن الشاطئ فلم تعد تلك الغواصات المحصور نطاق عملها في البحر الاسود او البلطيق او بحر الصين الجنوبي بل اصبحت ندا حقيقيا للغواصات النووية في البحار المفتوحة مع تطور تقنيات aip ' التي تحاول روسيا جاهدة تطويرها بعدما لم تنل النسخة الاولى المختبرة على اللآدا رضاها ' لكن هذا له اكراهات تتعلق بالابعاد و الازاحة و التصميم و هو ما ادى الى القفز لتصميم جديد اكثر استجابة للمتطلبات الحديثة شأنه شأن الغواصات القادمة للبحريات المواجهة كاليابان و استراليا


اما عن قضية ان الكيلو افضل من اللآدا فهذا غير وارد فاللآدا تتفوق في جوانب تصميمية و تكوينية فمعدن البدن و المواد الداخلة في تكوينه و طريقة سبكه تختلف جذريا عن الكيلو و التي لا يمكن ادخالها بسهولة لنسخ الكيلو لانها ستحتاج فعلا الكثير من العمل على التصميم الاساسي فهذا سيتسبب في تغير نقاط التوازن و التي تتغير بتغير الاعماق و توزيع الاوزان و المعدات لذلك و بعيدا عن العاطفة لنترك لتسلسل التطور منطقه و نقر بان الاحدث هو تطوير للاقدم ما دام هو نتاج نفس المدرسة و نفس الصانعين

بالنسبة لقضية الثقب الاسود و ما تبعها من البروباغاندا فهي فعلا كذلك فالناتو لطالما وصف غواصات السوفييت بانها خفية و لا ترصد بل و تعمد ترك بعضها يفلت من مراقبة جدار شمال الاطلسي و يراقبها من بعد حتى صدق فعلا السوفييت الامر و صدمو فيما بعد و عبر الجواسيس بان صوت الغواصات السوفييتية كان وسيلة الناتو الاساسية لتعقبها لتدخل صناعة الغواصات السوفييتية في ثورة تطويرية طيلة الثمانينات فما الذي يمنع تكرار نفس الاسلوب فكما قيل ' التاريخ يعيد نفسه '

بالتوفيق ​

 

[مراد رايس]

الكلمة لا تحتاج إلى غوغل
طالبتك بمصدر لمسؤول عسكري يتحدث فيه عن الغاء مشروع أمور

وضعت لك ثلاثة مصادر
انت حر في تقييم قوتها
المكابرة ليست قادرة على إلغاء الحقيقة
و
سلاما