السفير الامريكي بالاردن يعلن عن حصول المغرب على غواصات امور و مفاوضات مع فرنسا من اجل الرافال

[ابو سلطان]

مبروك للمملكة المغربية العزيزه ..
وبالتوفيق للقوات المسلحة المغربية ..
و مزيد من التنويع والتحديث وزيادة قوة الي قوات المغرب وسيفا على اعداءه ..


*صوره عربية .. المغرب
بحيرة سد الويدان

 

[1elgesh elmasry]

هذا يؤكد أن عدد الغواصات هو 2 على الاقل
الرافال قادمة انشاءالله بعد الفشل في صفقة 2007 لا أتمنى فشلها مجددا فكما نعلم الجانب المغرب يسعى دائما للحصول على نسخ خاصة به تتضمن تجهيزات قوية و فريدة من نوعها

فرنسا ليست روسيا لتعطيك شئ وتشغل شئ اخر

بخصوص حديثك عن الرافال ونسخة خاصة التي تكلمت عنها الرافال لا توجد بها نسخه خاصة هي واحده فقط مثل التي تعاقدت عليها مصر وقطر والهند

 

[amraay2009]

لماذا يتحدث سفير أمريكا فى الأردن فيما يخص المغرب؟
هل قائم بعمل سفير أمريكا فى المغرب لحين عودته من الإجازة؟
إذا كان سفير أمريكا فى المغرب لا يتحدث فلماذا يتحدث سفير أمريكا فى الأردن؟
أليس من الأفضل ان يتحدث البنتاجون أو وزارة الخارجية الأمريكية؟

 

[Spartan009]

لماذا يتحدث سفير أمريكا فى الأردن فيما يخص المغرب؟
هل قائم بعمل سفير أمريكا فى المغرب لحين عودته من الإجازة؟
إذا كان سفير أمريكا فى المغرب لا يتحدث فلماذا يتحدث سفير أمريكا فى الأردن؟
أليس من الأفضل ان يتحدث البنتاجون أو وزارة الخارجية الأمريكية؟

قال ذالك في كلمته خلال المؤتمر الدفاعي الشرق الاوسط و شمال افريقيا SOFEX

 

[Rooster]

المرجوا من الادارة التدخل و طلب المصادر و الا سيفقد المنتدى مصداقيته
1-متحدت الامريكي قال غواصات و لم يحدد هل هي ايطالية او فرنسية او المانية او روسية.
2- الرافال غير مؤكد من التعاقد عليها فامريكا عرضت F-16 و باكستان عرضت JF-17.
3-لا يعقل ان تبنى غواصة كاملة مند زيارة الملك لروسيا الى الان الا ادا كانت امور قديمة التي تستعملها البحرية الروسية في التجارب او غواصات كيلو.
​

 

[Atlas Lion]

قانون المنتدى يمنع المقارنات بين الدول العربية ولو تلميحا لهذا يرجى احترام لوائح المنتدى
كما أنه سيكون من الأفضل عدم تمييع النقاش والحديث في الغيبيات.. النقاش الموضوعي يقتضي الحديث بالاستناد على مصادر موثوقة

الملاحظ في الآونة الأخيرة انتشار ظاهرة غير صحية وهي كثرة المشاركات الفارغة المحتوى من البعض ممن يعمدون الى اغراق المواضيع بالمشاركات رغبة في زيادة عددها.. لهذه الفئة أحب أن أوضح أن مكانتك في المنتدى تصنعها بقيمة ما تخطه يداك عبر لوحة المفاتيح لا بعدد مشاركاتك
فلنكن في المستوى يرحمكم الله

تنويه: كلامي هذا عام غير موجه لعضو بعينه
​

 

[aliks]

المرجوا من الادارة التدخل و طلب المصادر و الا سيفقد المنتدى مصداقيته
1-متحدت الامريكي قال غواصات و لم يحدد هل هي ايطالية او فرنسية او المانية او روسية.
2- الرافال غير مؤكد من التعاقد عليها فامريكا عرضت F-16 و باكستان عرضت JF-17.
3-لا يعقل ان تبنى غواصة كاملة مند زيارة الملك لروسيا الى الان الا ادا كانت امور قديمة التي تستعملها البحرية الروسية في التجارب او غواصات كيلو.
​

السفير الامريكي قال ان المغرب يمتلك غواصات روسية و بصدد التفاوض مع امريكا وفرنسا بخصوص طائرات دفاعية واسلحة تقيلة

 

[إيزم]

أنا كذالك ضد قول صفقات سرية و ما خفي أعضم ... لكن تصريح السفير الأمريكي واضح لا غبار عليه ... أم أن السفير الأمريكي يتحدث من فراغ في مؤتمر أمام الجميع ...

 

[المنشار]

غير ممكن و حتى إذا تم توقيع إتفاق بشأن الرافال لن يتم تسليمها قبل 2020

ربما هناك تفاهم قطري مغربي بهدا الخصوص

 

[إيزم]

أرجوكم إخواني دعونا نناقش الأمور بعقلانية ... دعوا الأمور حتى تتضح في أوانها ... لكل مقام مقال .

 

[oncf]

يجب أن نناقش لماذا صرحت الولايات المتحدة بهكذا خبر في هذه الظرفية و مامرادها من ذلك ؟​

 

[إيزم]

أمريكا لم و لن و لن و لن تكون عدوة للمغرب ... علاقة أمريكا بالمغرب أكبر مما تتصورون ... ما حدث في مجلس الأمن مجرد جس نبض و مراوغات ليس إلا

 

[نسر الاطلس]

يجب أن نناقش لماذا صرحت الولايات المتحدة بهكذا خبر في هذه الظرفية و مامرادها من ذلك ؟​

كذلك مناقشة مدى صحة هذه المعلومات من عدمها

 

[FrogFoot]

إذا كانت الغواصات روسية والطائرات فرنسية لماذا يعلنها السفير الأمريكى وليس مسؤول روسى أو مغربى أو فرنسى ؟ ومن الأردن وليس من المغرب؟

 

[نسر الاطلس]

إذا كانت الغواصات روسية والطائرات فرنسية لماذا يعلنها السفير الأمريكى وليس مسؤول روسى أو مغربى أو فرنسى ؟ ومن الأردن وليس من المغرب؟

كما قال احد الاخوة في مشاركاته السابقة ان

قال ذالك في كلمته خلال المؤتمر الدفاعي الشرق الاوسط و شمال افريقيا SOFEX
يعني لم يقل ذلك هباءا فقط بل في مناسبة وتحدث عن مجموعة من الاشياء من ضمنها هذا الكلام

 

[FrogFoot]

كما قال احد الاخوة في مشاركاته السابقة ان

قال ذالك في كلمته خلال المؤتمر الدفاعي الشرق الاوسط و شمال افريقيا SOFEX
يعني لم يقل ذلك هباءا فقط بل في مناسبة وتحدث عن مجموعة من الاشياء من ضمنها هذا الكلام

ما أقصده أن المسألة تعنى المغرب ثم الدول المشترى منها السلاح. لماذا ( اللقافة ) ؟
( اللقافة ) تعنى أن يتدخل الشخص فيما لا يعنيه.

 

[تم حذف العضو 36085]

اولا اباركً للمغرب علي الصفقه التي ان لم تكن واقع الان ستكون في المستقبل القريب ان شاء القوي العزيز
ثانيا: مازلت عند رايي في ان الافضل للمغرب هو التوجه للتكنولوجيا الألمانية في صناعه الغواصات و ليس روسيا لأسباب تقنيه و ايضا استراتيجية و أظن اخي و استاذي @الموريسكي سيوافقني علي ذلك
ثالثا: حقا اتمني ان يبتعد المغرب عن تلك الطاءره الباكستانيه و يتجه لزيادة الاف١٦ ( النسخه الفايبر ) و شراء الرافال

تعليق اخير علي موضوع التحالف بين امريكا و المغرب: يا ساده من يتصور ان امريكا او غيرها من الدول العظمي تنظر لأي بلد علي انه حليف داءم او تراعي مصالح ذلك الخليف فهو مخطئ
امريكا مثلها مثل روسيا مثل فرنسا مثل المغرب مثل مصر مثل اي بلد كان : تضع مصالحها اولا و اخيراً و تكون سياستها مبنيه علي ذلك
انت اليوم حليف غدا اللهم اعلم
مصر كانت حليف للامريكان ل ٣٠ عاما ثم آدار لها الأمريكان وجههم في لحظه عن تضارب المصالح
شاه ايران
القذافي
صدام حسين
و غيرهم كثيرين
اما قول ان اليهود من أصل مغربي يساندون المغرب: اليهود لا يساندون الا اسراءيل و مصلحتهم فقط

بالتوفيق

 

[نسر الاطلس]

ما أقصده أن المسألة تعنى المغرب ثم الدول المشترى منها السلاح. لماذا ( اللقافة ) ؟
( اللقافة ) تعنى أن يتدخل الشخص فيما لا يعنيه.

انت تعرف الامريكين يا اخي هذه هي افعالهم كما يقول المثل المصري ماتباتش في فمهم فولة ههه

 

[الشهيد صدام حسين]

تنبيه للجميع

أي خبر أية معلومة يجب أن ترفق بمصدر

و الكلام عن مصدر سري , لدي أقارب , سمعت من مصدر موثوق , لا مكان له هنا




​

 

[الموريسكي]

اولا اباركً للمغرب علي الصفقه التي ان لم تكن واقع الان ستكون في المستقبل القريب ان شاء القوي العزيز
ثانيا: مازلت عند رايي في ان الافضل للمغرب هو التوجه للتكنولوجيا الألمانية في صناعه الغواصات و ليس روسيا لأسباب تقنيه و ايضا استراتيجية و أظن اخي و استاذي @الموريسكي سيوافقني علي ذلك
ثالثا: حقا اتمني ان يبتعد المغرب عن تلك الطاءره الباكستانيه و يتجه لزيادة الاف١٦ ( النسخه الفايبر ) و شراء الرافال

تعليق اخير علي موضوع التحالف بين امريكا و المغرب: يا ساده من يتصور ان امريكا او غيرها من الدول العظمي تنظر لأي بلد علي انه حليف داءم او تراعي مصالح ذلك الخليف فهو مخطئ
امريكا مثلها مثل روسيا مثل فرنسا مثل المغرب مثل مصر مثل اي بلد كان : تضع مصالحها اولا و اخيراً و تكون سياستها مبنيه علي ذلك
انت اليوم حليف غدا اللهم اعلم
مصر كانت حليف للامريكان ل ٣٠ عاما ثم آدار لها الأمريكان وجههم في لحظه عن تضارب المصالح
شاه ايران
القذافي
صدام حسين
و غيرهم كثيرين
اما قول ان اليهود من أصل مغربي يساندون المغرب: اليهود لا يساندون الا اسراءيل و مصلحتهم فقط

بالتوفيق

السلام عليكم

بالنسبة للخيار اخي اسلام فلاسباب تقنية افضل التكنولوجيا الالمانية و التي لا يعلا عليها في مجال الغواصات التقليدية اما استراتيجيا فالغواصات الروسية اكثر امانا في غرب المتوسط من اي خيار اوروبي مكشوف للجار الشمالي

و ان خيرت لاخدت غواصتان اثنتان كحد اقصى من الروس اضعها بالاساس لمهام التدريب و الاستطلاع و افتح مجال التعاون مع دولة او اثنتان عربيتان ' السعودية و مصر كمثال ' لتصميم غواصة مشتركة بدعم فني و شراكة مع اكثر من عميل خارجي و ازود البحرية بعدد محترم من القطع الاستراتيجية التي كلما كانت مجهولة للخصم كلما كانت افضل بغض النظر عن تقدمها التكنولوجي ' طبعا عليها ان تستوفي حدا ادنى من التطور و الفاعلية '

اما بالنسبة للخيار الباكيستاني فهو خيار غير منطقي تماما للمغرب حتى لو كان مصحوبا بالتصنيعا المحلي لو كانت كخيار للسعودية مثلا فهو خيار ممتاز لها سلاح جو كبير و قوي و لا ضير من تطوير مشروع محلي في متسع من الوقت تحقق به اقصى درجات الاستقلالية الممكنة لكن بالنسبة للمغرب فالامر مختلف سلاح الجو صغير العدد و يعرف تقادما و نحتاج لاحلال مقاتلات بدل اخرى في ظرفية زمنية صعبة و عليه زيادة اعداد الفالكون و ادخال الرافال افضل الخيارات التقنية و المنطقية الممكنة

اما عن التحالفات مع الدول فهي خاضعة لاستراتيجيات الدول فمثلا الدول الكبرى تتحالف فقط مع من يمثل عمقا استراتيجيا او حائطا دفاعيا و امريكا كمثال ترى في دولة ككندا عمقا استراتيجيا فرضته الجغرافيا لذلك فالتحالف معها اساسي و ملح و دولا في شرق اوروبا تحتاجهم لصنع حائط دفاع متقدم بوجه الروس و ان انتفى الخطر الروسي اصبحو بلا قيمة و كذلك نجد دولا كاليابان و كوريا التحالف معها هو في مواجهة الخطر القادم المتمثل في الصين و تحالفاتها مع العرب كانت لضمان سلاسة تدفق الطاقة و التجارة و مع تراجع اهمية الدور تراجع التحالف معهم و ما ينطبق على امريكا ينطبق على روسيا و اوروبا و الصين و الهند و غيرها من القوى الصاعدة ما يهمنا نحن كعرب هو اليقين باننا ككيان واحد نحقق العمق الاستراتيجي لبعضنا حتى نغلق المجال على القوى الكبرى التي تحاول استغلال انفتاح المنطقة على اللآعبين الاجانب لتمارس ضغوطها و تبحث عن دور لها في تقرير مصائرنا و عليه التحالف العربي العربي كلما كان امتن و اوسع و اشمل كلما حقق الامان في محيط من الحيتان القاتلة القوي يبتلع الضعيف على مائدة المنتظم الدولي و قوانينه المفصلة

اما قصة اليهود او المسيحيين او حتى مهاجري العرب من الجيل الاول ' قبل 1945 ' فهي من اكاذيب الصحافة ولائهم لدولهم كالبرازيل و استراليا و اسرائيل و غيرها من دول الاستقرار فمثلا الصحافة اليسارية و المدعومة من الانضمة الثورية ' كالاذرع الاعلامية للقذافي ' حاولت نشر اسطورة العمالة للدول الملكية خاصة منها الانضمة التقدمية منها ' الاردن و المغرب ' و قد اتخدت من اليهود من اصول مغربية و الذين هاجر معظمهم المغرب حتى قبل قيام اسرائيل لدول اوروبا و امريكا الشمالية قبل التوجه من هناك الى جنتهم المزعومة فضخموا الارقام و الادوار و للاسف الاشاعات السيئة سريعة الانتشار و طويلة التأثير زمانيا فاصبح كل من هب و دب يرمي هذه الجزئية دون دليل او مصدر موثوق فقط تصديقا لكلام قيل و هكذا ​

ملاحظة : كثرت في الآونة الاخيرة معرفات و اعضاء باكثر من معرف ينشطون بشكل طافر و مريب و مشاركاتهم غير ذات قيمة او اضافة فقط اغراق مواضيع بعينها بالمشاركات بهذف تشويه تلك المواضيع و تضييع قيمتها و تنفير الاعضاء منها و خنق اي نقاش جاد و موضوعي فيها و عليه انبه الى انه اسهل اجراء سيتخذ بحقها هو حظر العضويات بشكل نهائي لنريح الاعضاء من هذا التراشق و التنافس الصبياني في المشاركة لاغراض غير حميدة فلا تختبرو صبر الادارة و تساهلها

في امان الله​