الصحراء المغربية

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
إطلاع عمدة مالقة على الأعمال الوحشية المقترفة من طرف'البوليساريو'بمخيمات تندوف


سلم وفد يمثل جمعية "المفقودين في البوليساريو" يقوده رئيس الجمعية الداهي أكاي, أمس الإثنين للسيد فرانسيسكو دو لا طوري, عمدة مدينة مالقة (جنوب إسبانيا), ملفا حول الأعمال الوحشية المقترفة من طرف مسؤولي "البوليساريو" في حق الصحراويين بمخيمات تندوف والتي تشكل انتهاكات صارخة لحقوق الانسان.
ولفت أكاي انتباه عمدة مالقة إلى الممارسات الفظيعة التي يقوم بها عناصر "بوليساريو" ضد الصحراويين بمخيمات تندوف (جنوب غرب الجزائر) وقدم له , في هذا الصدد , لائحة تضم أكثر من800 صحراوي من المفقودين بسجون الانفصاليين ما زال مصيرهم مجهولا.

وناشد رئيس جمعية "المفقودين في بوليساريو" عمدة مالقة وجميع محبي السلام والعدل بإسبانيا التدخل من أجل محاكمة مسؤولي "بوليساريو" المتورطين في هذه الأعمال البشعة, ومن بينهم ممثل الانفصاليين بإسبانيا المدعو
 
قال تعالى بسم الله الرحمن الرحيم : { وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين } .
الجزائر لا تاخذ باي راي كل ما تاخذ به الجزائر هو نصرة المستجير و الكل يعرف امر الاف اللاجئين الصحراويين المتواجدبن في الجزائر منذ ازيد من ثلاث عقود و الذين لجاو الى الجزائر فرارا من قنابل النابالم و القنابل العنقودية التي قذفتها عليهم طائرات المغرب و فرنسا لابادتهم و استخلافهم بمغاربة
ثم ان المغرب اعترف بان الارض ليست ارضه اولا باقتسامها مع موريتانيا فهل هناك دولة في العالم تسمح باقتسام اراضيها مع دولة اخرى و بعد انسحاب موريتانيا من الصراع لم تترك هذا الجزئ للصحراويين و اكتفت بالجزء الذي طالبت به اولا و انما امتدت لاحتلال الجزئ الباقي فهل تعتبر هذا مطالبه مشروعة ثانيا هناك معاهدة بين المغرب و اسبانيا يتم بموجبها اقتسام مناجم الفوسفات و موانئ الصيد مناصفة بين المغرب و اسبانيا هل تسمي هذا مطالبة باراضي تاريخية و تقتسمها مع دولة اخرى الامور واضحة تماما و التاريخ سيشهد ان شعبا مسلما تم الاعتداء عليه من طرف شعب مسلم اخر و يتم نهب ثرواته مناصفة مع دولة كفر تساعد بالسلاح لقتل الشعب الصحراوي المسلم بايادي مسلمين على و الدول العربية تتفرج و لا تفهم ما يحدث
و الظلم ظلمات يوم القيامة
مشاهد مؤسفة لقمع قوات الاحتلال المغربية للمتضاهرين الصحراويين المطالبين بالاستقلال
[youtube]Ne6qRSbBE5g[/youtube]


هذا كله نفاق سياسي سلبي للجزائر فلماذا لا تتعترف بكوسوفو
لالا ماما روسيا ستغضب لالا لا هذا سيء و حرام.
من جهة اخرى الجزائر مع تقسيم المغرب و ليست مع تقسيم العراق و السودان سؤال يطرح نفسه .؟؟؟؟؟:eek:oh::

و المشكا انه نفس الوضعية لكل الاطراف الثلاتة.
من جهة اخرى الا يجب ان تعرف بحق جنوب السودان و الاكراد ان ينفصلوا عن السودان و العراق اذا كان ماقاله هذا الاخ حقيقة و بل حتى كوسوفو ؟؟؟؟؟؟؟
نرى جليا انه فقط نفاق سياسي ضد المغرب اليس عيبا عليها ان كل العرب مع المغرب الا هي .
 
السلام عليكم ورحمة الله
تقسيم المنطقة العربية والعراق بالخصوص الى دويلات اى تقسيم المجزاء الى اجزاء
ومايجري في الموصل هاذه الايام عن تهجير المسيحيين ماهو الى سباق ايرانى لااحتواء مناطق ذات نفوذ شيعى لتكون بمثابة نقطة انطلاق شيعية جديدة بعد البصرى ومناطق اخرى . ولن يقف التقسيم عند هاذا الحد والدور على باقي الدول العربية والاسلامية من السودان باكستان و .........
لاحظو معري رد الاخ samالجزائر ف موضوع عن تقسيم العراق http://defense-arab.com/t10004.html
نرى جليا انه ضد عمليات التقسيم .لكن بمجرد ان نساله عن المغرب .
اراهن على انه سيقول لك الكعس .
رغم انه نفس اوضعية

شيئ اخر منحناهم الاستقلال الذاتي تحت السيادة المغربية يعني حل وسط رغم انه كان بامكان المغرب عدم وضع هذا الخيار .اليس هذا حلا وسطا و مبادرة مغربية متميزة .يبدي بها كيف انه يريد انهاء هذا المشكل الذي انجبته الجزائر لكن الجزائر مرة اخرى.من جهة اخرى تحية للدبلوماسية المغربية على انتصارها على الدبلوماسية الجزائرية المعادية للمغرب في الامم المتحدة.
 
بدا نفاقكم من جديد.
مرة تقواون نحن ضد الحركات الانفصالية و كذا و كذا و ضد استقلال الكلارد عن العراق و ضد استقلال جنوب السودان عن شماله العربي.
و مرة حقوق الشعوب و الكلام و الشعارات التي انتنهت نهائيا مع انهيار الاتحاد السوفياتي.
فلماذا لم تعترف الجزائر بكوسوفو ربما ماما لاروسيا ستغضب و هذا ليس فس صالحها .

كلمة و احدة يا انتم مع تقسيم العراق و المغرب و السودان و هؤلاء دول عربية تحاول حركات انفصالية او مرتزقة تقسيم البلاد لصالح جهات اجنبية او اقليمية .
و هذا يسمى تواطئ و خيانة لكل العرب.

او انتم ضد الحركات النفصالية و المرتزقة مثل البوليساريو و اخرلايات في دارفور و العراق و انتم مع العرب و لا تخونوهم .

اما هذا الكلام الذي لا قيمة له و المتجاوز و الذي شرب عليه الدرب و اكل او حلال عليكم و حرام علينا او او سياسة النفاق السلبي .فهي سياسة لا تودي و لا بتجيب
الحمد لله كل الدول العربية مع المغرب و هذا هو الاهم.
كفاكم نفاقا و عرقلة للاتحاد المغاربي الذي جمدته الجزائر.
افيقو فنحن في عصر الاقتصادات الكبرى و الدول الاكبر و ليس الاقتصادات الصغرى و البلدان الاضعف.
لا حول و لا قوة الا بالله


قضية الصحراء الغربية هي قضية تحرير وليس انفصال كما تروجون له
 
ارى ان الاخوان في المنتدى فهموا جيدا القضية و انها ليست الا طمع جزائري في دولة مغربية دافعت عن الجزائر و لم تبخل عليها بالغالي و النفيس و هو استقلال المغرب و وقوعه تحت الاستعمار من اجل تحرير الجزائر و استقلاله و هدية الجزائر لهذا كانت ابنا غير شرعيا للجزائر اسمه البوليساريو.لا حول و لا قوة الا بالله
 
هذا كله نفاق سياسي سلبي للجزائر فلماذا لا تتعترف بكوسوفو
لالا ماما روسيا ستغضب لالا لا هذا سيء و حرام.
من جهة اخرى الجزائر مع تقسيم المغرب و ليست مع تقسيم العراق و السودان سؤال يطرح نفسه .؟؟؟؟؟:eek:oh::

و المشكا انه نفس الوضعية لكل الاطراف الثلاتة.
من جهة اخرى الا يجب ان تعرف بحق جنوب السودان و الاكراد ان ينفصلوا عن السودان و العراق اذا كان ماقاله هذا الاخ حقيقة و بل حتى كوسوفو ؟؟؟؟؟؟؟
نرى جليا انه فقط نفاق سياسي ضد المغرب اليس عيبا عليها ان كل العرب مع المغرب الا هي .

السلام عليكم

الجزائر لم تعترف باستقلال كوسوفو, و حتى المغرب لم يعترف , ان أعترف فارجوا أن تضع دليلا
و من الواضح ان المغرب لا يريد اغضاب روسيا لان ستكون هناك عواقب لا يستطيع تحملها

و أيضا الجزائر لم يعترف باستقلال أوسيتيا الجنوبية و أبخازيا, فالجزائر ليست مرتبطة مع أيت دولة في سياستها الخارجية.

الجزائر تعترف بسيادت السودان و العراق على أراضيهم أم الوضع في الجمهورية الصحراوية فهناك أختلاف كبير.....
 
الجزائر لم تختر ان تجعل من الصحراء التها الحربية ضد المغرب، بل الامبريالية العالمية واسرائيل التي جعلت من المغرب للاسف وسيلة لالهاء الجزائر عن دورها العالمي انذاك في العالم العربي وحركة عدم الانحياز عن طريق خلق مشكل في خاصرتها الجنوبية
قم لا ادري لماذا يصر الفيلالي على تجاهل التاريخ
البوليزاريو بدأت سنة 1973 بعملية بئر لحلو ضد الجيش الاسباني وكان المغرب حينها اجنبيا تماما عن النزاع
اما حكاية التخلي عن دعم شعب مسلم وجار فالشعب الصحراوي لم يأت من الواق الواق فهو ايضا شعب مسلم وجار

وانا على ثقة ان الجزائر لو طلبت نصيبا من الصحراء مقابل الاعتراف بالاحتلال المغربي لها لفعلها الحسن الثاني بكل سرور الم يفعلها مع موريتانيا؟
اما حكاية التقسيم مع موريتانيا بانه خطة مؤقتة فهذه تحكى لبيبيط كما يقال عندنا,
من استطاع احتلال الثلثين كيف يعجز عن الثلث؟
على العموم لن ازيد كلمة واحدة في اي موضوع يتعلق بالصحراء، فالتاريخ والشواهد كلها تشير الى الاستقلال ومن يريد المعاندة والاستكبار فليقرأ تاريخ الحركات التحررية او الانفصالية اذا اراد ان يسميها كذلك
المشكلة ان الحسن البصري يعترف صراحة طبعا بعد خروجه من المطبخ بعدم مغربية الصحراء وما المشاريع المغربية المتوالية التي تمنح للصحراء وضعا لا تمنحه لباقي الاقاليم المغربية ومستوى الميزانية المخصصة للصحراء والتي تفوق المخصص لباقس المناطق ما هي الا دليل على عدم تجانس الصحراء الغربية مع باقي المغرب عكس مايت استهلاكه لاغراض اعلامية ودعائية
ثم ان مجرد جلوس المغرب مع الجمهورية الصحراوية هو اعتراف على وجود واقعي وقانوني لهذه الهيئة

اما عن رغبة الجزائر في تقسيم المغرب مثلما يقول الاخ اناس 45 فهي مزايدات لا اكثر المغرب مع الصحراء لم يشكلا اقليما واحدا وقعت في قسم منه حركة انفصالية، الحركة كانت قائمة في اقليم ليس للمغرب اي سلطة او سيادة عليه هذه هي الحقيقة التي يتغاضى عنها الكثيرون ولا يرون من الكوب الا نصفه الفارغ

اما عن ايمان المغاربة بمغربية الصحراء فقائل هذا الكلام لم يعش في الستينات عندما كان المغاربة يؤمنون ايضا بمغربية موريتانيا
اي تصفح لجرائد تلك الفترة تؤكد التشابه الرهيب نفس الاساليب ونفس التعابير، فحتى حرب الرمال كان الغرض منها فتح ممر الى موريتانيا غبر الصحراء الجزائرية، وقطع علاقاته مع تونس لانها اعترفت بموريتانيا .
هناك ثلاثة اسئلة دوما تطرح نفسها ولا مغربي واحد تقدم باجابة عنها:
الاول لماذا اقتسم المغرب الصحراء مع موريتانيا؟ اليس هذا هو منطق الكعكة والاسلاب؟
الثاني لماذا فر الصحراويون وهم بمئات الالاف عن بلادهم لما تقدم الجيش المغربي الظافر؟
الثالث ماهي الحركة الانفصالية المشكلة من مرتزقة لها مقعد ملاحظ في الامم المتحدة؟
حتى لو لم يقدم اي فرد اجابة فاتمنى ان يعملها في رأسه ويفكر فذلك يشكل بداية الطريق

هاهي الحقيقة



الجزء التاني
filali.jpg
عبد اللطيف الفيلالي
[



بوتفليقة يطرح خيار بسط السيادة الجزائرية على الصحراء


إعداد: أحمد الميداوي

تعزز الأدب السياسي المغربي بصدور كتاب «المغرب والعالم العربي» عن دار النشر الفرنسية «سكالي» لصاحبه عبد اللطيف الفيلالي، الذي تقلد على مدى خمسة عقود عدة مناصب دبلوماسية وحكومية، قبل أن يعين وزيرا أول في عهد الحسن الثاني. ويستعرض الكتاب، الذي يقع في 318 صفحة، محطات هامة من التاريخ السياسي المغربي قبل أن يقف على مرحلة الاستعمارين الفرنسي والإسباني، وحرب الريف، والأخطاء الفادحة في المفاوضات مع فرنسا وإسبانيا بشأن الاستقلال، فضلا عن سياسة الحسن الثاني العربية والدولية والعلاقات التي كانت تربطه بعدد من القادة الإسرائيليين. «المساء» تقدم لكم أقوى الموضوعات التي جاءت في مذكرات عبد اللطيف الفيلالي



اختارت جزائر هواري بومدين أن تجعل من الصحراء المغربية آلتها الحربية ضد المغرب، وساعدها في ذلك تماطل إسبانيا في تصفية الاستعمار، حيث تخلت عن طرفاية سنة 1958 وظلت تحتل الأقاليم الصحراوية الأخرى ومدينتي سبتة ومليلية. ذات يوم، وبدون سابق إعلان، كتب الجنرال فرانكو رسالة إلى الحسن الثاني يعلن فيها أنه سيقترح تنظيم تقرير المصير للشعب الصحراوي. كان رد الملك واضحا: «لا يمكننا أن نقبل بهذا الاقتراح لسبب بسيط وهو أن التراب الصحراوي هو جزء من المغرب كما هو الشأن بالنسبة إلى طرفاية التي استعدناها سنة 1958، ثم إن دولا مغربية كالمرابطين والموحدين الذين حكموا المغرب وإسبانيا ينتمون إلى هذه المنطقة وإلى موريتانيا. ولا يمكن على هذا الأساس القبول بمبادرتكم».
كنت قد عينت في تلك الفترة سفيرا بمدريد من جديد لمتابعة هذا الملف عن قرب. والواقع أن فكرة تقرير المصير التي لوح بها الجنرال فرانكو هي ذات خلفيات وحسابات مدروسة: فالتراب الصحراوي يوجد قبالة جزر الخالدات، وكل هذه المنطقة من موريتانيا إلى طنجة غنية بالأسماك، وبالتالي فإن إبعاد المغرب عن الساحل الصحراوي سيجعل إسبانيا تستفيد بكل حرية من هذه الثروة السمكية. ثم إن اكتشاف مناجم هامة من الفوسفاط بالمنطقة قوى من أطماع إسبانيا التي أرادت استغلال هذه الثروة لصالحها وليس لفائدة 70 ألفا من سكانها.
وفي غياب رأي صريح وواضح لمحكمة لاهاي الدولية، التي وإن أقرت بوجود روابط سياسية ودينية بين الملك وسكان المنطقة، لم تذهب إلى حد الإعلان رسميا أن هذه الأقاليم مغربية، وجد المغرب نفسه مضطرا لابتكار حل يعيد له صحراءه، فكانت المسيرة الخضراء التي أربكت إسبانيا وأثارت الضغينة في نفوس القادة الجزائريين اللاهثين وراء بوابة على المحيط الأطلسي.
لم يكن في الموقف الجزائري ما يثير الاستغراب حيث أتذكر وأنا على رأس وزارة الخارجية (1971 - 1972) أنه دعانا بوتفليقة أنا ونظيري الموريتاني للجزائر. وذات صباح دعاني إلى تناول وجبة الفطور معه في غياب الوزير الموريتاني ليقول لي: «إنها مناسبة للحديث عن مشاكلنا الثنائية... لا يعقل ونحن الآن في السبعينات أن تظل إسبانيا تحتل أقاليم الصحراء الغربية. فحتى إفريقيا السوداء تخلصت من مشكلة الاستعمار». طلبت رأيه في الموضوع فأجابني: «يجب التحرك من أجل أن تستقل هذه الأقاليم في أسرع وقت ممكن. يمكن أن تعود للمغرب أو لموريتانيا. ويمكن أيضا أن تستعيدها الجزائر، المهم أن تتخلص من قبضة الاستعمار». وأنا أسمعه يثير الخيار الثالث أجبته: «لم نأت هنا يا عبد العزيز للحديث عن هذا المشكل. ثم إنكم ما فتئتم تصرحون منذ أن كان بن بلة في السلطة بأن فرنسا أعادت لكم بلدكم بكامل حدوده الطبيعية. ولا أرى سببا يدعوكم إلى إثارة المسعى الجزائري في الصحراء».
أخبرت الملك بما حدث لدى عودتي إلى الرباط، وشرد بي الفكر طويلا إلى الماضي القريب الذي كانت فيه هذه الجزائر مستعمرة فرنسية وكنا نحن المغاربة والتونسيون نكافح من أجل استقلالها، وكيف أنه اليوم يتحالف الهواري بومدين ووزير خارجيته مع الجنرال فرانكو بشأن القضية الصحراوية. ويكفي أن يكون المرء متواجدا في مدريد بين 1974 و1976 ليتفرج على سفيرها كيف يتحامل على المغرب ويذهب إلى حد توظيف وتوريط زوجته مع أنها كانت صديقة للأميرة للا نزهة، شقيقة الملك. ولا أظنني صادفت إنسانا على مثل هذه الدرجة من الحقد على بلد نشأ وترعرع فيه.
مع انطلاق المسيرة الخضراء، فهمت الجزائر أن الأمور أخذت منحى أكثر جدية، فزجت بكتيبة عسكرية إلى قلب الصحراء تمت محاصرتها بسرعة من طرف القوات المغربية والإبقاء على عناصرها رهن الاعتقال إلى أن قبل المغرب وساطة الرئيس المصري حسني مبارك الذي حل بالرباط من أجل الإفراج عنها. غير أن ذلك لم يمنع الجزائريين من مواصلة الدعم السياسي والعسكري للانفصاليين توج في 27 فبراير من سنة 1976 بخلق ما يسمى بالجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية. واليوم وأنا أنظر إلى مشكل الصحراء أجدني تحت ثقل أسئلة لا يمكنني تفاديها: أي جار هذا رزقنا الله إياه؟ وكيف يمكن لأناس تجمعنا بهم روابط الدين وتعاليم الإسلام السمحاء أن يتحالفوا ضد واحد من أكثر البلدان دعما لهم في كفاحهم من أجل الاستقلال؟ ولماذا لم تنطق الجزائر وهي التي تتشدق بدفاعها عن الشعوب المستعمرة، بكلمة واحدة بشأن سبتة ومليلية المحتلتين؟ أسئلة بقدر ما ترهق المغاربة تبدو غير ذات معنى بالنسبة إلى القادة الجزائريين الذين قد يغيب عنهم أن المغاربة جميعا يؤمنون إيمانا راسخا بأن الصحراء مغربية وستظل مغربية إلى الأب
 
ارى ان الاخوان في المنتدى فهموا جيدا القضية و انها ليست الا طمع جزائري في دولة مغربية دافعت عن الجزائر و لم تبخل عليها بالغالي و النفيس و هو استقلال المغرب و وقوعه تحت الاستعمار من اجل تحرير الجزائر و استقلاله و هدية الجزائر لهذا كانت ابنا غير شرعيا للجزائر اسمه البوليساريو.لا حول و لا قوة الا بالله


على العكس الاخرين لا يفهمون هذه القضية كما يفهمها الجزائريون لذا فهم لا يعرفون حقيقة نزاع الصحراء الغربية
 
الجزائر لم تختر ان تجعل من الصحراء التها الحربية ضد المغرب، بل الامبريالية العالمية واسرائيل التي جعلت من المغرب للاسف وسيلة لالهاء الجزائر عن دورها العالمي انذاك في العالم العربي وحركة عدم الانحياز عن طريق خلق مشكل في خاصرتها الجنوبية
قم لا ادري لماذا يصر الفيلالي على تجاهل التاريخ
البوليزاريو بدأت سنة 1973 بعملية بئر لحلو ضد الجيش الاسباني وكان المغرب حينها اجنبيا تماما عن النزاع
اما حكاية التخلي عن دعم شعب مسلم وجار فالشعب الصحراوي لم يأت من الواق الواق فهو ايضا شعب مسلم وجار

وانا على ثقة ان الجزائر لو طلبت نصيبا من الصحراء مقابل الاعتراف بالاحتلال المغربي لها لفعلها الحسن الثاني بكل سرور الم يفعلها مع موريتانيا؟
اما حكاية التقسيم مع موريتانيا بانه خطة مؤقتة فهذه تحكى لبيبيط كما يقال عندنا,
من استطاع احتلال الثلثين كيف يعجز عن الثلث؟
على العموم لن ازيد كلمة واحدة في اي موضوع يتعلق بالصحراء، فالتاريخ والشواهد كلها تشير الى الاستقلال ومن يريد المعاندة والاستكبار فليقرأ تاريخ الحركات التحررية او الانفصالية اذا اراد ان يسميها كذلك
المشكلة ان الحسن البصري يعترف صراحة طبعا بعد خروجه من المطبخ بعدم مغربية الصحراء وما المشاريع المغربية المتوالية التي تمنح للصحراء وضعا لا تمنحه لباقي الاقاليم المغربية ومستوى الميزانية المخصصة للصحراء والتي تفوق المخصص لباقس المناطق ما هي الا دليل على عدم تجانس الصحراء الغربية مع باقي المغرب عكس مايت استهلاكه لاغراض اعلامية ودعائية
ثم ان مجرد جلوس المغرب مع الجمهورية الصحراوية هو اعتراف على وجود واقعي وقانوني لهذه الهيئة

اما عن رغبة الجزائر في تقسيم المغرب مثلما يقول الاخ اناس 45 فهي مزايدات لا اكثر المغرب مع الصحراء لم يشكلا اقليما واحدا وقعت في قسم منه حركة انفصالية، الحركة كانت قائمة في اقليم ليس للمغرب اي سلطة او سيادة عليه هذه هي الحقيقة التي يتغاضى عنها الكثيرون ولا يرون من الكوب الا نصفه الفارغ

اما عن ايمان المغاربة بمغربية الصحراء فقائل هذا الكلام لم يعش في الستينات عندما كان المغاربة يؤمنون ايضا بمغربية موريتانيا
اي تصفح لجرائد تلك الفترة تؤكد التشابه الرهيب نفس الاساليب ونفس التعابير، فحتى حرب الرمال كان الغرض منها فتح ممر الى موريتانيا غبر الصحراء الجزائرية، وقطع علاقاته مع تونس لانها اعترفت بموريتانيا .
هناك ثلاثة اسئلة دوما تطرح نفسها ولا مغربي واحد تقدم باجابة عنها:
الاول لماذا اقتسم المغرب الصحراء مع موريتانيا؟ اليس هذا هو منطق الكعكة والاسلاب؟
الثاني لماذا فر الصحراويون وهم بمئات الالاف عن بلادهم لما تقدم الجيش المغربي الظافر؟
الثالث ماهي الحركة الانفصالية المشكلة من مرتزقة لها مقعد ملاحظ في الامم المتحدة؟
حتى لو لم يقدم اي فرد اجابة فاتمنى ان يعملها في رأسه ويفكر فذلك يشكل بداية الطريق
السلام عليك أخي
سؤجيبك بسؤال أخر قلي أنت من أين هو زعيم البوليساريو عبد العزيز المراكشي أين درس و أين توجد عائلته الأن؟
 
والله يا أخي غريب أمركم حتى فلسطين لا تدافعون عليها بهذا الشكل، و أينما وجدت كلمة الصحراء المغربية إعلم أنه سيكون هناك جزائريون يا أخي بالنسبة لنا فهي قضية وطنية قضية موت أو حياة هل بالجزائر هي أيضا كذلك؟
لقد مليت من هذه المواضيع كانت جزائرية أم مغربية والله دائما نفس الردود ونفس الأشخاص أتركو السياسة لأصحابها لماذا دائما ندكر ما يفرقنا ولا ندكر ما يجمعنا دائما نركز على الأسوأ ما هذا أتريدون أن يبق الوضح دائما هكذا؟
والله يا اخي اشاطرك الراي فيهذا 100/100
لمذا لا ناتي بالمواضيع اللتي تجمعنا ولا تفرق رابط الاخوة بيننا
 
والله يا أخي غريب أمركم حتى فلسطين لا تدافعون عليها بهذا الشكل، و أينما وجدت كلمة الصحراء المغربية إعلم أنه سيكون هناك جزائريون يا أخي بالنسبة لنا فهي قضية وطنية قضية موت أو حياة هل بالجزائر هي أيضا كذلك؟
لقد مليت من هذه المواضيع كانت جزائرية أم مغربية والله دائما نفس الردود ونفس الأشخاص أتركو السياسة لأصحابها لماذا دائما ندكر ما يفرقنا ولا ندكر ما يجمعنا دائما نركز على الأسوأ ما هذا أتريدون أن يبق الوضح دائما هكذا؟

السلام عليكم
الكل يعلم ما قدمته الجزائر الى فلسطين يا اخي يكفينا فخرا ان الدولة الفلسطينية اعلنت من الجزائر بدون التكلم عن اهداء السلاح للمقاومة الفلسطينية .... يمكنك ان تسال الاخوة الفلسطينيين هم ادرى مني بالوقوف الجزائري مع فلسطين
و كما قال الرئيس الراحل هواري بومدين رحمه الله نحن مع فلسطين ضالمة او ضلومة
نفس الاسئلة التي طرحها الاخ ولاس تبادرنا بالرغم من انني اعرف الاجابة
و الغريب ان الكثير من الاخوة المغاربة التي اعرفهم و من عائلتي اجمعو على ان الصحراء الغربية تعد قضية تصفية استعمار فقط
 
الجزائر لم تختر ان تجعل من الصحراء التها الحربية ضد المغرب، بل الامبريالية العالمية واسرائيل التي جعلت من المغرب للاسف وسيلة لالهاء الجزائر عن دورها العالمي انذاك في العالم العربي وحركة عدم الانحياز عن طريق خلق مشكل في خاصرتها الجنوبية
قم لا ادري لماذا يصر الفيلالي على تجاهل التاريخ
البوليزاريو بدأت سنة 1973 بعملية بئر لحلو ضد الجيش الاسباني وكان المغرب حينها اجنبيا تماما عن النزاع
اما حكاية التخلي عن دعم شعب مسلم وجار فالشعب الصحراوي لم يأت من الواق الواق فهو ايضا شعب مسلم وجار

وانا على ثقة ان الجزائر لو طلبت نصيبا من الصحراء مقابل الاعتراف بالاحتلال المغربي لها لفعلها الحسن الثاني بكل سرور الم يفعلها مع موريتانيا؟
اما حكاية التقسيم مع موريتانيا بانه خطة مؤقتة فهذه تحكى لبيبيط كما يقال عندنا,
من استطاع احتلال الثلثين كيف يعجز عن الثلث؟
على العموم لن ازيد كلمة واحدة في اي موضوع يتعلق بالصحراء، فالتاريخ والشواهد كلها تشير الى الاستقلال ومن يريد المعاندة والاستكبار فليقرأ تاريخ الحركات التحررية او الانفصالية اذا اراد ان يسميها كذلك
المشكلة ان الحسن البصري يعترف صراحة طبعا بعد خروجه من المطبخ بعدم مغربية الصحراء وما المشاريع المغربية المتوالية التي تمنح للصحراء وضعا لا تمنحه لباقي الاقاليم المغربية ومستوى الميزانية المخصصة للصحراء والتي تفوق المخصص لباقس المناطق ما هي الا دليل على عدم تجانس الصحراء الغربية مع باقي المغرب عكس مايت استهلاكه لاغراض اعلامية ودعائية
ثم ان مجرد جلوس المغرب مع الجمهورية الصحراوية هو اعتراف على وجود واقعي وقانوني لهذه الهيئة

اما عن رغبة الجزائر في تقسيم المغرب مثلما يقول الاخ اناس 45 فهي مزايدات لا اكثر المغرب مع الصحراء لم يشكلا اقليما واحدا وقعت في قسم منه حركة انفصالية، الحركة كانت قائمة في اقليم ليس للمغرب اي سلطة او سيادة عليه هذه هي الحقيقة التي يتغاضى عنها الكثيرون ولا يرون من الكوب الا نصفه الفارغ

اما عن ايمان المغاربة بمغربية الصحراء فقائل هذا الكلام لم يعش في الستينات عندما كان المغاربة يؤمنون ايضا بمغربية موريتانيا
اي تصفح لجرائد تلك الفترة تؤكد التشابه الرهيب نفس الاساليب ونفس التعابير، فحتى حرب الرمال كان الغرض منها فتح ممر الى موريتانيا غبر الصحراء الجزائرية، وقطع علاقاته مع تونس لانها اعترفت بموريتانيا .
هناك ثلاثة اسئلة دوما تطرح نفسها ولا مغربي واحد تقدم باجابة عنها:
الاول لماذا اقتسم المغرب الصحراء مع موريتانيا؟ اليس هذا هو منطق الكعكة والاسلاب؟
الثاني لماذا فر الصحراويون وهم بمئات الالاف عن بلادهم لما تقدم الجيش المغربي الظافر؟
الثالث ماهي الحركة الانفصالية المشكلة من مرتزقة لها مقعد ملاحظ في الامم المتحدة؟
حتى لو لم يقدم اي فرد اجابة فاتمنى ان يعملها في رأسه ويفكر فذلك يشكل بداية الطريق
سيدي الفاضل .. كلامك فيه تلفيق واضح .. وهو على العموم ليس بالغريب منكم .. نتوقع منكم أكثر
بالنسبة للنقط التي أثرتها ..
+ أولا فيما يخص كون المغرب أداة سخرت لإلهاء الجزائر عن دورها ! يا سيدي بالراحة علينا ... بهذا الكلام وكأنك تقول لنا أن الجزائر هي التي خاضت الحرب الباردة ضـد أمريكا ! أي دور لدولة لم تكمل عقدها الثاني بعد الإستقلال !! .. ثم تتكلم وكـأن المغرب إقتطع إقليماً جزائرياً !
+ بالنسبة للصحراء والمقاومة التي إشتغلت بها .. أضنك لم تسمع بمقاومة جيش التحرير المغربي قبل التاريخ الذي تشير اليه .. وقائد المقاومة كان إسمه الشيخ ماء العينين وغيره طبعاً نار على علم وولاؤه للمغرب في مقاومته لا جدال فيه .. إذن لمذا النط على الحقائق .. أزيدك بالنسبة لقولك المضحك صراحة بكون المغرب كان أجنبياً عن النزاع المغرب طالب بالصحراء منذ أواسط الستينات وفي الأمم المتحدة .. أما البوليساريو فوجودها كان منذ 1973 وخروج الإسبان كان في 76 .. لا أدري ما الوصفة السحرية التي جعلت فلول عصابات تقليدية تخرج جيشاً في هذا الوقت القياسي(3 سنوات) على إعتبار أن البوليساريو هي من حررت الصحراء كما تزعمون ..
+ بالنسبة لدعمكم السخي ومبرراته "الإنسانية" .. فهي في تشبيه مماثل ككلام أمريكا أنها أتت لجلب الديموقراطية وتحرير العراق ! تستخفون بالعقول العربية بمسوغات أنا أكيد أنكم أنتم نفسكم غير مقتنعين بها !
+ بالنسبة لإقتسام الصحراء مع الجزائر .. والعطف على موريتانيا في ذلك فأكتفي بالقول تلك موريطانيا وتلك الجزائر .. والحمد لله الوضع لم يدم سوي أقل من 3 سنوات عادت خلالها الأمور الى نصابها .. وأقول أن سياسيي المغرب ليسوا بمثاليين كما تتصورونهم ..
+ بالنسبة للحلم أقول الحلم بإستقلال الصحراء فلن يتحققــ ما دام فيه شيئ إسمه "جيش ملكي مغربي" وشعب مغربي ..
+ أما المفوضات .. فرجاءاً كفي ضحك على عقول الأخرين المغرب جالس مع البوليساريو كحركة تمرد .. لا مع " جمهورية وهمية" والفرق بين التعبيرين واضح .. خصوصا بالنسبة "للقانونيين"
 
اهم شيء هو قرار و موقف العرب هو الاهم للاسف لكم العرب كلهم مع المغرب و لحسن الحظ لنا.
الامم المتحدة هاته هي التي سمحت بتدمير العراق فكيف تعتمدون عليها و ما موقفكم من العرب .لماذا لا تناصرون العرب .
 
بدون أي عدوى من تفاسير "المؤامرات" و بعد كل هذا السجال ....
إن قضية "الصحراء" التي نختلف حول إضافة حرف الميم إلى صفتها ( غربية أم مغربية ) ، أقسم بالله الذي لا إله غيره ، أن "إسرائيل" هي وراء الستار ....
 
يااااااااااااااااااااااااااه يا اخي
الان فقط عرفت ان اسرائيل وراء الستار..
طيب لماذا لا نتعاون ضد اسرائيل بدل ان نضيع مجهودنا ضد بعضنا البعض..
المغرب لا يريد شيئا سوى ان يحافظ على ارضه..لانريد لا الحرب ولا السيطرة ..
 
بدون أي عدوى من تفاسير "المؤامرات" و بعد كل هذا السجال ....
إن قضية "الصحراء" التي نختلف حول إضافة حرف الميم إلى صفتها ( غربية أم مغربية ) ، أقسم بالله الذي لا إله غيره ، أن "إسرائيل" هي وراء الستار ....

هل اصبح الدفاع عن الوطن "ورائه اسرائيل"!!!!!!!!!!!!!!
يعني دفاعك عن ارضك و الثورة التحريرية وراءها اسرائيل
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
......................نحن في صحرائنا و الصحراء في دمنا
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى