امريكيا تمتلك منظومة لها القدرة على تدمير منظومة s-400

[batteryneon]

مع احترامى ...الباتريوت لم يواجه اسكندر او نودونج او صواريخ كروز شبحيه
هو واجه اقدم نسخ السكود واضعفها من مخازن الميليشيات
يوميا يتم اعتراض صواريخ فوق خميس مشيط ...الامر اصبح كالنزهه بالنسبه لرجال الدفاع الجوى السعودى
لا اقلل من الباتريوت بالفعل لان بلدى تملكه والمملكه تمتلك احدث نسخه وبالتاكيد لا اقلل من رجال المملكه على الثغور والحدود هناك ولكنى اتكلم فنيا وفقط ولو واجه الباتريوت هناك نسخه صاروخ باليستى متقدمه فحدثنى بها لانه يمكن ان اكون جاهل بالذخائر الباليستيه للميليشيات الحوثيه هناك​

قلقي انا
هو وضع ال s-400 في سوريا مع الغارات الاسرائيلية فليس كل ما يحدث ينشر و تقارب الطرفين الى هذه الدرجة اكيد اكيد اكيد سيخضعه الاسرائيلين للاختبار
so مع افتراض عبور الضربات الاسرائيلية الى سوريا معناها امر من اثنين يا اما هنالك تفاهم روسي اسرائيلي للعبور و فتح المجال و هو الاقرب او فعلا تمكن الاسرائيلين من تحييده او التشويش عليه و دي مشكلة لكن مستبعدة
المهم ان اخبار الشباب عن التوجه لل s-300 pm2 مع حزمة تطويرات تدعم اننا لا نضعه في الاولوية القصوى خصوصا ان طابوره طويل جدا لذا تجد انك امام استنتاجين
يا اما المنظومة ستاتي و هي كفؤ لكن امامنا وقت غير هين
او المنظومة فعلا حصل الاسرائيلين على جزء غير هين من قدرتها بطرق مختلفة مما يخرجها من الفائدة لنا و ليس لغيرنا

 

[على جبر]

قلقي انا
هو وضع ال s-400 في سوريا مع الغارات الاسرائيلية فليس كل ما يحدث ينشر و تقارب الطرفين الى هذه الدرجة اكيد اكيد اكيد سيخضعه الاسرائيلين للاختبار
so مع افتراض عبور الضربات الاسرائيلية الى سوريا معناها امر من اثنين يا اما هنالك تفاهم روسي اسرائيلي للعبور و فتح المجال و هو الاقرب او فعلا تمكن الاسرائيلين من تحييده او التشويش عليه و دي مشكلة لكن مستبعدة
المهم ان اخبار الشباب عن التوجه لل s-300 pm2 مع حزمة تطويرات تدعم اننا لا نضعه في الاولوية القصوى خصوصا ان طابوره طويل جدا لذا تجد انك امام استنتاجين
يا اما المنظومة ستاتي و هي كفؤ لكن امامنا وقت غير هين
او المنظومة فعلا حصل الاسرائيلين على جزء غير هين من قدرتها بطرق مختلفة مما يخرجها من الفائدة لنا و ليس لغيرنا

تعمدت ما اجيبش سيره الاس 400 فى حديثى السابق يبيتو ولكن اميل بشده لوجهه النظر اللى بتقول ان الغارات الاسرائيليه هى بترحيب وسماح روسى ...ممكن تقولى روسيا تكلف خاطرها وتعترض المقاتلات الاسرائيليه اصلا ليه وعشان خاطر مين؟؟؟
يراجل دول مش ردوا على اسقاط مقاتلتهم للان مع انه فى الاستطاعه تدمير مقاتله تركيه تقوم بدوريه مثلا على االشريط الحدودى لسوريا ردا على ذلك ...بس الروس جايين عشان مصالحهم ومش حمل الدخول فى تجاذبات مع عديد االاطراف فى نفس الوقت
اما بالنسبه لقضيه تعاقدنا عليه فزى مانت قلت يبيتو ....هو ادامه طابور طويل فى حين اننا الان فى طور عشرات المشاريع والتجهيزات العسكريه والمناطق الحساسه الى تحتاج بسرعه منظومه طويله مدولبه زى ال PM2 تقضى الغرض لحين الاتجاه للاس 400 اللى انا شايفه مساله وقت ان شاء الله بالنسبه للتعاقد وليس الاستلام​

 

[13th_Warrior]

الـ S-400 بالفعل له القدرة على تحليل البصمة وتحديد نوع الهدف .. والموضوع دف فى الفيتاز والـ S-500 والموضوع ده أصبح إجبارى وليس إختيارى .. والقصة كلها حالياََ بالنسبة لشركة رايثون لا تعدوا عن كونها تصور ..

وإحنا ممكن نتكلم فى الموضوع للسنة الجاية .. وبعدين الموضوع إقتصر القضية فى منظومة التريموؤف فقط بعيداََ عن شبكة الإنذار المبكر والأنظمة المتوسطة والقصيرة المخصصة لحماية المنظومة .. بصراحة أنا رأيى لإن الفديو تافه إلى حد ما وتصور فاشل .

بالفعل اللى يشوف الفيديو يعتقد انه بيلعب Generals مش بيبنى إستراتيجية لمواجهة حقيقية
أعتقد لو نظرنا لل MALD و JSOW كمفهوم أو أسلوب من أساليب الأغراق الصاروخى و الإسكات الجزئى فيمكن إسقاطه على كل منظومات الدفاع الجوى حتى الباتريوت و الثاد و ليس ضد الاس 300 فحسب و هو ينفع كطريقة بدائية لإستنزاف صواريخ البطارية ليس أكثر بفرض نجاح ال MALD فى خداع الرادارات

 

[jack.beton.agent]

دخول الـ S-400 مسألة وقت فقط .. ليس إلا .. ودخولة أتوقع حيكون مع خروج الPATRIOT من الخدمة .. وموضوع الغارات الإسرائيلية فهى بالتأكيد بالتفاهم مع الروس ليس إلا .. وطالما الإسرائيليين لم يتعرضوا لا للسلاح الروسى ولا القواعد الروسية فى سوريا فروسيا مش عايزة تفتح على نفسها جبهة تانية .. دخول الـ PM2 هو فقط لسد سريع للأنظمة البعيدة المدى .. وهو نظام متعدد الأغراض أقوى ما يمكن حالياََ ... الـ PATRIOT لا يمكن الإعتماد عليه حالياََ وحده والـ ANTY-400VM جاى لدور معين ..

 

[على جبر]

والـ ANTY-400VM

​

 

[jack.beton.agent]

​

:لا تعليق::لا تعليق::لا تعليق::لا تعليق::لا تعليق:

 

[Proenginner]

لن ننسى فضيحة فشل البانتسير الإماراتي في مأرب راح ضحيتها مايقارب 50 جندي

السعودية دائماً وابداً تبحث عن الافضل ولن تذهب لخردة الروس

هو الخطأ ليس خطأ البانستير بل خطأ من فكر في اعتراض صاروخ بالستي تكتيكي (وزنه 2 طن يتحرك في المرحلة الاخيرة بسرعة كبيرة وعزم قصور ذاتي رهيب نحو الهدف) بواسطة صاروخ قصير المدى وزنه 70 كلج (مخصص لاعتراض الصواريخ الجوالة والاهداف ذات السرعة المنخفضة وعزم القصور الذاتي الصغير والتحليق المنخفض)

 

[jack.beton.agent]

هو الخطأ ليس خطأ البانستير بل خطأ من فكر في اعتراض صاروخ بالستي تكتيكي (وزنه 2 طن يتحرك في المرحلة الاخيرة بسرعة كبيرة وعزم قصور ذاتي رهيب نحو الهدف) بواسطة صاروخ قصير المدى وزنه 70 كلج (مخصص لاعتراض الصواريخ الجوالة والاهداف ذات السرعة المنخفضة وعزم القصور الذاتي الصغير والتحليق المنخفض)

الله ينور عليك .. ما فيش حد عايز يفهم إيه دور الـ PANTSIR S1 وإيه الفرق ما بين صاروخ باليستى وصاروخ كروز .. وفرق السرعات ..

 

[batteryneon]

تعمدت ما اجيبش سيره الاس 400 فى حديثى السابق يبيتو ولكن اميل بشده لوجهه النظر اللى بتقول ان الغارات الاسرائيليه هى بترحيب وسماح روسى ...ممكن تقولى روسيا تكلف خاطرها وتعترض المقاتلات الاسرائيليه اصلا ليه وعشان خاطر مين؟؟؟
يراجل دول مش ردوا على اسقاط مقاتلتهم للان مع انه فى الاستطاعه تدمير مقاتله تركيه تقوم بدوريه مثلا على االشريط الحدودى لسوريا ردا على ذلك ...بس الروس جايين عشان مصالحهم ومش حمل الدخول فى تجاذبات مع عديد االاطراف فى نفس الوقت
اما بالنسبه لقضيه تعاقدنا عليه فزى مانت قلت يبيتو ....هو ادامه طابور طويل فى حين اننا الان فى طور عشرات المشاريع والتجهيزات العسكريه والمناطق الحساسه الى تحتاج بسرعه منظومه طويله مدولبه زى ال PM2 تقضى الغرض لحين الاتجاه للاس 400 اللى انا شايفه مساله وقت ان شاء الله بالنسبه للتعاقد وليس الاستلام​

متفقين
انا فقط ببصلها subjectively من عين الاسرائيلين ... معقولة يبقى جمبي التريومف و في اجواء قتالية و انا متفاهم مع الروس و لا انتهز الفرصة في حتى التقاط ترددات رصده العاملة ، تفرق معاهم قدام كتير

 

[Proenginner]

الله ينور عليك .. ما فيش حد عايز يفهم إيه دور الـ PANTSIR S1 وإيه الفرق ما بين صاروخ باليستى وصاروخ كروز .. وفرق السرعات ..

الاستخدام الامثل للبانستير انك تربطه بمنظومة تحكم وسيطرة مع الاس-300 او 400 مع البوك والتور ويحصل تنسيق بين المنظومات المختلفة لاعتراض الهدف المناسب بالصاروخ المناسب ... وتكمن اهمية البانتسير في الحيلولة دون نجاح سيناريو الاغراق الصاروخي لاستنزاف صواريخ المنظومات الاخرى باهداف وهمية او صورايخ كروز رخيصة متخلفة لان صواريخه ومدفعة السريع بيحقق معدل اصابه جيد للاهداف قليلة الاهمية بتكلفة بسيطة جدا ...

 

[SandSnip3r]

ممكن نشرح إستراتيجية شركة RAYTHEON فى مواجهة الـ S-400 .

الحزمة التسليحية للشركة تتكون من (3) أنواع من الصواريخ تعمل مع بعضها البعض لكل منها وظيفة مرحلية محددة ضمن التكتيك الخاص بالهدف ..

تبدأ المرحلة الأولى كالتالى ..

بإطلاق صواريخ الـ (MINITURE AIR LAUNCHED DECOY) أو إختصاراََ (MALD) يعمل هذا الصاروخ على تضليل محطات الرصد الراداري الخاصة بمنظومات الدفاع الجوي المعادية حيث يعمل علىمحاكاة البصمة الرادارية لمقاتلات الـ (F-15) و بالتالي إيهام محطات الرصد الراداري بوجود تشكيلات جوية معادية من مقاتلات (F-15) مما سيدفع وحدات الرصد إلى تنشيط راداراتها لنقل معلومات الأهداف إلى وحدات الإطلاق تمهيداََ للإشتباك..

معها تبدأ المرحلة الثانية كالتالى ..

بالإشتباك مع وحدات الرصد الراداري بصواريخ الـ (AGM-88 HARM) أو أى نوع أخر من الصواريخ الـ (ANTY RAIDIANTION MISSILES) الذي يعمل على تعقب الإنبعاثات و الموجات الرادارية الصادرة عن وحدات الرصد و تحديد مواقعها و من ثم قصفها و بالتالي تعمية المنظومة ..

ومعها تبدأ المرحلة الثالثة كالتالى ..

بعد قصف وحدات الرصد الراداري و تتمثل بالإشتباك و التعامل مع قواذف الصواريخ و وحدات الإطلاق الخاصة بالمنظومة و يتم ذلك بإستخدام صواريخ (STAND OFF) أو إختصاراََ (JSOW) و المصنف ضمن فصيلة الصواريخ الجوالة ..

هي إستراتيجية مثيرة للإعجاب إلا أنه لا يوجد نظام إستراتيجي كامل و مضمون النجاح بنسبة (100)% ..

فى البداية عند تنشيط وحدات الرصد الراداري لمنظومات الدفاع الجوي فإنها لن ترصد فقط تشكيل صواريخ الـ (MALD) و إنما سترصد أيضا الموجة التالية من المقاتلات و القاصفات المعادية و بالتالي ستتعامل المنظومة مع جميع الأهداف سواء الوهمية أو الحقيقية و بفرض أن الأهداف الحقيقية هي بالأصل مقاتلات .. فهم أيضا عرضة للرصد عن طريق الرادارات السلبية و رادارات التردد المنخفض إلا أن في هذه الحالة سيكون الإشتباك مع الأهداف الشبحية أكثر صعوبة نظراََ لإختلاف التردد الخاص برادارات الرصد عن التردد الخاص برادارات توجيه الصواريخ مما يفرض بالتالي ضرورة تدخل عنصر سلاح الجو في المعادلة لإعتراض القاصفات الشبحية بالإعتماد على التوجيه و الإضائة الرادارية من وحدات الرصد مع الإعتماد على البصمة الحرارية لمحركات هذه الأهداف ..

ثانيا حتى في حالة وصول القاصفات الحاملة لصواريخ الــ (AGM-88 HARM) أو (JSOW) لمدى الضرب و إطلاقها لإستهداف وحدات الرصد و القواذف فإن مثل هذه الوحدات عادة ما تكون محاطة و تحت حماية منظومات أخرى متوسطة إلى قصيرة المدى معدة خصيصا للتعامل مع الصواريخ و الذخائر المعادية المطلقة جواََ على سبيل المثال منظومات الـ (BUK-M2) و ال (TOR-M2) بالإضافة إلى الـ (PANTSIR-S1) مما سيمنع وصول أو على الأقل معظم صواريخ الـ (HARM) أو الـ (JSOW) إلى وحدات الرصد أو إلى قواذف الصواريخ ..

,فكرة’,فكرة’,فكرة’,فكرة’,فكرة’,فكرة’

عمتاََ هذه العملية تندرج تحت بند عمليات (الإسكات الجزئى وليس الكلى) وهى عملية تهدف الى كبح نشطات وسائل الدفاع الجوى فى منطقة محددة ولمدة محددة بحيث تسمح لدخول أو خروج سرب تنفيذ المهمة بدون أضرار وهذا النوع من السياده الجوية المحلية أو الجزئى يمكن تخطيطه وتنفيده من أجل مهام محددة ومن قبل مستويات دون مستوى القيادة العليا .



لكن هناك من الإجراءات المضادة لعمليات اسكات الدفاع الجوى و بالنظر الى تأثير عمليات إسكات الدفاع الجوى فأنه يتوجب علينا الاهتمام بالاجراءات المضادة لمواجهة ..

( دفاع جوى متوازن )

من اجل ردة فعل مؤثره يجب ان يتم بناء دفاع جوى يعتمد على مزج المنظومات وان تمتلك طيفا واسعاً من ترددات العمل وان يتضمن الدفاع الجوى مايلى ..
​

1 - طائرات اعتراضيه ذات امكانيات عاليه ..

2 - منظومات صواريخ عاليه ومتوسطه ومنخفضه لتغطية كافة الارتفاعات ..

3 - عدد اكبر من الرادارات وبنوعيات مختلفه وترددات عمل متنوعه ..

4 - وجود انظمة دفاع جوى تعتمد فى التوجيه على التوجيه البصرى والليزرى ..

​

( التدريب )​

​

التدريب يجب ان يكون فى ظروف قريبة من الواقع الحقيقى وذلك بالتركيز على ..
​

1 - العمليات فى ظل التشويش الشديد ..

2 - العمليات فى ظل الغارات المكثفة ..

3 - العمليـات الليلــية وفــى الظروف الجوية السيئة ..

4 - عمليات التعاون مع الطائرات المقاتلة ..

​

( الإنذار المبكر )​

​

الأنذار المبكر هو أحد أهم العناصر فى انجاح عمليات الدفاع الجوى وعليه فانه يتوجب اجراء تجارب عمليه لمعرفة إغمكانياتنا فى الانذار المبكر مع الاهتمام المركز بما يلى ..
​

1 - تطوير شبكات الاتصال لوحدات المراقبه والسيطره الاليه ..

2 - إستخدام المرسلات الوهميه ..

3 - إستخدام رادارات ذات مستقبل وعدة مرسلات ..

4 - إستخدام رادارات ذات طيف واسع من ترددات العمل ..

​

( أعمال التحصين )​

​

ويتضمن كل اعمال التحصين الممكن انجازها من خنادق وسواتر ..​

​

( السيطره والقياده )​

1 - إستخدام اكواد التعارف ..

2 - إنشاء شبكة اتصالات موثوقة وامنة ..

3 - التدريب على عمليات التعاون مع الطائرات الإعتراضية ..

​

( إجراءات الدفاع الجوى السلبى )​

​

وهى إجراءات وتدابير مهمه تهدف الي التقليل من تأثير الهجوم الجوى المعادى ومن هذه الاجراءات .. مثل الأتى ..​

​

(( الغــــــــش ))​

1 - الاهداف الوهميه ..

2 - المرسلات الوهميه ..

3 - تنظيم فترات الارسال ..

4 - المواقع المدمره جزئياً ..

5 - الستائر الدخانية ..

6 - حواجز البالونات ..

​

(( الاختفـــــاء ))​

1 - شباك التخفى ..

2 - الطلاء المضاد للحراره ..

3 - الخنادق والملاجىء ..

4 - الانتشار ..
​

JACK.BETON.AGENT

​

انتا خسارة فى المنتدى بصراحة الواحد بقى بيسمع العجب هنا

 

[على جبر]

متفقين
انا بس ببوصلها subjectively من عين الاسرائيلين معقولة يبقى جمبي التريومف و اجواء قتالية و منتهزشي الفرصة في حتى التقاط ترداد رصده العاملة ، تفرق معاهم قدام كتير

تصدق حاجه تقلق فعلا!!!
الاكيد فى حاجه فى النص غايب عننا يبيتو ....واكيد برضه اسرائيل مش هتفوت وجود منظومات روسيه قويه من كل شكل ولون سواء منظومات دفاع جوى او مقاتلات فى باحتها الخلفيه بدون تحليل للضيف الجديد سواء باتفاق او من غير ولو انى ارجح فرضيه الاتفاق بالفعل​

 

[Proenginner]

تصدق حاجه تقلق فعلا!!!
الاكيد فى حاجه فى النص غايب عننا يبيتو ....واكيد برضه اسرائيل مش هتفوت وجود منظومات روسيه قويه من كل شكل ولون سواء منظومات دفاع جوى او مقاتلات فى باحتها الخلفيه بدون تحليل للضيف الجديد سواء باتفاق او من غير ولو انى ارجح فرضيه الاتفاق بالفعل​

ورسيا ليست بلهاء ايضا ... هو الواضح ان الشرق والغرب بيتفقو علينا وناوين يقسموا الكحكة من جديد ...

 

[على جبر]

الاستخدام الامثل للبانستير انك تربطه بمنظومة تحكم وسيطرة مع الاس-300 او 400 مع البوك والتور ويحصل تنسيق بين المنظومات المختلفة لاعتراض الهدف المناسب بالصاروخ المناسب ... وتكمن اهمية البانتسير في الحيلولة دون نجاح سيناريو الاغراق الصاروخي لاستنزاف صواريخ المنظومات الاخرى باهداف وهمية او صورايخ كروز رخيصة متخلفة لان صواريخه ومدفعة السريع بيحقق معدل اصابه جيد للاهداف قليلة الاهمية بتكلفة بسيطة جدا ...

ملخص كلام حضرتك يبشمهندس ان اللى بيبص للمنظومات الروسيه للدفاع الجوى بدون نظره تكامليه واعتماديه بين بعضها البعض فهو كده بيظلمها او بيتعمد يظلمها وبيخلط بعلم او بدون بين العقيده الشرقيه الغربيه فى الاعتراض الجوى​

 

[على جبر]

ورسيا مش هبلة برضه ... هو الواضح ان الشرق والغرب بيتفقو علينا وناوين يقسموا الكحكة من جديد ...

كلام سليم ولا يوجد وقت افضل من هذا​

 

[jack.beton.agent]

انتا خسارة فى المنتدى بصراحة الواحد بقى بيسمع العجب هنا

ليه كده يا عم .. أنا أتعملت من المنتدى أكتر ما علمت حد حاجة ..

 

[Proenginner]

ملخص كلام حضرتك يبشمهندس ان اللى بيبص للمنظومات الروسيه للدفاع الجوى بدون نظره تكامليه واعتماديه بين بعضها البعض فهو كده بيظلمها او بيتعمد يظلمها وبيخلط بعلم او بدون بين العقيده الشرقيه الغربيه فى الاعتراض الجوى​

هو عادة التقيم والتحليل هنا في المنتدى معتمد على الاهواء الشخصية بنسبة 90% ... كل سلاح فيه عيوب ومميزات ...

 

[على جبر]

ليه كده يا عم .. أنا أتعملت من المنتدى أكتر ما علمت حد حاجة ..

للامانه يجاك الواحد مش بيزهق طول ماهو قاعد هنا ...كم مناقشات فنيه وتفاصيل دقيقه تشبع غريزه الواحد الصارحه​

 

[jack.beton.agent]

تصدق حاجه تقلق فعلا!!!
الاكيد فى حاجه فى النص غايب عننا يبيتو ....واكيد برضه اسرائيل مش هتفوت وجود منظومات روسيه قويه من كل شكل ولون سواء منظومات دفاع جوى او مقاتلات فى باحتها الخلفيه بدون تحليل للضيف الجديد سواء باتفاق او من غير ولو انى ارجح فرضيه الاتفاق بالفعل​

روسيا نقلت محطات رادارية مع المنظومة .. يعنى ممكن تقيد تغيل منظومة الرصد فى المنظومة وتحدد قدرة البث وشكل الشعاع .. براحتها .. وتشغل رادارات تانية وفى حالة ما يتم تشغيل وتنشيط رادارت النظام .. عادى يعنى .

 

[batteryneon]

تصدق حاجه تقلق فعلا!!!
الاكيد فى حاجه فى النص غايب عننا يبيتو ....واكيد برضه اسرائيل مش هتفوت وجود منظومات روسيه قويه من كل شكل ولون سواء منظومات دفاع جوى او مقاتلات فى باحتها الخلفيه بدون تحليل للضيف الجديد سواء باتفاق او من غير ولو انى ارجح فرضيه الاتفاق بالفعل​

ربنا يستر خصوصا ان سعرها عالي البطارية ب مليار