الصين تعرض نسخة مسلحة من الطائرة (L-15) فى معرض سنغافورة ..

يعنى ممكن مع AWACES محترم وبصواريخ الـ SD-10A بمدى 100 كلم حاجة ممتازة وخصوصاََ إنها بصمتها الحرارية والرادارية صغير غير الصواريخ الحرارية .. حيتركب عليها رادار AESA بمدى حوالى (150) كلم .. مدى بيوصل إلى (3000) كلم .. حمولة حوالى (3) طن .. يعنى ممكن فى مهمة قصف أرضى معينة تشيل مثلاََ على الأقل 6 إلى 8 قنابل LS-5 بوزن (250) كلج مثلاََ مع أيضاََ صاروخين جو جو .. عليها بود إعاقة وشوشرة أحدث من إلى على (الصرصار) ..

حاجة على قدنا وخط إنتاج الـ K-8E مشابه .. وبعد 5 أو 6 سنين إبدء إعمل طائرة جيل 4++ تكون خدت خبرة وساعتها إعملهامن كل بستان ورد زى ما إنته عايز ..

ختاخد معاها باكدج تسليح ممتاز بعد كده ممكن تدمجة على أى طائرة عندك زى الإسرائيلين .. سعرها ممتاز وفى اليد ..
 
العقل و المنطق بيقول كدة ليه ارجع للخلف و انا بطور قواتى للامام ؟

يعنى بعد ما اشترى طيارات حديثة جدا و بسرعة كبيرة للدخول فى الخدمة اقوم ادخل طيارة صغيرة و كمان لسة هتتعدل و تتنيل لحد ما سعرها يوصل لنفس سعر الحديث و بقدرات اقل و كمان لسة بدرى على دخولها عندى ؟ طب ليه ؟

اما L15 خيار منطقى جدا انت حاليا عندك اسراب طيارات جدية داخلة الخدمة و محتاج طيارات تدريب حديثة تتماشى معاها و انت بتصنع k8 بعد كبير جدا من التعديلات منها محرك امريكى يبقى ادخل بقى على الجديد

والله الموضوع ده معصبنى .. طب ليه باكستان راحت إشترت ال F-16 BLOCK52 من أمريكا و بتحاول تشترى أى طائرات فالكون من أى دولة زى ما عملت مع الأردن .. وبتدور على طائرات ميراج مستعملة ..

حتى فيه دولة من الدول إلى قالت إنها حتشتريها لغت الصفقة ..
 
والله الموضوع ده معصبنى .. طب ليه باكستان راحت إشترت ال F-16 BLOCK52 من أمريكا و بتحاول تشترى أى طائرات فالكون من أى دولة زى ما عملت مع الأردن .. وبتدور على طائرات ميراج مستعملة ..

حتى فيه دولة من الدول إلى قالت إنها حتشتريها لغت الصفقة ..
لا مدى ولا حمولة ولا مناورة ولا اى اندهاش
طيارة من فئة lightweight

و حتى متنفعش طيارة تدريب لاختلاف تصاميم التدريب عن تصاميم المقاتلات
من الاخر محدش مقتنع بيها او على اقل تقدير لا تصلح للقوات الجوية المصرية خصوصا
 
لا مدى ولا حمولة ولا مناورة ولا اى اندهاش
طيارة من فئة lightweight

و حتى متنفعش طيارة تدريب لاختلاف تصاميم التدريب عن تصاميم المقاتلات
من الاخر محدش مقتنع بيها او على اقل تقدير لا تصلح للقوات الجوية المصرية خصوصا

ما فيش أى إنبهارات خالص .. على الأقل الـ L-15 أهى طائرة تدريب فى الأول والأخر وتقدر تخدم لقترة طويلة جداََ معاك وتصميم عصرى ممتاز وتنفع بإمتياز فى مهمات الدعم والإسناد الأرضى وفيها منظومات إلكترونية ودفاعية جيدة جداََ ولو عايز تغيرها غيرها براحتك .. وممكن تعمل عليها تطويرات كثيرة هى عاملة زى حتة العجينة الطرية ..

أما المنحوسة الثانية هى عبارة عن (قمع ألومنيوم) يعنى حنعمل فيها إيه مش عارف .. إذا كان الدولتين إلى صنعتها بيتهربوا منها ..
 
ما فيش أى إنبهارات خالص .. على الأقل الـ L-15 أهى طائرة تدريب فى الأول والأخر وتقدر تخدم لقترة طويلة جداََ معاك وتصميم عصرى ممتاز وتنفع بإمتياز فى مهمات الدعم والإسناد الأرضى وفيها منظومات إلكترونية ودفاعية جيدة جداََ ولو عايز تغيرها غيرها براحتك .. وممكن تعمل عليها تطويرات كثيرة هى عاملة زى حتة العجينة الطرية ..

أما المنحوسة الثانية هى عبارة عن (قمع ألومنيوم) يعنى حنعمل فيها إيه مش عارف .. إذا كان الدولتين إلى صنعتها بيتهربوا منها ..
هههههههههههه
تحس انها ابن غير شرعى بين اف 16 و ميج 21

و الغريب ان الاثنين اكثر الطائرات مبيعا فى العالم و ينتج عنهم طيارة حتى اهلها مش عايزينها
اخرة الحرام وحشة
:D
 
هههههههههههه
تحس انها ابن غير شرعى بين اف 16 و ميج 21

و الغريب ان الاثنين اكثر الطائرات مبيعا فى العالم و ينتج عنهم طيارة حتى اهلها مش عايزينها
اخرة الحرام وحشة
:D

وبعدين دى ممكن أخد حق تصنيعها كلها على 5 سنين علاقتنا مع أوكرانيا جيدة جداََ ممكن أخد حق تصنيع المحرك .. البدن ليس معقد فى 25 % COMPOSITE MATRIAL وممكن أزود النسبة دى إلى حوالى 35% .. باكدج التسليح أخذه من الصين أفضل إلى كنت حاخده مع الصرصار وكده كدده الصين هى مصدر التكنولوجيا لباكستان يعنى أخد من المنبع ..

الإلكترونيات فى هذه الحالة الصينى منها جيد .. أو من SELEX إلى إنته عامل معاها صفقات كتيرة جداََ ..

ربنا يستر بس ..
 
والله الموضوع ده معصبنى .. طب ليه باكستان راحت إشترت ال F-16 BLOCK52 من أمريكا و بتحاول تشترى أى طائرات فالكون من أى دولة زى ما عملت مع الأردن .. وبتدور على طائرات ميراج مستعملة ..

حتى فيه دولة من الدول إلى قالت إنها حتشتريها لغت الصفقة ..


السبب يرجع لتفوق الهند الكمي

باكستان تحاول ان تقارع القوةالجوية الهندية

وبسبب كون باكستان دولة لا تملك الكثير من المال تتجه لترقيع سلاحها الجوي بما يتوفر


لا تستغر اذا باكستان اشترت المزيد من الفا 7 الصينية شقيقة الميق 21

فقط لسد الثغرة





 
التطور الطبيعى EVOLUTION

jf_17_mig_21.jpg
 
يعنى لو على حسب رغبتك تصنع الثاندر على سنة كام و هتعملها كام تعديل و سعرها هيبقى كام بعد كل ماسبق و فى الاخر هتفضل برضه امكانياتها اقل من اقل طيارة عندك فى المستقبل f-16
بخصوص تعديل التصميم :
- الصين بعد ان طار النموذج 3 من الثاندر فى 2004 قامت بإعادة تصميم الطائره من جديد وطارت بمحرك روسيى وافينوكس صينى وطار النموذج الجديد ( 4 ) فى عام 2006 واستلمته باكستان 2007 ودخل على خط الانتاج الباكستانى منذ عام 2010 بقوة 12 طائره سنويا ، وصلت فى عام 2015 الى 25 طائره سنويا
Following the third prototype, several design improvements were developed and incorporated into
further aircraft.
Because of excessive smoke emissions by the RD-93 engine, the air intakes were widened.
Reported control problems found in testing resulted in alterations to the wing (LERX).
The vertical tail fin was enlarged to house an expanded equipment bay in the tip. The redesigned aircraft had a slightly increased maximum take-off weight and incorporated an increased quantity of Chinese-sourced avionics;

تعمدت ان اذكر مسألة اعادة التصميم تمهيد للأتى :
فى بداية العام ذكر خبر نصه كالأتى :

أعلنت جريدة الأهرام اليوميه مايلى :
وعن التعاقدات العسكرية لمصر مع الصين نجد أن المواقع الروسية نشرت إبان زيارة الرئيس لروسيا مؤخرا أن القاهرة- إلى جانب توقيع الصفقات مع موسكو- تدرس أيضا إمكانية الحصول على الطائرة الصينية «جيه 31» التى لا يلتقطها الرادار، ومن المتوقع ايضا ان تفوز الطائرة الصينية فى حالة تقديم الصاروخ SD-10 والموافقة عليه معها

ولا تمانع الصين فى قيام مصر بالتطوير وإعادة تصميم الطائرة حيث ان الطائرة ثندر (اف سى 1) بقدرتها الحالية لا تلبى المتطلبات المصرية من القدرات الكاملة على مواجهة الطائرات إف 16 صوفا ولا طائرات إف 15 الإسرائيلية، حيث ان الطائرة المطلوبة تحتاج إلى ان تكون الحمولات لنظم التسلح مقاربة لطائرات الميراج 5 و اف 16 وهذا يتطلب كثيرا من التطوير.

الخبر مُصاغ بطريقه سلسه ومفهومه جدا جدا ولا لبس فيها ...

خبر اخر يتحدث عن انشاء مركز لشركة avic الصينيه المنتجه للثاندر و fc-31 منذ عام 2014 فى مصر وكان هذا فى مشاركه سابقه لى قد وضحت هذا الأمر

مجرد تأملات فى الواقع الحالى :
Chengdu_Aircraft_Industry_Group_logo-fix.png

مجموعة تشنغدو الصينيه لصناعة الطائرات تبحث انشاء مركز إقليمى للصيانه للطائرات يساهم في تغطية القارة الإفريقية على أن يكون مقره بمصر، بالإضافة إلى التعاون في مجال التدريب وخدمات الطيران الأخرى

المعروف أن شركة AVIC تنتج الكثير من الطائرات الحربيه الصينيه وأيضا طائره مدنيه جديده

يوجد خبرين عن مباحثات انشاء المركز الإقليمى لشركة AVIC فى مصر الأول بتاريخ 2014



والخبر الثانى بتاريخ 2016 أثناء زيارة الرئيس الصينى للقاهره ...



كل الكلام يأخذنا نحو أن هناك شراكه فى الطيران المدنى بين مصر والصين ، وخصوصا شركة AVIC

لكن ماهى الطائرات المدنيه التى تنتجها شركة AVIC الصينيه !!!
إنها الطائره الجديده COMAC C919
c919-rollout-web.jpg


طائره ما زلت فى فترة المحاكمات والإختبارات للإستعداد لمرحلة الإعتماد الدولى لتشغيل الطائره على خطوط الطيران والتى قد تستغرق سنوات لحين أخذ الإعتماد الدولى لها ...


فهل من المعقول ان تقوم مصر بالإستثمار فى طائره مدنيه مازالت فى مرحلة المحاكمات ولم تأخذ الإعتماد الدولى بل وتنشأ مركز صيانه إقليمى لها فى مصر يكون مسئول عن صيانة هذه الطائره فى أفريقيا كلها

كيف هذا وهى لم يتم إعتمادها بعد ولا حتى تسويقها وتوقيع عقود شراء !!!

فى حين أنه على الجانب الاخر وفى خطوه سليمه جدا تطور الإهتمام المصرى بطائرة سوخوى جيت المدنيه الروسيه ، وهناك عقود مؤكده تم توقيعها لشراء 54 طائره مدنيه من هذا الطراز المدنى ...

20.jpg







مصر تنوى ان تشترى ما مجموعه حوالى 50 طائره مدنيه روسيه ، فهل من الاولى ان أستحوذ على مركز صيانه إقليمى لتلك الطائرات على مستوى افريقيا والشرق الأوسط !!

أم استحوذ على مركز صيانه إقليمى لشركه AVIC الصينيه ولطائرتها المدنيه الجديده C-919 التى لم تجتاز بعد مرحلة المحاكمات والإعتماد الدولى !!:لا أعلم:

بالعوده الى شركة AVIC الصينيه
Chengdu_Aircraft_Industry_Group_logo-fix.png

هى فى الاساس المورد والصانع الرئيسى لكل الطائرات فى الصين سواء كانت طائرات مدنيه او طائرات حربيه


هل من الممكن ان يكون هذا غطاء لإنشاء مجمع فى مصر لتجميع الطائره الشبحيه الصينيه الجديده
FC-31!!
1642860_-_main.jpg

حسب ما تم ذكره فى هذا الخبر حيث ذُكر نصا :

وفى الجانب الصينى يشهد التعاون العسكرى تصنيعا مشتركا واتفاقات على عدد من الطائرات المقاتلة الصينية أهمها طائرة "جى – 31 المقاتلة"، والتى تعرف بالطائرة الشبح، لقدرتها الفائقة على التخفى، وصعوبة رصدها برادارات أنظمة الدفاع الجوى، فضلاً عن قدرتها على حمل الصواريخ والقذائف.


تصنيعا مُشتركا للطائره FC-31 بين مصر والصين !!

ننظر الى الأمر الخاص بصناعة الطائرات الشبحيه الصينيه الجديده بموضوعيه دون تحيز ...
الصين فعلا لديها مشروعان شبحيان الطائره J-20 والطائره FC-31 ولكن :
المتابع لأحوال صناعة الطائرتان فى الصين سيتأكد من أن الصين تواجه مشاكل جمه فى مشروع الطائرتان وبالتحديد فى مسألة المواد المركبه التى يتم استخدامه فى بناء بدن الطائرتان وبالتحديد مادة ألياف الكربون
والتى عليها عامل اساسى فى مسألة شبحية الطائرتان فالصين بكل جبروتها لا تنتج مادة الياف الكربون اللازمه لصنع ابدان الطائرات من الجيل الخامس ، بل تقوم بتهريبها بطرق غير مشروعه من دول تقوم بتصنيع هذه المواد مثل أمريكا - اليابان

خبر القبض على اشخاص فى اليابان قامو بتهريب مادة الياف الكربون الى الصين :



خبر إلقاء القبض على اشخاص فى أمريكا قامو بتهريب مادة الياف الكربون الى الصين :



- الخبراء حددوا الكميه التى جمعتها الصين من مادة الياف الكربون عن طريق التهريب الى حوالى 1000طن ، وقالوا انها كافيه لصنع ما مقداره 200 طائره J-20 فقط ،

ولكن ماذا عن الطائره FC-31 !!طبعا اتضح الأن لماذا الصين قامت بعرضها على من يريد أن يشتريها ويوفر ألياف الكربون اللازمه لصناعتها لأنها ( الصين ) نفسها لن تقوم بتصنيع هذه الطائره لنفسها ولن تخدم فى سلاح الجو الصينى ...

- هل فعلا مصر ستستطيع أن توفر مادة الياف الكربون لصناعة الطائره !! ( لا تعليق ) .،.


حسنا : ولكن ماذا عن بقية الطائرات الحربيه لشركة AVIC الصينيه :
J-11
Chinese_Su-27.JPG

أعتقد ان الصين لم تقوم بتصديرها من قبل لأى دوله وبالتالى فهل يعقل بأن تسمح ان يتم تجميعها فى بلد أخر !!


J-10

J-10a_zhas.png

مصر فعلا طلبتها من قبل ولكن لا أعلم ماهى التطورات هل ستقبل الصين بتصنيع مشترك لهذه الطائره فى مصر ، وهل ستقبل مصر بطائره بنيت على اساس طائرة لافى الصهيوينه ومعظم الأفينوكس الخاص بها هو عباره عن تطوير واستنساخ من افينوكس اسرائيلى !! لا أعتقد ولا أتمنى ...


FC-1

jf_17_thunder__fc_1_xiaolong__by_uflinks2-d6283u2.jpg


منذ عام 2010 والأحاديث تتوالى عن ان مصر ستصنع هذه الطائره لكن لا تأكيد ...


فى العام الماضى 2015 توالت الأحاديث والأخبار عن انتاج هذه الطائره فى مصر وخصوصا مع الزياره الأخيره للرئيس الصينى الى مصر ،

حيث تم ذكر الاتى فى خبر لجريدة الأهرام المصريه :

ولا تمانع الصين فى قيام مصر بالتطوير وإعادة تصميم الطائرة حيث ان الطائرة ثندر (اف سى 1) بقدرتها الحالية لا تلبى المتطلبات المصرية من القدرات الكاملة على مواجهة الطائرات إف 16 صوفا ولا طائرات إف 15 الإسرائيلية، حيث ان الطائرة المطلوبة تحتاج إلى ان تكون الحمولات لنظم التسلح مقاربة لطائرات الميراج 5 و اف 16 وهذا يتطلب كثيرا من التطوير.




فهل من الممكن ان يكون انشاء هذا المركز فى مصر هو لتقديم المساعده لمصر لإعادة تصميم الطائره حيب المواصفات المصريه !! أنا شخصيا أميل الى هذا الإحتمال ، مع العلم بأن الطائره بمواصفاتها الحاليه ومعها الصاروخ SD-10 تلبى احتياجاتنا ( من وجهة نظرى الشخصيه )...


هل ستتمكن مصر من توفير مادة الياف الكربون وتقوم بتصنيع بدن FC-31 فى مصر وبمساعدة شركة AVIC !! إحتمال وارد جدا ...


ولكن تظل الثاندر بالمواصفات المصريه هى أقوى الإحتمالات :وداع::وداع::وداع:

والله تعالى أعلى وأعلم

:):):)
ابشرك اخى الكريم ان مصر مش لسه هتبدأ لأ دى بدأت فعلا ...:)


يا اخى ثاندر دى فى مؤخرة طائرات الجيل الرابع و احنا حاليا بنطور لما فوق و ليس للاسفل كفاية حتى ان اكثر صورها فوتوشوب و جسمها صغير على القيام بتعديلات تستحق

حضرتك بتفضل عليها طائرة تدريب l-15
ليه اشترى وانتج طائرتين !! فى حين انى ممكن انتج الثاندر بمواصفاتى وانتج منها نسخه للتدريب على غرار t-50 golden eagle التى تدرس امريكا شرائها من كوريا لتدريب طيارى
f-22 و f-35 عليها
The T-50 may also have an advantage as Lockheed also builds the F-22 and F-35, the aircraft the new trainer is supposed to prepare pilots for.
Lockheed anticipates proposing the T-50 with few changes, mostly related.
They are considering building a new assembly line in the United States for manufacturing the T-50 for the United States Air Force instead of manufacturing them in South Korea, if they win the contract.

الثاندر زى الصلصال ممكن تشكلها بـ 100 شكل واستخدام ...



 
معلش هى صورة خارج الموضوع بس حبيت اشاركم الصورة تحس انو جوه مسلسل the walking deadء,‘
12743599_836370089841568_1428803025157136374_n.jpg
 
والله الموضوع ده معصبنى .. طب ليه باكستان راحت إشترت ال F-16 BLOCK52 من أمريكا و بتحاول تشترى أى طائرات فالكون من أى دولة زى ما عملت مع الأردن .. وبتدور على طائرات ميراج مستعملة ..

حتى فيه دولة من الدول إلى قالت إنها حتشتريها لغت الصفقة ..

ليه الصين بتشترى سلاح من روسيا الى الأن ...
الى بيقارن بين الهند وباكستان عامل بالظبط مثل الذى يقارن بين كوريا الجنوبيه وكوريا الشماليه :
كوريا الجنوبيه والهند متاح لهم كل شيئ وأى تكنولوجيا ،
وكوريا الشماليه وباكستان عليهم حصار ولا يتعاملون الا مع دول محدده لنقل التكنولوجيا ...

ليه باكستان بتفكر انها تشترى الكوريه t-50 : لانها وبكل بساطه هتستخدم التقنيات التى بها فى تطوير الثاندر نظرا للحصار الغربى على باكستان ومنعها من ان تحاول ان تطور الثاندر بمساعده غربيه ...
باكستان جنبها وحش إسمه الهند عندها 300 طائره سوخوى 30 ، وباكستان بتحاول تتطور فى الثاندر على قد ما تقدر لكى تكون ند للسوخوى الهنديه ، وهذا هو ما يعجبنى فى الموضوع كله ...

لو تعرف الهند بتحارب الثاندر قد إيه ؟؟ ومنعت كام دوله أوروبيه من ان تشترك فى تطويرها ؟؟ بل وتحارب تسويقها فى أى بلد ؟؟ ليه أمريكا طلبت من باكستان انها تتطلع على تقنية الثاندر وباكستان رفضت ؟ وتم عقاب باكستان على هذا الرفض ؟ أمريكا متأكده انه فى مرحله ما الثاندر وبمجهودات باكستان بمفردها ستتخطى الـf-16 بمراحل ...

بإختصار وعايز تتريق عليا براحتك الهند مرعوبه من الثاندر ، فى 6 سنوات تم انتاج بلوكين من الثاندر والأن يُجرى التجهيز للبلوك الثالث بمساعده صينيه وجنوب أفريقيه ، وفى خلال عامان سيكون البلوك الثالث من الثاندر قد طار ، ويصبح فى 8 أعوام باكستان تنتج 3 بلوكات من الثاندر فى حين أن التيجاس لم تدخل مرحلة الإنتاج الكمى بعد .....
 
ولما لا تكون j 10. ؟؟ اعتقد ان المكون الصيني في قواتنا الجوية يجب ان يتخطي طائرات التدربي والاسناد الارضي ،كما يجب ان يكون كبير العدد.
 
المعذرة اخي الكريم ... المعلومات المذكوره هنا اظن انها تحتاج الى مراجعة ...
من موقع شركة avic الشركة الام لشركة Hongdu (مصدر رسمي) اجد معلومات مختلفة

L15 is a new generation advanced trainer with two engines and the typical features of a third generation fighter jet
Maximum Service Ceiling
15,000m
Flying Range 2,800km
Maximum Level Flight Speed 1,200km/h
Maximum Climb Rate 150m/s
Service Ceiling 15000m

Maximum Flying Range 2800km
هل هناك مصدر غير صفحة الفيس بوك EGY ARMY
 
ولما لا تكون j 10. ؟؟ اعتقد ان المكون الصيني في قواتنا الجوية يجب ان يتخطي طائرات التدربي والاسناد الارضي ،كما يجب ان يكون كبير العدد.

حسب معلوماتى والله أعلم إنه مصر كانت عايزة الـ J-11 بس الصينين رفضوا وعرضوا J-10 مصر تقريباََ رفضت .. مش متأكد من المعلومة دى بصراحة .
 
عودة
أعلى