# صورة حصرية ورائعه | مركبة نقل الجند القتالية المصرية المدرعة EIFV .

[adel dwedar]

نفسي في تصميم مختلف
وبعدين شوف النماذج الاسرائيلي
انا بفضل الاهتمام بالتدريع وقوتة
مع كثافة نيرانية
المشكلة في الفلسفة نفسها

المدرعة بامكانياتها دى روعة ومحترمة فى زمنها
ولو كانت انتجت واشتغلا شغل صح واستمرنا فيها
كنت هاتلاقى ليها تطويرات لمواكبة التطور وتدريع اعلى كمان
هى فى وقتها كانت محترمة جدا جدا
ولو فضلت على حالها كده لحد دلوقتى كانت هاتبقى احد من الام 113 اللى لسه موجودة

 

[the egyptian force]

المدرعة بامكانياتها دى روعة ومحترمة فى زمنها
ولو كانت انتجت واشتغلا شغل صح واستمرنا فيها
كنت هاتلاقى ليها تطويرات لمواكبة التطور وتدريع اعلى كمان
هى فى وقتها كانت محترمة جدا جدا
ولو فضلت على حالها كده لحد دلوقتى كانت هاتبقى احد من الام 113 اللى لسه موجودة

وقتها انا معاك
بس اشك اننا حتي نوصل لربع التطوير الاسرائلي
دة غيروها تمام وشوف مستوي الدروع
مصر محتاجة تطفرة في مجال تصنيع الدروع وتصميمها

 

[adel dwedar]

مدى الكشف أهم من مدى الإستهداف هيا هتكشفك من مدى 25 كم مثلا والمصريه هتكتشفها من كام كيلو ؟ والصاروخ بتاعها ابو مدى 25 كم اذا تم الشوشره على الرادار انسى الـ 9 صواريخ الى عليه فما بالك لو تم استهدافه والتخلص منه نهائيا !!! وعلى فكره المدفع الى فى الدبابه شغال وساعتها مش هيبقى معاها غير مدفعها ...

على اساس انك هاتكشفها من مدى كام ؟
وعلى اساس ان المدرعة عندك فيها اى وسائل شوشرة ؟

 

[adel dwedar]

الرادار بتاعها فين ؟؟؟

الرادار بيكون جزء صغير مش زى رادار الطيارات بيكون ردار كبير
شوف مثلا الصورة دى
الرادار ده تقريبا اللى تحت المدفع على طول فى المنتصف

 

[tiger attack]

لا ياعم
وتسيب الثاندر لمين
خليك احسن رجالة المشاه بالكورنيت هيقوموا بالواجب

كده انت جبت الخلاصه ولخصت الموضوع
بس انا زعلان لأنك افترضت انى مش هرجع من المواجهه مع الحمار الوحشى ، بس احب اطمنك حتى لو اكتشفنى وضرب الصاروخ عليا فيه وقت كافى ان الحق اجرى زى الرهوان دول 25 كم يا حاج يحصل فيهم البدع وبرده فى كلتا الحالتين سواء اترفصت او انتصرت راجع بعون الله للغاليه الطاهره الثاندر

 

[adel dwedar]

بالعكس المقارنه فى محلها وجدا كمان ...
وخليك دايما فاكر انى فى بداية المقارنه قلت صائده فى مواجهة صائده بدون تدخل اى عوامل مساعده للطرفين
كلام منطقى جدا جدا ، وبالمناسبه هوا نسبة اختراق الصاروخ الاسرائيلى للدروع لو اطلق من مدى 25 كم هيكون قد ايه ؟؟؟ الكورنيت لو اطلق من مدى 8000 متر نسبة اختراقه للدروع الاسرائيليه هتكون كام ،،

ولو اعتمدت المدرعه المصريه على سرعتها وبعد اطلاق اول صاروخ من مدى 8000 متر وغيرت تموضعها وقربت اكتر للهدف وضربت عليه صاروخ تانى هيكون نسبة تأثيره فى الدروع الاسرائيلى قد ايه

المدرعة بتاعتنا مدفع 30 مم ممكن يخترقها لو كونيت هايفرتكها

 

[jack.beton.agent]

أظن إن المدرعة المصرية كانت بهدف البيع خارجياََ عربياََ وأفريقياََ وليست لداخل الجيش المصرى ..​

 

[adel dwedar]

البرية المصرية حاليا تحتاج :
- بشكل عاجل مدرعة قتال رئيسية ثقيلة بقدرات صواريخ و مدافع عالية الاداء و انظمة حماية كاملة و بقائية عالية : t-15\cv90\kurgnats 25\puma\scout
- رفع مستوى الابرامز لمستوى الليوبورد ريفلوشن بنسخة معينة غير كل الاصدارات المطروحة بشكل عاجل
- مدافع ذاتية الحركة : سيزار - ارشر - المدفع الكوري الجنوبي و نفس الشئ لمختلف الاعيرة الاخرى
- بشكل عاجل مدفعية صاروخية حديثة بمديات 300 كلم : gmlrs - ws2 - تورنادو - سميرتش - توس ... لان الحالي سيبدا يتجاوزه الزمن
- صواريخ محمولة top attack مضاده للدروع
- فصل لمروحيات الدعم او طائرات القتال الخفيف للجيش
- درونز خفيفة صغيرة للحمل مثل الرايفن لسهولة الاستخدام بكميات و فلسفة استخدام
- مدولبات محترمة : بيرانا 5 - باتريا - انيجما - اتوم
- و لازم نفكر بشكل جدي في منظومات الجنود بفلسلفة جديدة حتى بعد التطويرات الجديدة اللي حصلت
- طائرة ادارة قتال ميداني
- منظومة ادارة معارك تربط جميع افرع الجيش

انا معاك فى معظم كلامك
احنا محاجين مدرعة ثقيلة ومحترمة وباعداد كبيرة لاخراج الام 113 الكاتعه
تطوير الابرامز لنسخة خاصة زى ما قولت ولو تم مفيش مانع نزود 500 كمان
المدافع الذاتية عندك عدد كتي وبمختلف العيارات ما اظنش محتاجين دلوقتى بشكل عاجل
المدفعية الصاروخية بمديات اطول فعلا عاوزين وممكن نشتغل على ده بنفسنا على فكره للخبره فى المجال ده وخاصة اننا عملنا صواريخ موجهه باضافة منظومة اسمها نيزك السماء للتوجية للصاروخ
الدرونز الخفيفة موجودة لكن مش معممة على كل الوحدات

 

[adel dwedar]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

دروع فعلا بس يا استاذ عادل ...
والله ما هنحسد ولا حاجه ده احنا معنوياتنا بترتفع والله
​

ياريس بتكلم على الام 60
اما المدرعة دى كانت ممتازة فعلا فى وقتها لكن دلوقتى لا ترقى لما هو موجود

 

[batteryneon]

المفروض نكستر و تاليس يدخلو بتقلهم في الموضوع بريا معانا خصوصا اننا صرفنا حلو اوي فرنسيا
و اورال فاجنوزافد اعتقد حجم الزيارات لمصانع بعض و التصريحات مبشرة جدا
املي فقط مع الروس في انتقاء المعدات اللي تناسبنا مش كل التشكيلة و دفع المنتقى من المعدات لمواصفات خاصة بالضبط زاي الامارات

 

[adel dwedar]

واحنا لازم فكرنا يتغير يا دكتور
علشان كدة انا بقولك الحمد لله مطورنهاش
والناس بتفهم وفي امل في حاجة محترمة
لو تلاحظ سواء في سلاح الجو او البحرية استراتيجيات كتير اتغيرت ودخلت اسلحة بتدخل لاول مرة زي ميسترال وفي الجو مثلا الرافال والاهم انك بدخل تانكر لاول مرة كل دة تحول في الاستراتيجية العسكرية
حتي الدفاع الجوي الاهتمام بدفاع علي عربيات مجنزرة ومديات كبيرة كل دة تحول
سلاح المروحيات اللي بتزودوا الضعف خلال ٣سنوات
كمان الدروع السلاح دة فكرك فية هيتغير تماما
ونوعية الدروع هتختلف واسلوبك هيختلف هتميل اكتر لزيادة الدروع حتي لو علي حساب الحركية مع الحفاظ علي كثافة نيران عالية

لا ده قرار غير موفق ان احنا لم ننتجها المدرعة ممتازة على وقتها ولو مشينا صح كانتزمانها موجودة وحدث ليها تطويرات
يعنى الام 113 موجودة لحد دلوقتى بحالتها بدون تطوير وتقول الحمد لله لم ننتجها ؟

 

[batteryneon]

انا معاك فى معظم كلامك
احنا محاجين مدرعة ثقيلة ومحترمة وباعداد كبيرة لاخراج الام 113 الكاتعه
تطوير الابرامز لنسخة خاصة زى ما قولت ولو تم مفيش مانع نزود 500 كمان
المدافع الذاتية عندك عدد كتي وبمختلف العيارات ما اظنش محتاجين دلوقتى بشكل عاجل
المدفعية الصاروخية بمديات اطول فعلا عاوزين وممكن نشتغل على ده بنفسنا على فكره للخبره فى المجال ده وخاصة اننا عملنا صواريخ موجهه باضافة منظومة اسمها نيزك السماء للتوجية للصاروخ
الدرونز الخفيفة موجودة لكن مش معممة على كل الوحدات

ما بلاش نشتغل مع نفسنا اديك شايف :عويل
فكرتي في المدافع زيادة اعداد و ادخال لقذائف اكثر تعددية في التوجيه زاي الاكسكاليبر و كمان تغطية مستقبلا لان مدافع البلادين حيجلها وقت تخرج
المدفع الفنلندي معرفش ظروفه ايه هوا اينعم مش متحرك بس معتقدش امتلكناه بكميات
المدرعة الثقيلة و المدولبة و تطوير الابرامز تلات ركائز اساسية مينفعش يتسابو نهائي لاننا متاخرين فيهم او داخلين على تاخير عشان ابقى محق

 

[adel dwedar]

وقتها انا معاك
بس اشك اننا حتي نوصل لربع التطوير الاسرائلي
دة غيروها تمام وشوف مستوي الدروع
مصر محتاجة تطفرة في مجال تصنيع الدروع وتصميمها

طبعا لان احنا لا نملك دروع مركبة ولا تقنيتها
ممكن نكون فعلا بدأنا فيها وعلى فكره مش محتاجة مجهود كير لان انت هاتقتبس تركيب درع وهتنفذة عندك
الاسرائيليين من افضل الدول على العالم فى تطوير المدرعات واحيائها

 

[adel dwedar]

أظن إن المدرعة المصرية كانت بهدف البيع خارجياََ عربياََ وأفريقياََ وليست لداخل الجيش المصرى ..​

كانت للجانبين وكان فيه مشروع تطوير للام 113 ولم ينفذ هوكمان للاسف على الرغم انه مش مكلف اساسا
ولا اعرف لماذا ؟ اشاء غريبة وتجارب كثيرة ولم تتم انتاجها او تنفيذها
مثلا هذا تطوير للام 113 المصرية بدروع تصدت للعيار 23 مم من الاجناب كمان وليس المقدمة وكان درع خفيف ولم يؤثر على المدرعة
وهو كان نوع من الدروع تم تطويرة من خلالنا
كنا بدانا التطوير بدروع الالمونيوم مثل التطوير التركى للام 113 بمختلف التطويرات التركية حتى التطوير السعودى اللى قامت به تركيا ل 200 مدرعة سعودية لكن كان لها عيب كبير وهى درجة انصهارها منخفضة لذا ففعاليتها كانت ضعيفة

وحسب كلام للاخ انور الشراد
ان مصر كانت طورت درع بمساعدة المانيا هوعبارة عن درع من مادة بلاستيكية (اى سيكون خفيف جدا ) من مادة البولى يوريثان او البولى ستايرين وهو مادة بلاستيك رغوية عند اصطام المقذوف بها نتيجة الحرارة والضغط تتحول الى مادة رغوية صلبة جدا تمنع اختراق المقذوف لجسم المدرعة فهى تصطدم بالدرع الخارجى فقط وتثقبة لكن يفقد المقذوف قدرتة وطاقته ولا يخترق الدرع الاساسي للمدرعة


فين بقى كل الكلام ده وليه ؟ ما تعرفش اسئة كثيرة ولا جواب واحد مقنع

 

[adel dwedar]

المفروض نكستر و تاليس يدخلو بتقلهم في الموضوع بريا معانا خصوصا اننا صرفنا حلو اوي فرنسيا
و اورال فاجنوزافد اعتقد حجم الزيارات لمصانع بعض و التصريحات مبشرة جدا
املي فقط مع الروس في انتقاء المعدات اللي تناسبنا مش كل التشكيلة و دفع المنتقى من المعدات لمواصفات خاصة بالضبط زاي الامارات

فيه كلام اننا طالبين لوكليرك من فرنسا

 

[batteryneon]

كانت للجانبين وكان فيه مشروع تطوير للام 113 ولم ينفذ هوكمان للاسف على الرغم انه مش مكلف اساسا
ولا اعرف لماذا ؟ اشاء غريبة وتجارب كثيرة ولم تتم انتاجها او تنفيذها
مثلا هذا تطوير للام 113 المصرية بدروع تصدت للعيار 23 مم من الاجناب كمان وليس المقدمة وكان درع خفيف ولم يؤثر على المدرعة
وهو كان نوع من الدروع تم تطويرة من خلالنا
كنا بدانا التطوير بدروع الالمونيوم مثل التطوير التركى للام 113 بمختلف التطويرات التركية حتى التطوير السعودى اللى قامت به تركيا ل 200 مدرعة سعودية لكن كان لها عيب كبير وهى درجة انصهارها منخفضة لذا ففعاليتها كانت ضعيفة

مشاهدة المرفق 49565 مشاهدة المرفق 49566
وحسب كلام للاخ انور الشراد
ان مصر كانت طورت درع بمساعدة المانيا هوعبارة عن درع من مادة بلاستيكية (اى سيكون خفيف جدا ) من مادة البولى يوريثان او البولى ستايرين وهو مادة بلاستيك رغوية عند اصطام المقذوف بها نتيجة الحرارة والضغط تتحول الى مادة رغوية صلبة جدا تمنع اختراق المقذوف لجسم المدرعة فهى تصطدم بالدرع الخارجى فقط وتثقبة لكن يفقد المقذوف قدرتة وطاقته ولا يخترق الدرع الاساسي للمدرعة


فين بقى كل الكلام ده وليه ؟ ما تعرفش اسئة كثيرة ولا جواب واحد مقنع

حلو اوي موضوع الدرع دا
في تطبيقات كتير مشابهة للفكر دا على مستوى افراد حتى

 

[tiger attack]

ياريس بتكلم على الام 60
اما المدرعة دى كانت ممتازة فعلا فى وقتها لكن دلوقتى لا ترقى لما هو موجود

لا ممكن نستفاد منهم دول زياده عن 1000 مدرعه هنسيبهم يعدو كدا عادى ليها حلول كتير
يتركب عليها منظومة تشويش على الرادار الخاص بالحمار الوحشى
ويتركب عليها قواذف الصاروخ الصربي alas بنوعيه
A بمدى 25 كم ـ B بمدى 60 كم

الصاروخ موجه بالأشعه تحت الحمراء وبه وصلة الياف ضوئيه للتوجيه التلفزيونى ... اختراق 800 ملى من الدروع
https://en.wikipedia.org/wiki/ALAS_(missile)

وبكدا يبقى فيه فعلا تكافؤ فى الفرص

 

[adel dwedar]

ما بلاش نشتغل مع نفسنا اديك شايف :عويل
فكرتي في المدافع زيادة اعداد و ادخال لقذائف اكثر تعددية في التوجيه زاي الاكسكاليبر و كمان تغطية مستقبلا لان مدافع البلادين حيجلها وقت تخرج
المدفع الفنلندي معرفش ظروفه ايه هوا اينعم مش متحرك بس معتقدش امتلكناه بكميات
المدرعة الثقيلة و المدولبة و تطوير الابرامز تلات ركائز اساسية مينفعش يتسابو نهائي لاننا متاخرين فيهم او داخلين على تاخير عشان ابقى محق

الفتره اللى جاية لازم نشتغل ولو ما اشتغلناس بنفسنا يبقى عليه العوض نشتغل ونتعاون وناخد تكنولوجيا هو ده الوقت
قذائف موجهه ما اعتقدش اننا هانفكر فيها الايام دى خاصة لسعرها المبالغ فيه
المدفع الفنلندى مدفع محترم وانتجنا منه عدد كبير وتم تجميلة عل شاسية كلن فيه صورة ليه من فتره لكن هى مش معايا للاسف
السطر الاخير من كلامك كله عندك حق فيه واصبت الامر بصراحة

 

[batteryneon]

فيه كلام اننا طالبين لوكليرك من فرنسا

سمعت بس احنا مش عايزين لوكلريك احنا عايزين مدرعات و مدولبات 8×8 بالذات بما انها فرنسا اللي في الصورة من نكستر

 

[batteryneon]

الفتره اللى جاية لازم نشتغل ولو ما اشتغلناس بنفسنا يبقى عليه العوض نشتغل ونتعاون وناخد تكنولوجيا هو ده الوقت

مادام مفيش شركات انظمة تسليح غير حكومية يبقى ملهاش لازمة حتفضل ترمي مجهود في حفرة بلا قاع